赤魔道士のジョブ調整コンセプト

あー！

「白で弱体打つのがめんどくさｗｗ」

って方はたぶんカナリいるでしょうね。

確かに、回避と攻撃力で圧倒してしまう今の戦闘で弱体の意味はそれほど高くありません。
、・・・いえ高くないと私は思います。

しかし、赤でも白でも現状ではレジスト率、深度ともに変わりないでしょうね。
また、深度キャップに達する事が難しくないと思われるアビセアでは、１系と２系の差も無いでしょう。

そんな感じだと思うので、弱体における赤のアドバンテージはカナリ少なそうだというのが私の実感。

サボトゥール時に深度キャップを超えていた時代が懐かしいですわ。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

「ストライ」は範囲化できない＆他人を対象にできない魔法とのことですので、ファイターズロール的には大丈夫なようです。

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ストライ、微妙な言い回ししてて勘違いしそうなので転載。

せっかく確認するのだから赤の魔法なので詳細を聞いてこちらでレポートしてほしかったですね。
はたしてエンと共存可能なのか、DAなのか複数回なのか気になります。

通りすがりのメイン学者ですが、白にアドルが追加されたところで、弱体スキルCではレジレジになるんではないかと、
サポ学でグリモア使ってもB+までしか行きませんし。
弱体魔法は通らなきゃ意味がないので同じ魔法を使えたとしても、A+の弱体スキルを持つ赤魔道士以上に使いこなす事は不可能かと思います。

学者は同じ魔法を使う事すら出来ませんが(´_ゝ｀)

ストライが範囲化できないのは法則通りとして（本家学者が範囲化できないのはサポ学も無理）
他者にかけられないってのは・・・ストライ士にならなくてよかった！っと喜ぶべき？ｗ

プロテスぐらい長持ちしてくれるんなら
ストライ士にならなくて済むのに・・・

ストンスキンⅡ、ブリンクⅡ、アクアベールⅡ、ファランクスⅢ、アイススパイクⅡはまだかー！！！？？

Quote:

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Originally Posted by Eddy

通りすがりのメイン学者ですが、白にアドルが追加されたところで、弱体スキルCではレジレジになるんではないかと、
サポ学でグリモア使ってもB+までしか行きませんし。
弱体魔法は通らなきゃ意味がないので同じ魔法を使えたとしても、A+の弱体スキルを持つ赤魔道士以上に使いこなす事は不可能かと思います。

学者は同じ魔法を使う事すら出来ませんが(´_ゝ｀)

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そうですね、スキルによって明確にレジ率に差があればいいんですけどね。
でも実際は、通る敵には白のスキルでも問題なく通りますし、
それどころサポレベルの弱体ですら入る敵もいます。
入らない敵は、赤がメリポ振ってスキル魔命ブーストした状態でもレジが目立つんですよね。
サポ黒で精霊の印使ってやっとたまに入るとか、精霊の印使っても入ったためしがないなんてこともざらです。

学者に関しては、弱体ではなくパーティ強化方面のジョブだと思います。（赤は自己強化）
だからヘイスガ（もちろんヘイストも）あたりを学に解放すればいいのになぁとは思いますよ

クイックマジックはjaの効果時間（魔法受付時間）と間隔（jaリキャスト）次第だと思います。
5分で効果1分とかなら皆さんの印象のように無いよりはいいかなーという程度でしょうか。
もし間隔が1分程度なら、、ストンスキンの高速回しなど色々できそうです。

再詠唱時間がほぼ無くなる（同じ仕様なら）ので、
クイックマジック＋リキャ長い魔法＋同魔法｛精霊、ヘイスト、レイズ、ケアル4の2重かけ等｝

不意打ちのように1分リキャ＋1分待機で常時繰り返せるアビなら良いなと思います。

Quote:

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Originally Posted by Eddy

通りすがりのメイン学者ですが、白にアドルが追加されたところで、弱体スキルCではレジレジになるんではないかと、
サポ学でグリモア使ってもB+までしか行きませんし。
弱体魔法は通らなきゃ意味がないので同じ魔法を使えたとしても、A+の弱体スキルを持つ赤魔道士以上に使いこなす事は不可能かと思います。

