[dev1048] アサルト「ナイズル島未開領域踏査指令」について

混む時間＝多くの人がプレイする時間
多くの人がプレイする時間＝ログイン時間が少ない人が多い時間
この時間に制限が発生するのが根本的な問題であり、なんとかなりませんかねー？なところなんですが
空いてる時間には制限かかりませんと言われても、ソウジャネーて意見が多くなるんじゃないですかね
そもそも新ナイズル実装ってかなり前に発表されてましたよね？
なんで土壇場になってすぐには無理ですって話になるんでしょうか・・・いやもう言ってもしょうがないことなんでしょうが
廃れる前にみんなが快適に遊べる環境を整えてほしいものです

ナイズルのシュッシュ実装から何年経ってると思ってんだよ
いままでなんにーーーーも仕事してねーってことじゃん

「とりあえず[SIZE="5"]30分[/SIZE]待ち」というのは簡便して下さい。
[SIZE="5"]30分[/SIZE]待ちにしてどの程度混雑が緩和されると考えてるのか是非教えて欲しいです。
攻略30分と待機30分の間に待ってるPTがなくなるのですか？
侵入できるPTの数に限界が無いのですか？
旧ナイズルの時で一体何PTが順番待ってたんですか？

更に今回は地道に進めるのではなく意味不明なランダムで階層勧めるので、
尚のこと攻略に時間がかかり、人が減るのは相当先ですよ？

[SIZE="5"]皇国軍認識票[/SIZE]のシステムを変えたらどうですか？
ストックが有限なため無駄にしないように週2回以上認識票を消化します。
認識票のカウンターのストックを無限にしてはどうですか？
無限であれば空いてる時間を探して主催するなり、
まとまった時間に一気に消費するなり、ある程度の選択肢が増えるかもしれません。
無駄にならないので今日は諦めるかという選択肢も選びやすくなります。
週末攻略組みは地獄を見るかもしれませんが、平日はバラける可能性があります。
アサルトコンプリートされている方は認識票配布の時間短縮とかでどうですか？

とりあえず無駄な時間をワザワザ作るような仕様は簡便してください。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

こんにちは。
根本的に混雑しなくなるということができれば最良であり、それを目指した検討も続けていますが、実現（と言っても必ず物理的な限界は存在しますが・・・）にはサーバープログラムの根本的な作り直しや、機器を増設するなどの大掛かりな改修が必要になり、どうしても時間が掛かってしまいます。

それらの準備が整うまで何ヶ月もコンテンツをリリースしないという判断は、双方にとって決してよい結果にはならないと考えていますので、根本策の検討を継続しながら、随時緩和策を導入していくことで少しでもストレスを軽減するという方策を取っています。その中での暫定的な緩和対策の一つが、今回お伝えしている内容になります。

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リリースが半年伸びるとしても、混雑対策はしっかり行って欲しいです。ヴァナで最も楽しくない要素が混雑、他PCが邪魔、と言う展開だと考えています。
こういった意見の方は少数派でしょうか？

サーバー増設や内部PGのチューニング解決には
工数と運用面の問題から現実的ではない旨は理解しました。

もし30分waitを導入をするならナイズル全盛期に行うべき内容であり、
新ナイズルと同時に導入してもプレイヤーの枷にしかならない事から
一プレイヤーとしては「導入する必要のないシステム」と見ています。

wait対策は保留、まずは実装し様子見、それでも難しいようであれば行うべき施策ではないでしょうか。

これまで混んでいたナイズルでもプレイヤーはゲームを楽しんでいたわけですから、
今回の対応策はプレイヤーに取ってデメリットしか感じられない為、反対します。

※但しアトルガン全盛期とは違い、アルタナの神兵やアビセアをリリースした事でインフラ構築に変化があり、
　サーバー負荷から致命的な問題が起こりうる可能性がある為の施策である、ならば理由になると思います。