学者は同じ魔法を使う事すら出来ませんが(´_ゝ｀)

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こういう認識の方って、未だに多いのですよね＾＾；

そりゃ、弱体魔法に関して、何の準備もしていない、スキルも上がっていない白なら通らないでしょう。当然。

ですが、一般的な白の装備で、スキルがちゃんとキャップしていれば、赤が通る敵にはほとんど白も通ります。
特に、アビセアではアートマの補強が大きいので、きちんとした白と、赤ではレジスト率は見た目解らない程度ですよ。
（私は赤白黒持っていますが、赤で、アートマを弱体方向に振らないと入りにくい、振っても入りにくい、
　ような敵でない限り普通にはいりますし、その場合は赤でもそこそこレジストしますね。
　白でも数打てば入る事もあります）

クイックマジックについて

開発さんはどういう意図でこのアビリティを考えていらっしゃるのでしょう。

まず、アビリティ＋魔法＋魔法、で、あたかもだぶるキャストのように思えますが、
普通に、魔法＋魔法と詠唱時間はさほど変わりません。
（例えば、ケアル４についてなら、普通に２回詠唱した方がよいし、
　例えば、精霊４系に付いてはそれなりのおもしろさにはなります）
　例えば、レイズにはとても有益だがそれを必要とされる場面がほとんど無い・・・）

故に、

現実にはソロでマラソン＋精霊をする際に使われる程度だろうと思います。
ところが、普通の敵にそんな戦い方はしないため、NM戦と言う事になるのですが、
一般エリアはともかくアビセアエリアはほぼ完全にマラソンは殺されているため、

一般エリア、NM戦のソロ、

これ位しか有用な使い道がないに等しいでしょう。


従いまして、
Arvelさんの意見にあるように、ジョブアビリティの受付時間を長く取ったら使える場面も
多くでてくるのではないか、となるのですね。

しかし、ジョブアビリティを発動して切れるまでの時間が長く、再使用間隔が短い、（効果５分リキャスト１分とか）
ですと、これはもう常時ダブルキャストを持っているのに近い状態となりちょっとステキすぎるだろうと思いますｗ

しかし、効果時間が短く（１分など）、リキャストが長い（５分など）と本当にソロマラソン位しか役に立たないのは上記の通りです。


従いまして、私としては、効果時間は３分、リキャストも３分程度で、ちょっと間が開くけれども
３分おきにはダブルキャスト出来るよ、って感じでどうかな～と思います。

（ただ、精霊のみに傾けた場合の攻撃力については黒魔さんとの兼ね合いをしっかりしていただきたいですね。）


また、赤のFCは既に極めて高性能のため、キャストについての面白みはカナリ薄く、
　（レイズ、精霊４系なら大きいが、ヘイスト、リフレ、ストンスキン程度では大したことはなく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ケアルに於いては極微量でしょう）
リキャストが０になる事がアビの意味の大半である、
と言う事も考えて頂けるとありがたいですね。

レイズIIなんて要らない物をくれてやるかわりにアドルをむしり取られるという・・・
ケアルVとなら未だ分らなくもないんだけどなぁ～
白にアドル必要なのかね～？学者ならまだ分らなくもないんだけど・・・

赤の時代はもう終わったんだろう
75時代に散々優遇されたし
元々器用貧乏なジョブなんだから性能が中途半端なのも諦めつくし。

今はただ、エンとストライが同時に使用できることを祈るのみ。
できないのなら赤は見限る。

いっそのこと、MNDとINTによる効果深度は撤廃して、深度もスキルに依存させてみてはどうでしょうか。
そうすれば白とはスキルに歴然とした差がある赤の弱体魔法における優位性は今とは比べ物にならなくなるのじゃないでしょうか。
まあそうするとせっかく集めたMND装備郡がゴミになりますが・・・ストスキがあるからいいか！