負担を強いる形で実装されたコンテンツなんて誰が好き好んでやるのよ・・・
このほうがよっぽど双方にとってよい結果にならないと思うのですが。

と愚痴を言っても始まらないので、いくつかのレスであった「おたからポイント」ってとっても素敵だと思いました。
地球時間7日間を開けたら15分間物理バリアがつきます！なんて仕様だったら
混雑なんて起きなくなるんじゃないかな？
間が開きすぎてコンテンツ自体も忘れ去られてしまいそうだけど。
まあ極端な例ですが、時間経過によって色々な効果を付与する
だいじなもの：不思議な装置 とかだったら世界観の逸脱も少ないのでは？
「見事なまでに不思議な何かがあふれ出しているっぽいではないかーっ！」

メイズモンガーなんてすっかり忘れていたけど、待つ時間に意味を持たせるって結構いい仕様だったんですねぇ。

プレイヤーは楽しい時間をすごしたいと考えています。
たとえ待つ時間が発生してもその時間を楽しむちょっとした工夫があればプレイヤーは待つと思います。
とメイジャンの担当の方にもついでに伝えておいてください。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

それらの準備が整うまで何ヶ月もコンテンツをリリースしないという判断は、双方にとって決してよい結果にはならないと考えていますので

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いや、別に何ヶ月かかっても構わないんじゃよ?

中途半端に導入されて、結局突入できずに待たされてストレスためるだけになるくらいなら、
数ヶ月待たされてもちゃんと対策してくれたほうが、快適に遊べるというのなら。

別にナイズルだけを遊ぶわけじゃないからね。
ナイズルがだいぶ後になっても、その間に別のコンテンツで十分遊んでいられるし。

昔と違って、オレも年食ったぶん、遊べる時間も確実に減ってきているからさ、ヴォイドなんかも
飽きると言えるほどやりこんでいないし、それなりに消化したいコンテンツも結構あったりするんだよね。
次から次へと新しいものを導入されても、もう以前みたいについていけないわけよw

そういった意味で、どちらかというと、しっかりと対策なり調整なりしてくれてから、何でも導入して
ほしいと思うわけ。ただでさえ少なくなったプレイ時間なのに、ストレスためるようなことされたくないのね。
そこんとこよろしく頼みますわ～('～')

わかりました、今回の実装はシュシュシュ我慢します
でも次回からの実装に備え、今から早速シュシュシュ対策の実装と
サーバの増強をガンガン進めてください
そして数ヶ月後ということは秋にはシュシュシュが全部解消されるんですよね

今からやれば、もう実装まで数ヶ月かかるなんて言い訳二度と出来ませんからね
１４や引っ越しに使う予算があるから、このくらい楽勝ですよね！

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Originally Posted by Tackt

懸案を本当に先に考えていたのであれば、この様な疑問があるかと思いますが今のところこうゆう様に考えています。
もしこういった保証がされなくても目安レベルでもあるといいので追加して欲しいという意見が多いのであれば実装を検討致しますのでディスカッションをよろしくお願いします。とか最初から言えばいいのに。

毎回後から言い訳のように言うのであればここに書かれているのが本当なのかすら疑わしくなってしまいます。
別に実装する事は同じでも表現の違いで大いに変わると思います。
複数人の方々で確認しながら投稿されているのであればもっと考慮してから発言して頂けると助かります。
また時間が書かれなくても前に順番待ちにして前に何組いるかわかるだけでも全然違うと思いますよ。
パンクラティオンの仕組みとか使えばそれだけならそんな工数かからないんじゃないでしょうか。

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本当にそう思います。時々、開発側からユーザーの神経を逆撫でするような現実から剥離した書き込みまであったりして、そんな内容なら書き込みしないほうが良かったのでは？と思ったり。
せっかく皆さんが時間を割いて、色々な意見を出してくれているのですから、それらを踏まえた上でこう判断しました、という姿勢が欲しいですねえ。

待ち時間については、今回説明のあった内容がおそらく開発側の最大限のできることでは無いかと推測します。
実際問題としてサーバ側の処理能力は、プレイヤーキャラクターごとにというよりエリアごとに割り振られており、ピーク時には入場制限で時間をずらすか、サーバ増強(これは経営側の責任)しか打てる手は無いはずです。
今回問題になっているのは、入場制限は仕方ないにしてもプレイヤーが次にいつごろ入れるのか、全く予定が立てられず、時間がムダになってしまうことです。
ホントに目安だけでも分かれば気がラクなんですけどねえ。

導入直後の混雑解消という点に関してはちょっと未知数ですが、
侵入条件付け加えるのはどうなんですかね？
アトルガンミッションをコンプした人のみが遊べるコンテンツとかでも
最初だけは多少混雑は解消できると思うんですが。
これを機会にミッション進められる人も増えそうで良いと思うんですよね。

その為には、リアル日付またぎがあったかどうかは覚えてませんが、
あったら撤廃して、ＢＣ等も今は少人数でも攻略可能だと思うので
ＢＣは最低2人からでも侵入可能で。

確実な予告時刻が確定できなくてもシステムによる、順番待ち予告システムのほうが３０分空きよりいいと思います。

一番の理由は、シュッシュがなくなるから。

予告一時間待ちくらいですんなり入るほうが
３０分待ちでの上シュッシュではいるよりもいいと思います。

当時のナイズルで30分待ち、はたまた1時間かかってやっと入れた。1時間半入れなかったから今日行くのやめるとか。ざらに聞く話でしたし。
待ってる間に他のメンバーは雑談できるけど、リーダーはシュシュシュシュなんですよね。
30分の突入不可時間は妥当なんじゃないかなとも思います。リーダーも雑談に参加できますしね。


と待機時間が付与されるに「賛成」と言うのはですね。

ナイズル突入にはコツがあって、私は何回か30分待ち、1時間待ちを経験したあと、色々工夫した結果
攻略法をあみだし、それ以来15分以内に突入できていました。

旧ナイズル突入攻略法
シュシュシュシュの結果、選択画面らしきものが出たら「↑　○ボタン　↑　○ボタン　↑　↑　○ボタン」だったかな？
正確には覚えてませんが
突入するまでの選択の工程を覚えておいて
格闘ゲームのコマンドのごとく高速で打てば、入れる枠があったら大抵入れました。

これを書くことで一部の人の反感をかいそうですが。

チケット受け取り忘れで、あれ、はいれてない？とかは、自業自得である、待機時間の30分の間にきっちり確認するということをユーザーで徹底し、



かつ

　ナイズル島に突入しますか？
　　　＞はい　　　（カーソルデフォルト）
　　　　いいえ

のひとつだけの選択肢で突入通信が行われれば、上記した攻略法なんていらないし
平等に突入できるのではないでしょうか。

旧ナイズルの突入は正直言って、早い者勝ち、わずかの差で突入通信負けした人がひたすら待つという物だったのではないかと推測しております。

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Originally Posted by KalKan-R

新生ナイズルは汚名挽回の機会だと思います。

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ふふっ、そこは汚名挽回ではなく名誉返上・・・
・・・！！
しまったネコモだった。完全にやられたッ・・・なんという敗北感ッ・・・

そのコンテンツに人が集中するから緩和が必要なのですから、他のコンテンツの人気を上げる方策として、ご褒美の追加や利便性の向上などを同時に図っていただければ混雑緩和策など不要になるのではないでしょうか？
例を上げれば、
１．以前から予告されているエコーズでのダイスやコインのドロップ数とドロップ率の大幅緩和。
２．VWのステップ追加や報酬のドロップ率改善。
３．ナイズル装備やサル装備の強化クエの追加。
他にもあるでしょうが、元々予定されていたような飴を同時に実装することで、物理的に人気のコンテンツを分散化させることが良いんではないでしょうか？無駄にナイズル前で待たせるだけの現在ご検討中の仕様では誰も納得がいかないと思いますよ。

あと、これまでナイズルには興味がなかった方がナイズルを1層から始めるとすると同じ入口になるのでしょうか？未踏破に参加するには当然100層クリア済みが前提ですよね？
そうなるとさらなる混雑が予想されますね。
幸い現在過疎化しているサルの入り口4箇所が空いているので、少なくとも入り口に関してはあちらを利用できないものでしょうか？
また未踏破というのがどんなものかまだ見ていませんが、ナイズルの構造にそれほどこだわらなくても可能なのであれば、サルのマップを流用するような仕様では不可能なものなのでしょうか？