弱体魔法全般が入りやすくする調整なんてバカ丸出しの案としか思えませんよ。何を考えているのでしょう。
弱体魔法のエキスパートというからにはそういう風に調整、いや修正してください。
白はもうすでに他ジョブの追従を許さない回復魔法のエキスパートなんですから。

余談ですが、他ジョブのFCも気になっています。
限定的ではありますが、ちょっと流出させすぎな気がします。
白なんて、メリポで強化できる上にAF3シリーズでとんでもなくなっていますし。

ということで、回復魔法スキル・精霊魔法スキルともども、上がっていくたびに（ある程度のラインで）それぞれのスキルにのみ対応した魔法でFCの段階が徐々にアップしていくようになるっていうのはどうでしょう。
FCできるのはあくまでスキル上昇によるものだという感じでしょうか。
まあこの案は、すでに装備に付いてしまっているFCを削除することが前提となるので可能性0でしょうけど。

ファストキャストはあくまで赤というジョブが持つ特性であって欲しいという赤愛です。

・白のお下がり。
リジェネII
レイズII ←次で追加予定

・白が範囲も使える。
プロテスV
シェルV

・対象が自分だけ。白だと範囲で使える。
バアムネジア
ゲインバイト
ゲインマイン
ゲインカリス
ゲインアジル
ゲインスト←次で追加予定

・黒のお下がり。
ストーンIV
ウォータIV
エアロIV
ファイアIV
ブリザドIV
ブレイク←次で黒に範囲化されたものが追加
サンダーIV←次で追加予定

・独自魔法
リフレシュII
アドル←次で白に開放
ストライ←次で追加予定

76以上の個性はリフレシュIIとストライだけですね。
ストライは完全ソロ用だし。
96～99で赤が弱体と単体強化のスペシャリストになれる姿が想像できません。

Quote:

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Originally Posted by Nyabo

・白のお下がり。

・白が範囲も使える。

・対象が自分だけ。白だと範囲で使える。

・黒のお下がり。

・独自魔法
リフレシュII
アドル←次で白に開放

76以上の個性はリフレシュ2だけですね。
96～99で赤が弱体と単体強化のスペシャリストになれる姿が想像できません。

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なぜ76以上にこだわるかはわかりませんが、少なくともサポで使えない魔法なら、それなりに
あるはずですね。
スロウ2, パライズ2, ブライン2, ディア3, バイオ3, ファランクス2,エン2系
これだけ魔法があります。強化魔法の効果時間延長のアビもありますよね。
今更言うまでもありませんが、

『白魔法』と『黒魔法』の両方を習得できるうえ、剣術にも長ける万能魔道士。
ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。

ジョブの位置づけとしても、スペシャリストのお下がりがあることは当たり前です。
しかもほとんどペナ無しでどちらの魔法も使えます。ソロもPTも問題ありません。

>96～99で赤が弱体と単体強化のスペシャリストになれる姿が想像できません。

それは貴方の想像力が欠けているからに過ぎないと思います。

うえのかたーーーーｗ

キャップがあるので、１系でキャップしてる場合は意味がないってご存じですかーーーｗ

ディアと、バイオと、ブラインは、確かに上位ですね、それだけですよｗ


現状で、白も赤もほぼ変わらぬ弱体が出来る以上将来的に違いを見いだす事は出来ない、
というのは普通の意見だとおもわれますｗ

Quote:

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Originally Posted by Metalian

うえのかたーーーーｗ

キャップがあるので、１系でキャップしてる場合は意味がないってご存じですかーーーｗ

ディアと、バイオと、ブラインは、確かに上位ですね、それだけですよｗ


現状で、白も赤もほぼ変わらぬ弱体が出来る以上将来的に違いを見いだす事は出来ない、
というのは普通の意見だとおもわれますｗ

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それはあくまでも現状ってことですよね？
単に主戦場がメリポなどから、アビセアなどに変わったからに過ぎませんよね。
アビセアで黄弱点を担う機会が少なく、アートマによるリフレがあふれている
ことによる影響であると思います。
特定環境限定下の状態を、さもジョブとしての能力が劣っているというように
主張するのは、赤魔道士をプレイする方には失礼であるとさえ思いますが。