うーん、混むでしょうねー
チケットカウンターでの整理は混雑緩和の効果としては期待が薄いと思うのですが、
プレイヤーにあと何分です、と残り時間がはっきり分かる仕組みにできるというのは
大きなメリットだと思います
出来ればナイズル入り口の方でもその辺が視覚化できる仕組みが欲しいところです
入れるかもしれないけど入れないかもしれないというのが一番良くないカタチです

Quote:

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• アサルトの仕組みとして、侵入時の処理を他のアサルトと共有している
• ミッション等によるナイズル島エリアの利用があった場合、予約時刻が保証されない
• エリアダウンなどのトラブルが発生した場合、予約時刻が保証されない

結果、確実な予約時刻が提供できないため、この方法での対策は導入に至りませんでした。

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１．ミッション＞アサルト＞ナイズル　という優先順位を設ける（仮定）
２．予約時刻の割り込みがあった場合に、リーダに通知する
３．エリアダウン時の順番は【全クリアされる】

という仕様を追加すれば良いかと。
１については、後発組／まったり組への救済措置という事で勘弁してもらえばよいかと
３については賛否両論あると思いますが、ここはシステム的に無理があるので仕方ないと思います。

Quote:

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根本的に混雑しなくなるということができれば最良であり、それを目指した検討も続けていますが、実現（と言っても必ず物理的な限界は存在しますが・・・）にはサーバープログラムの根本的な作り直しや、機器を増設するなどの大掛かりな改修が必要になり、どうしても時間が掛かってしまいます。

それらの準備が整うまで何ヶ月もコンテンツをリリースしないという判断は、双方にとって決してよい結果にはならないと考えていますので、根本策の検討を継続しながら、随時緩和策を導入していくことで少しでもストレスを軽減するという方策を取っています。その中での暫定的な緩和対策の一つが、今回お伝えしている内容になります。
なお、今回の待ち時間設定により、すいている時間帯にまで時間の制約を受けるのではないかという点も懸念はしており、それを考慮してのフレキシブルな待ち時間設定／ピークタイムだけ制限をかけるといったことができる仕組みにしています。

可能な限りストレスなく遊んでいただけるよう、皆さんのご提案も取り入れつつ検討を続けているところですので、どうぞご理解ならびにご協力をお願いいたします。

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混雑回避の件については、９９限界クエストでようやく妥協を得られたと思っています。
にも関わらず、実装を早めたいという理由だけで、確実に起こりうる現実の問題を無視する気なのが理解できません。
過去の事例を何も参考にしてないのなら、あなた達は企業人として失格です。
　・開発者として失格です
　・設計者として失格です
　・経営者として失格です

まずは納得して使用できるサービスを頂けませんか？
１０年続いているＭＭＯです
社会人が多いです、２１時～で集まって、突入→３０分待ち→シュッシュ（何分かかるか不明）・・・でナイズルに行く人が増えるとお思いですか？
【利用者が減る】のと、【混雑を回避する】のは意味が違います。

「～が保障されない」という理由で逃げないで下さい。

追記：
書いてて思ったんですが、スクエニのみなさん、僕らに叱られないように頑張ろうとしてませんか？
「コビを売る」事と、良質なサービスを提供する事は次元が違いすぎる話ですよ。もし前者の精神でいるなら、改める事をお勧めします。

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Originally Posted by Foxclon

• アサルトの仕組みとして、侵入時の処理を他のアサルトと共有している

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個別にしたらいい

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

• ミッション等によるナイズル島エリアの利用があった場合、予約時刻が保証されない

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これも切り離せばいい

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Originally Posted by Foxclon

• エリアダウンなどのトラブルが発生した場合、予約時刻が保証されない

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今までにサーバダウンで何かを保証したことがあったわけでもないのに
「保証されない」とか急に言われてもね
する気もないのに保証したいみたいな姿勢とるんじゃねーですよ