なぜ白も赤もほぼ変わらぬ弱体ができるのか、いうまでもありませんが、
白魔法と黒魔法の両方を使うことができるからではありませんか？

白魔道士がある程度の弱体が入るのは、サポ学などのサポによる
補正の結果に過ぎず。ジョブ本体としてはスキルCなのですから。

もしディアやバイオやブラインに問題があるなら、それをこそ改善の要望とするべき
ではないのですか？そのような要望はほとんど見たことがありませんね。

大半は他のジョブのアビを自分達にも実装してほしいとか、他のジョブの魔法をよこせ
とかが大半ではありませんか。

既にどなたかが提案なされているとは思いますが、弱体スキルA+を活かせるような要望を
するほうが、何からの魔法を追加するよりも全体の底上げに繋がると思います。

例えば、召喚スキルはある程度のスキル値を越えた場合、魔法の効果時間延長などの様々な
付帯効果があり、開発もその方向での強化を検討しているように見受けられます。
ならば同じように、一定スキル値を越えた場合においてなんらかの付帯効果を要望しては
いかがでしょうか(一定スキル値とはA+なら到達できそうなくらいの数値です)?

例えばバイオならば、対象にTPスリップ効果が付帯される等（もっといい案もあると思います）。

また片手剣スキルを活かした片手剣等による近接攻撃力を上げたいというものについては、
グリモアやコンポージャ、あるいは陰忍/陽忍や、のようなトレードオフ的なアビリティの実装を
提案したいと思います。

片手剣/短剣のスキル値をA相当上昇もしくはEXWS使用可能になる代わりに、魔法系スキルのダウン
もしくはファストキャストなどの一時的な効果減少などのペナを付随する感じです。
ただし、あまりにも便利に切り替えができるのは問題も多いと思うので、要検討と考えています。

現状赤の出番がないわたし...
NMに対して弱体の入りにくい、入らない、回復足りない、得意技他のジョブに取られ居場所なんて　[SIZE="5"]ないぞー[/SIZE]

提案としては
過去皆さんがいっていることと同じなんだが
1.回復ケアルV開放
2.ハーフレジでも良いから弱体入る様にする
3.赤でも殴れる装備WSの追加

なんとかしてくれー

論点がずれているので、一つづつ・・・

Quote:

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Originally Posted by RABIDLYDOG

それはあくまでも現状ってことですよね？
単に主戦場がメリポなどから、アビセアなどに変わったからに過ぎませんよね。
アビセアで黄弱点を担う機会が少なく、アートマによるリフレがあふれている
ことによる影響であると思います。

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まず、アビセアでは弱体に於いて赤と白はさほど変わらない、と言っていいと思います。
その他、追加されたコンテンツでどの程度差があるのかは私は解りません、VWなどをなされている方に
赤の弱体が有用であるのかどうかはお聞きしたいところではあります。
ただ、この追加ディスクのメインコンテンツはアビセアであり、
その上では赤のジョブポリシーが失われ気味でありますね。

このことは、今後追加されるコンテンツが、バトルに於いて、同一方向のベクトルで調整されると
今のままの状態が続いていくだろうと予想されるので、確固とした赤の存在に疑問を感じてしまう。

と言う事です。

Quote:

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Originally Posted by RABIDLYDOG

特定環境限定下の状態を、さもジョブとしての能力が劣っているというように
主張するのは、赤魔道士をプレイする方には失礼であるとさえ思いますが。

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誰が赤魔道士の能力が劣っていると申したのでしょう？少なくとも私は申しておりませんね。

Quote:

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Originally Posted by RABIDLYDOG

なぜ白も赤もほぼ変わらぬ弱体ができるのか、いうまでもありませんが、
白魔法と黒魔法の両方を使うことができるからではありませんか？

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以前のようにスキルが大きな意味を持たぬ以上赤と白で弱体に大きな差異は見られなくなるでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by RABIDLYDOG