混雑時の平和的且つ公平なエリア占有のための手順の実装を強く求む。
実装が１年２年遅れたってこっちは全然かまわんです。

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Originally Posted by keeper

ふふっ、そこは汚名挽回ではなく名誉返上・・・
・・・！！
しまったネコモだった。完全にやられたッ・・・なんという敗北感ッ・・・

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ああああああああｗｗｗｗｗｗ素でやってた＞＜。
別に開発へのイヤミとかじゃないです！文句いうときはもっと露骨にいうのでｗ
汚名返上だね（*ノノ）　リアルいんと低いので許してくだしあ；ｗ；

と、これだけだとアレなので。３０分待ちも対策他にないのなら仕方ないなあと思う反面・・・
結局、時間の経過でコンテンツが廃れてきたころに「混雑がなくなったので３０分制限を解除します。」
で、終わりそうな気がするってのが(;´ρ｀)　
対策作業してます！が、本当にやってるのか疑問に思える状態なのが問題です；ｗ；
今回の新ナイズルには間に合わなかったとしても、次の同様のコンテンツでは導入時からしっかりやってほしいですね。

もひとつ、３０分待ちにからんで提案を。
新ナイズルを連続で遊ぶ際に発生する３０分待ちを、新ナイズルに関連したミニコンテンツを遊ぶ時間に充てる。
なんてのは無理でしょうか？単純にぼけーっと３０分待つのは暇ですし。
かといって、別のコンテンツを遊ぼうとすると３０分では足りません。
ナイズル待ち時間にのみ遊べる、トークン貯め用のミニゲームとかｗ　
ヴァナのお祭り縁日で出てるのをちょっと改良で、設定や見た目を新ナイズルに関連したものに変更しちゃうのです。
逆にトークン消費で、報酬が得られるミニゲームとかでも！

《さらにミニゲーム妄想(*'-')追加》
もともと、ナイズルの探索は調査任務だったと思うのでナイズルを１回遊ぶと、
だいじなもの「ナイズルの調査結果メモ」を獲得、そしてそれを消費すると３０分間、ミニゲーム可能に！
　・遺跡の構造を解読する設定のフロアタイルつかったパズルゲームとかｗ
　・ギアをよけつつ、ランプをとっていくスクロールゲームとか（屋台のチョコボのアレンジで）ｗ
　・ナイズルＮＭつかった射的ゲームとかｗ

まあ、なんていうか・・・３０分待ちというのは連戦にはつらいし、ほかの事するには短すぎるし、微妙に感じます。

正確な時間が分からないのであれば何分待ちではなく何組待ちに。

予約したリーダーには魔法人形「おしらせくん」…違うね、アトルガンだからガッサド製の何かが渡されて、
メイジャンの眼鏡形式…だと街で聞けないから、1/1リキャ30秒ぐらいのエンチャントアイテムとかで使用するとあと何人待ちか分かって、
順番が来たらそれをトレードすると入れるとか。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

• アサルトの仕組みとして、侵入時の処理を他のアサルトと共有している
• ミッション等によるナイズル島エリアの利用があった場合、予約時刻が保証されない
• エリアダウンなどのトラブルが発生した場合、予約時刻が保証されない

結果、確実な予約時刻が提供できないため、この方法での対策は導入に至りませんでした。

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んー個人的には別に、確実な時刻保証を求めているわけでく、

1回入ったPTが次に入るまでの間に自分たちのPTが入れるようになっていれば、それで良いと思うのですが・・・。
30分程度では混雑状況次第で、PT Aが入る→自分らのシュッシュが続く→PT Aに2回目入られる ということが起こり得ると思います。
＃決して30分のインターバルを伸ばして欲しいと言っているわけではないです。

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アサルトの仕組みとして、侵入時の処理を他のアサルトと共有している

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であるならば、全体で1個のプールでも別にかまわないかなとおもいます。

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ミッション等によるナイズル島エリアの利用があった場合、予約時刻が保証されない

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ミッションは優先させた方が良いですね。そもそも、ミッションと繰り返しコンテンツを混ぜてるのがおかしいとおもいますが。

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エリアダウンなどのトラブルが発生した場合、予約時刻が保証されない

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どのみち、エリアダウンしたらやり直しじゃないでしょうか？そこまでの物は求めてないと思うのですが・・・。
エリアダウンしたとき、経験値だって保証されてないですよね？

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Originally Posted by Foxclon

こんにちは。[/LIST][*]アサルトの仕組みとして、侵入時の処理を他のアサルトと共有している[*]ミッション等によるナイズル島エリアの利用があった場合、予約時刻が保証されない[*]エリアダウンなどのトラブルが発生した場合、予約時刻が保証されない[/LIST]結果、確実な予約時刻が提供できないため、この方法での対策は導入に至りませんでした。

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何度もいいますが、
問題はいつ入れるか解らないことよりも、
突入の手続きを何度も何度もボタンを連射するのが苦痛です。

今何人待ちなのか解りさえすればおおよその時間は予想できるので、実装おねがいします。

ミッションを遊ぶ人もナイズルで遊ぶ人も同じ立場なので、
他アサルトやミッションで遊ぶ人も一緒に並べばいいと思います。

あと、何故サーバーをナイズルエリアに限定しているのですか？

あれ？ナイズルもう来週のアップデートで入っちゃうんですか？

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

可能な限りストレスなく遊んでいただけるよう、皆さんのご提案も取り入れつつ検討を続けているところですので、どうぞご理解ならびにご協力をお願いいたします。

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検討した結果は実装をお楽しみにお待ちくださいなのかな？30分待てっていう暴論のまま実装しちゃうんだろうか？

誰もアップ日までに治せないようなバグを見つけてないのと
３０分待った方が逆に混むんだとか３０分待っても何も変わらないってテストサーバーで証明してませんからね
フォーラムは悪質クレーマーが混ざってるせいで逆効果なってる部分もありますし
問題ありとならないと普通に実装されるでしょうね

踏破記録は保存されずに毎回１層から開始
ランダムで層を飛び越えて２０　４０　６０　８０　１００にいける”かもしれない”

なんでコツコツやって１００層までいけた前回から改悪してるんですか？
PC側への制限+ランダムとか、最近のバトルコンテンツで一番つまらない要素満載ですね。

30分待って混雑が緩和される根拠は？
何か根拠があって30分待たせるんでしょ？

モーグリでも配置して、
「順番に並ぶクポー」
って延々言わせてたほうが遥かにスムーズだと思いますよ？

自立的に順番に並ぼうと言う人がいると思いますが、
言った本人が突入してる間、
外国人PTが来た場合に崩壊する可能性があるのでNPCで言ってくれるほうが良いです。

あと30分待ちの検証云々ですが、テスト鯖に実装されてるの？
レギオン体験会のあとに頼み込んで混雑緩和の検証してもらえば？

現状のランダム進行だとライト層はすぐ離れていきそうなので30分待機は実装する必要無いかもね

ナイズル島監視省→突入待機ルーム（５組くらいまで入れる）→ナイズル島未開領域
というように間に一つ待つスペースを作ったらスムーズにならないでしょうか？
待機ルームに入った５組が全員突入し終わったら新しく５組が待機ルームに入出できるようにしたらいいのではないかと思いました。

VUの道筋自体を変えた方が良かったんでは？

先にアサルトの作戦増やして、新しいポイント装備追加したりという事を先にやって
その上でナイズル回りのＶＵの方が良かったと思いますね。

それに敷居が低すぎるのも問題でしょう。
一定の階級以上とか、ミッションが一定の進行度合いが必要とか。
アビセアの時にＮＭの取り合いしてたり、???へのトレード合戦と状況が変わらないですよ。

本実装されたので、さっそくプレイしてみました。

戦(99ラグナ)侍(99正宗)白青詩赤

• ???層に飛ぶを選びまくって、20層のボスを討伐。レイクサラドを手に入れる。性能がごみなんでどうするか悩む。
• 20層のボスはSthenoという名前のメデューサタイプボス。非常に硬かったとのこと。
• 途中の○○禁止の頻度は非常に高かった。
• クリア後、ナイズルのカウンターから次のチケットをもらうまで30分制限がかかった。