白魔道士がある程度の弱体が入るのは、サポ学などのサポによる
補正の結果に過ぎず。ジョブ本体としてはスキルCなのですから。

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まず、アビセアに於いて、白の弱体はサポ学など無くともアートマをちゃんとそろえていれば
赤と大きな差を感じる事はないと思います。
一般エリアのGOV,VWに於いては、私はプレイしていないので解りませんが、
追加されたメインのコンテンツ上で赤のオリジナリティーが感じられなくなったのはユーザーとして不満です。

Quote:

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Originally Posted by RABIDLYDOG

もしディアやバイオやブラインに問題があるなら、それをこそ改善の要望とするべき
ではないのですか？そのような要望はほとんど見たことがありませんね。

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だれがその魔法に問題があると言ったのでしょう？私は申しておりませんね。
また、弱体２系はすべてを完璧な状態で覚える事は出来ません。
メリポの枠を広げて欲しい、と言う要望は沢山でていると思います。

Quote:

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Originally Posted by RABIDLYDOG

大半は他のジョブのアビを自分達にも実装してほしいとか、他のジョブの魔法をよこせ
とかが大半ではありませんか。

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一部の意見のみを見ているのでしょうね。
そう言う意見の「イイね」がどのくらい押されているか見てみてくださいな。
それから、他のジョブの魔法、と言いますが、何を以て他のジョブなのでしょう？
それを決めるのはスクエニ様ですね、

ケアル５の議論についても無条件解放を望む人はむしろ少数派でしょう。
私もそうです。
しかし、そもそも回復魔法スキルのある、赤、ナイト、学者の回復魔法が、サポレベルの４で
止まっている事自体が、（私は）おかしいとは感じています。
それより、赤に精霊４系を早々と解放された事も驚きでしたね。
この辺りは、とどのつまり、クリエイター側の思惑であるので、
ユーザーが、「＊＊＊＊はｏｏｏｏｏジョブのモノなのに！」と思うのは勝手ですが、
それは自分だけの世界の事です。

赤魔の現状と要望を項目別に私見ではありますが軽くまとめてみました。
満足度の高い順に

精霊魔法
IV系が解放され十分満足しています。

暗黒魔法
欲を言えばいろいろありますが、現状でも満足

神聖魔法
スキルあるんだから1個ぐらいは素で使えても・・・
まあ、赤にとっては空気スキル

---満足の壁---

強化魔法
アビセアのような特殊な状況を除いてリフレ２でパーティではなんとか妥協できる
エンIII、ストンスキンIIなどの上位の自己強化が欲しいところ

近接戦闘
75キャップ時代と比較し、相対的にかなり落ちた印象
中衛として、上記の自己強化魔法および近接装備の面で強化を希望
なにより、初期とことなり赤のメイン武器は短剣から片手剣に（公式にも）シフトしたので
片手剣EXWSの解放を

---妥協の壁---

回復魔法
敵の攻撃力増加に伴い、ケアルIVでは回復力不足は否めない
なにより、サポ白でケアルIVが現状で可能、さらに将来的にはサポ赤すら可能になる
白との差別化はソラスのストンスキン、回復量アップ装備の入手難度や数で差がつくし
ファストキャストについても回復魔法では白は赤とほぼ同等である。
この状態で、赤（学）にケアルVを開放しない理由がわからない。
固定ヘイトを取り払ったものでも構わない（むしろそのほうがいい）ので
これを解放するだけで多くの赤が大満足に変わるんですよ？

弱体魔法
種類、命中、深度全てにおいて"赤でないといけない"状況が皆無
赤でしか使えない、赤でないと入りにくいという状況が欲しい


ここまでずらずら書き連ねましたが、この不満の一番の原因は戦闘スタイルだと思います。
これは最後の弱体魔法に特に言えるのですが、赤の真価は強敵との長期戦で出るものだと思ってます。
弱体魔法も、リフレもコンポも、サポで解放されたとはいえコンバも全て長期戦で真価を発揮します。
しかし、最近は短期決戦のコンテンツばかりで、かつてのコンテンツもレベル上昇に伴い短期でケリが着いてしまいます。
せいぜい弱点を突くためにワザと手加減して長引かせてるだけです。
絶対防御＋飽和火力で短期決戦ではなく30分単位の長期戦コンテンツがあれば赤が生きると思います

Quote:

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キャップがあるので、１系でキャップしてる場合は意味がないってご存じですかーーーｗ

ディアと、バイオと、ブラインは、確かに上位ですね、それだけですよｗ

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うん？　横槍で恐縮ですが、ここでいっている“キャップ”とはスロウやパライズなどの効果深度のことを指しているのでしょうか？（別のことを指しているのでしたら俺の理解力のなさです、お許しください;;）
ボトムがIとIIで異なり、ランクと深度は別のものというのは知っています。
てっきり上限はIIの方が上だと認識していましたが、俺が効果深度に関して不勉強でしたかね……。

俺としては、「それら上位弱体魔法の効果深度の高さなどを考慮してなお、赤の優位性が損なわれている」という体で以前スレを書いていたので、どちらにしろ意見は変わりませんが……。

Quote:

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Originally Posted by sakusya

うん？　横槍で恐縮ですが、ここでいっている“キャップ”とはスロウやパライズなどの効果深度のことを指しているのでしょうか？（別のことを指しているのでしたら俺の理解力のなさです、お許しください;;）
ボトムがIとIIで異なり、ランクと深度は別のものというのは知っています。
てっきり上限はIIの方が上だと認識していましたが、俺が効果深度に関して不勉強でしたかね……。

俺としては、「それら上位弱体魔法の効果深度の高さなどを考慮してなお、赤の優位性が損なわれている」という体で以前スレを書いていたので、どちらにしろ意見は変わりませんが……。

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あぁ、上限は２系の方がやや上なんですね、てっきり同じかと思っていました。
失礼ぶっこきました。

調べたところ、スロウ上限３０％、、、スロウ２上限４０％
　　　　　　　パライズ上限２５％、、パライズ２上限３０％
だそうです。

Quote:

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あぁ、上限は２系の方がやや上なんですね、てっきり同じかと思っていました。
失礼ぶっこきました。

調べたところ、スロウ上限３０％、、、スロウ２上限４０％
　　　　　　　パライズ上限２５％、、パライズ２上限３０％
だそうです。

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スロウIIに5回振っていまして、同じだったらショックだったので安心しましたｗ
まあ、他の優秀な魔法を習得せずに5回振っていること前提といってもいいですし、俺としてはその上でなお赤は優位性がなくなってきているという認識なのでそこには異論ありません。

ここからは引き続き、赤の調整案（といっても自分のいいたいことは前々回に投稿したスレに書き、後はほとんど他の方が書いているので書くことは少ないですが）。

赤は弱体魔法スキルが確かに高いですが、現状その優位性が希薄だと感じています。
パッと思いついたのは、ポイズンですかね。
スリップが弱体魔法スキルに依存していますが、スリップ量は既にキャップしてしまっているんですよね……。
とりあえず、このキャップ量を引き上げたポイズンIIIが欲しいですね。

追記：そういえば、弱体スキルとは逆にバイオIIIはスキル差がモロに出ていますね。5回振らないと、暗黒スキルが低いせいで黒や暗のバイオIIとスリップ量、総量ともに大差がなくて……；

アドルやもろもろの議論スルーで申し訳ないが、以下のアビリティ等の変更や追加を要望したいと思います。
議論できる知識がねーとかいえねー・・・

・サボトゥール　弱体特化
効果はそのままに次の魔法一回きりではなく、回数無制限でアビ自体の効果時間を2時間（再使用は5分）持続。

他ジョブとの弱体の差別化を図る為、魔法をかけ続けると付加効果が付く。
例：スロウ　敵の特殊攻撃時のタメ時間が長くなる。即時食らう特殊技を一撃避けのように避けられることも可能。
　　パライズ　敵の特殊攻撃時も麻痺で止まるようになる。　等