Vupごお試しで入ってみて、ガラガラでしたが、連戦は全くできません。すいていても30分制限かかってどうしようもない。

同じく実装後お試しで行きました
？？？進行で20に近くなれば1層ずつ進む

道中今までと印象変わらず、適当構成でもサクサク進む
10分残し20層到着、ジャジャタイプのボス、アビ禁止と重なり結構きつかった
薬さえあれば前衛４後衛２程度の普通構成で，5，6分で倒せる
ドロップ無し しょぼーん

道中で雑魚から、アレキ1個
鑑定?？？箱から香草の種

すいてたら、制限をかけない仕組みとか開発さんは言ってたけど
普通に30分縛り
これ混まないと思います・・・自分ではもうやらないかも

20層がくそドロップだったので40か60を目指す。
???を選んでもなかなか大きく飛べず、ちまちま進む。ランダムで飛べるか飛べないかだけが進行スピードに影響している感じ。

1戦目

1→9→11→15→19→20→25→脱出597トークン

道中、???鑑定品を持っている通常NMがアレキサンドライトを1個ドロップしました。

2戦目

1→3→6→14→19→26→29→35→38→39→40→49→57→脱出トークン1244

肝心の40層は前回の20層と同じ敵が現れて、ノードロップでしたとさ。

ナイズルに習熟している上級者が、何度も何度も繰り返していろいろ幸運が重なった時にようやく深層のボスに巡り合えるぐらいの難易度ですね。
混んでさえいなければ、走り回るのが好きな人は楽しいのかも？繰り返し、繰り返し、幸運が引けるまで頑張れない人は楽しくないかも。

こんなの俺達が求めていたナイズルじゃない（絶望）

掲示板等で、NMから+2などのアイテムドロップがSSありで報告されており、それぞれのアイテムでメイジャンもなさそうという報告も出ています。
ここで開発には、以下は早急にアナウンスするよう、お願いしたいです。
・+0、＋１などのアイテムは強化（＋値の増加）する方法があるのか
・上記の強化方法が無い場合、今後追加する予定はあるか

はっきり言って、+0～+1なんて強化できないなら、ほとんどのユーザにとっては存在意義のないアイテムで、カバンを圧迫するだけの存在なので、すぐにでも捨ててしまいたいだけだと思います。

・レイクサラド　防34 攻+6
強化ができない場合、このアイテムを装備可能ユーザの何パーセントが使用すると開発は想定しているのでしょうか？
自分的には誰一人装備することなく、カバンに入ったら即捨てるレベルだと思うので、このアイテムの素敵な使い方があれば、説明して欲しいくらいです。
ただ捨てるためだけのアイテムなら追加しないで結構です。

…そこらへんは自分でまじめに攻略しようよ…

まだ初日で情報が出回っていないけれど、もしかしたら何かうまい攻略の仕方があって、それで進めるかもしれないし。

ちなみに、そのレイクサラドは宅配で倉庫キャラに送れることを確認してもらいました。

まだ体験はしていないのですが話聞いてるだけでやる気が削がれるコンテンツですね
開発の方って、これ自分でプレイして面白いと思って開発、実装してるのですか？

アレヴァトと龍を交換して、これでナイズル卒業だ！と思って5000トークンしか残っていなかった俺終了のお知らせ。

Quote:

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Originally Posted by RAM4

性能がごみなんでどうするか悩む。

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性能の良し悪しは人それぞれなのでごみとかはあまり使わない方がいいと思いますよ

OK
競売で購入できるLv43のワルキューレマスクより、装備ジョブが少なく、性能も防以外劣るのでと読み替えて下さい。

２戦様子見で参加してきましたが、これは・・・

　「コンテンツとしてまったく面白みがなくなっている」

と言い捨てて良い内容でした。
個人的に旧ナイズルで良かったのは５層という明確な目標があって
多少の運が絡みつつも時間との戦いがありハラハラするところでした。
報酬からみても２０層ごとにちゃんと意味があり、コツコツやれば戦うことは容易でした。

今回のナイズルは運の上に運を重ねて、さらに運を繰り返す内容。
まさに調整放棄しましたと言うしかない内容で、さらに２０層ごとの装備は逆に嫌がらせと来ました・・・。
どんなにがんばっても運で終わるだけの内容。旧ナイズルの悪いところはしっかり継承しさらに酷くしたもの。
ま、攻略法とか見つかっても・・・このつまらなさはどうしたものかと。