弱体魔法以外の魔法のMP/詠唱/再詠唱時間増加。

・コンポージャー　強化特化
自身の効果時間等はそのままに自身のみの魔法(エンや単体バ系等）をPTメンバー単体に使用する事ができる。
PTメンを対象とした魔法の持続時間UPは適用されないが、エストクル装束＋２での持続時間UPは可能。

一部の強化魔法の効果UP。
例：ストンスキン吸収量UP、ファランクスカット量UP。等

命中＋は次に提案するアビリティに譲渡し、削除。

強化魔法以外の魔法のMP/詠唱/再詠唱時間の増加。

・デュエリスト　接近特化
効果時間2時間/再使用時間5分
デュエリスト効果内のみフェンサー発動。（2段くらい？欲を言えば４段）
エンダメージUP、コンポージャーにあった命中＋を付与。

弱体魔法以外の魔法のMP/詠唱/再詠唱時間の増加。

上記アビは併用できず、何れも効果時間2時間/再使用5分で次に使用したアビが適用されます。
ようはソラス/ミゼリやグリモアな感じです。

追記
他の人のバイオIIIの運用目的ってスリップなんですね～。
私はソリスト（笑）なので攻撃力ダウン効果と持続時間を期待して５振りしてあります。

妄想失礼しました。

ストライ軽く試してきました。効果時間はコンポージャ使ってたので計ってませんが長め
半裸サポ黒DA装備なしにブラオ装備して試した感じですが
・・・・・・・・・・〇・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・〇・・・〇・・・・・・・・・・・〇・・・
〇がDA発生した所、・が通常攻撃です。
検証がまだまだですがDA+5～10%の間くらいなのかな?
エン系との共存はOKでした。

赤は弱体特化ということであれば

白のミゼリ・ソラス 忍の陽忍・陰忍のように モードを変えるアビがあると良いですね。
コンポージャが強化特化とすれば 弱体特化のアビで 魔法命中up ファストキャスト
又は劣化サボトゥールのような効果 （個人的には劣化サボの方が良いですけど）
-効果として 消費MPupといったようにモードチェンジみたいに出来れば楽しいそうです。

こちらのスレッドでもかなり要望があがっている赤魔道士の回復能力についてですが、
最近下記のスレッドでも議論が白熱してきつつあります。
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...7-ケアル5などの高位ケアル

学者については、下記の見解がありましたが、

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

Quote:

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ケアルVをつかえるようにしてほしい

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支援能力について、白魔道士とはまた違う方向での調整を考えています。
単純に高位のケアルを追加するのではなく、戦術魔道書を駆使して効果を引き上げるといった学者らしい立ち回りのほか、リジェネ系の魔法については、学者がその性能をもっとも引き出せるようにすることを検討しています。これは高位のケアルを今後追加しないということではありません。まず上記調整をふまえて、その上での検討が良いと考えていると捉えてください。

---

赤魔道士については、どのように考えられておられるのでしょうか？
テストサーバー系でお忙しいところ恐縮ですが、コンセプトのほうもそろそろ第二回のコメントほしいです。

せっかくテストサーバーがあるのだから、ケアル５を白魔道士以外に開放して
ためしてみてはだめなんでしょうか？
実装未定の魔法を開放してるジョブもありますし
ケアル５にジョブ記載のあった赤などはもともと実装予定だったと思うので
テストサーバーでの開放は難しくはないのではないでしょうか。

開放して欲しいと感じている人は現状のアビセア外でもすでにケアル４では
危うくなっていると思っているわけなんです。
テストサーバーではLｖ９５になってためせるのだし、
開放を懸念してる人の言うように本当にケアル５を開放されたジョブが
メインヒーラーの白魔道士を脅かして不必要なのか
開放したところで変わらないのかわかると思うのです。