良くなったのはテンポラリ編集くらいですね・・・。

■旧ナイズルのよかったところ

• 多少の運は絡むものの、そこまで難しくなくジョブ縛りもさほどない程度の難易度で
  コンテンツを理解すれば5層クリアは出来る。
• 引きが悪くても個人のプレイやジョブ能力を駆使すれば(よっぽど酷いパターンでもないかぎり)
  無理ゲーでもなかった。
• 余裕があれば途中のNMを倒して未鑑定品を狙ったりも出来た。
  NMの生息層を見越して未鑑定品希望枠も作れるほど。
• よって、5層クリアにおける戦力概算がしやすく野良でも気軽に楽しめるコンテンツだったし、
  熟練者でも腕の差がメリットに繋がっていた。
• また、その5層単位でのクリアを積み重ねる事で徐々に進行する事が出来、
  クリアが無駄になりにくい。進行を重ねるメリットもある。
• 全てクリアした後は主に20×nのボス層狙いになるが、ここでも上記のような進行・構成利点は健在。
• ボス層は５つに分解されているがそれぞれの層のドロップが(人気の差は多少あれど)有用で、
  種類も3種類なので希望者を割り振りやすい。
• 総括するとライトに野良でも固定でも気軽に楽しめる良コンテンツだった。

■新ナイズル

• 進行が１から完全ランダム。
  15層突破できても？？？の引き次第で60層にすら到達出来ない事すらある超絶運ゲー。
• この時点で戦力概算は不可能。ゆとりも余裕も無くガッチガチの激マゾコンテンツに認定。
• 更にドロップが低層では後述の仕様のせいでほぼ無価値。この時点で↑に強力な足切りが掛かり、
  下層ボスは全て無意味な存在と化す。
• ランダムなせいで途中のNMとか論外。
  そんな暇があるならランダムで少ししか進まない対策に次に急いで回すしかない。
• また、？？？がボス層を平気でスルーするので必要突破数のランダム依存っぷりが極めて高く、
  引きが悪いと1層づつ多数の階層を回すかスルーして無意味になるのを怯えながらギャンブルするしかない。
  失敗したらその回は完全終了。
• ボスが複数装備を出すのはいいが、各層で対応するランクの3種5部位の15種からランダムという仕様
• よって特定のアイテムを狙うのは困難だし、下層に意味はまったく存在しない。
• 積み重ねの要素も無いので蓄積でランダムから逃れる事も出来ない。

見事に良い所を皆殺しにしているという・・・正直ちょっと擁護できないレベルですかね。
まだユーザー側として完全な攻略法が見つかってない段階で意見するのもなんなんですが
今のままだと相当画期的な攻略法でも隠されていないととても明るいビジョンは・・・

■改善案

• クリア階層(0・20・40・60・80)に応じてフラグを立てる。
• フラグに応じてスタート階層を(1・16・31・46・61)から選択できるようにする。
• スタート階層に応じて？？？での進行でも必ず特定の階層(20・40・60・80・100)では止まるようにする。
• 下層ドロップの無意味さを回避する為に装備交換NPCを用意する
• NQ、+1、+2、+3に関してはエクレアからExのみに変更
• 同ランクのアイテム２つと交換で上位ランクのアイテムに変化出来る様にする
• その代わり、現状よりも???で進める進行数は少なめにする(2-10程度)

こうすれば少なくともドハマリでの必要突破数の激増はある程度回避できますし、
構成や難易度を見越して低層クリアを選択する余地も生まれると思います。
また、100層狙いであっても余裕がある構成なら引きがよければ80ボスとの2戦を狙う事も可能、
かつ80装備にも意味が出ると、
ランダムさを主軸に置くコンセプトはそのままに無駄になる点が少なくなると思います。

ほんと、もうちょっと何とかできなかったんですかね、このコンテンツ・・・

雑魚も音楽も75時代と変わらないので全く新鮮な感じがしません。

そして鑑定品は、

まさかり
レザーハイブーツ
シェルイヤリング

なにこれ・・・