現状を知っているならば学者の方で出たコメントのようにはならないと思うので、
実装した上で開発の方もテストプレイをしてみてほしいです。

「自己強化と単体強化に優れ」というならば、それに該当するすべての強化魔法に対して女神降臨の章などで範囲化していない条件で、強化魔法スキルが反映するようなジョブ特性を追加してほしいですね。もちろん、赤専用の特性として。
ゲイン系などすでに変動する強化魔法を基準に総合して考えると、最近追加されたものはスキル３００以上でボーナスがつくようなので、Ｌｖ８５程度での追加でしょうか。

具体例としては以下のようなものを提案します。全て基準は強化魔法スキル３００、詠唱完了時のスキル参照。
リフレシュ系　　　　：　＋１００おきに＋１ＭＰ／３ｓ。（リフレ２では、４００で７ＭＰ／３ｓ、５００で８ＭＰ／３ｓ）
リジェネ系　　　　　：　＋２０おきに１ＨＰ／３ｓ。（５００では1ランクあがったリジェネを超す形に。）
ヘイスト系　　　　　：　リニアに変動。約１５％（現在と等しい値）～約２５％（スキル５００時）
プロテス系　　　　　：　＋１０おきに防御力＋１
シェル系　　　　　　：　＋２０おきに被魔法ダメージカット率＋約１％
スパイク系　　　　　：　リニアに特性となる効果を最大３０％以上効果上昇
　　　　　　　　　　　　　（ブレイズはダメ、アイスは麻痺率、ショックはスタン率）。
インビジ・スニーク　：　ＮＭなどの「みやぶる」効果を無視できる確率上昇。最大４０％程度。
デオード　　　　　　：　嗅覚追尾距離大幅減少。

一応バラバラなどの効果（ギャッラルの優位性も含め）や、召喚士の開発チームの返信（ルビー安らぎにおけるスキル変動）など考えてみましたが、このくらいならかなりの性能ＵＰになるのではないでしょうか。

コンセプトに「弱体魔法を誰よりも上手く使いこなすジョブ」とありますが、現状でサボトゥールがこれを体現していると思うのですが、このアビを使った時だけ巧く使いこなし、普段は他のジョブと変わらないと言うのは、イマイチな違う気がしています。

巧く使いこなすというのは、常にそう有るべきじゃないですかね。
サボトゥールをアビではなく、ジョブ特性として常時発動状態とする事で、ジョブの特色が表現できるのではないでしょうか。

スリップダメージに影響があるわけでもないし、調整内容としては全然バランスを欠くような事になるとは思えません。

今後、追加を検討しているという、HNM等にたいしても効果を薄くする代わりに命中力を上げるをいうのを、もしそのまま実装するなら、尚更サボトゥールはジョブ特性にしてしまって良いのではないかという気がします。

弱体魔法って基本的にはスロウパライズみたいに敵の攻撃を阻害するものですよね。
つまり、最終的には「敵の攻撃を減らすことによってケアルを減らす」ことを目的としています。

ですが最近の白はケアルにかかるＭＰでも困ることはなく
ケアルによる敵対心も心配する必要がないです。

これはすなわち、弱体魔法の相対的な価値の低下に他なりません。
だって、弱体魔法で敵の攻撃を（ちょっとだけ）遅らせるよりも、ダメージを食らった後にケアルした方が効率がよいんですから。

かといって今更ケアルを高ＭＰにしたり敵対心を変動させたりっていう調整は難しいでしょう。
今後の赤はＰＴメンバーを攻撃面で強化することを期待したいところです。

弱体も強化も戦闘にはなくてはならないものだと思っているけれど
強化だけして弱体【いりません。】な状態だからなぁ・・・
そもそも入らないのとかやめてほしい。

耐性持ちに効果薄くして弱体を入れるってのがコンセプトにあったが
赤に弱体専用の印みたいなアビを実装したらどうだろうか。

ディスターブ
次の弱体魔法の効果アップ。(弱体魔法の魔法命中率増加、一部耐性を無視)
入ったらまずそうなもの、例えばグラビデやバインド、スリプルブレイクあたりは一瞬だけ入ってすぐ切れるようにして
スロウやパライズ、アドルと言った赤がメインで使う弱体魔法に効果が出る感じになればいいかなーと。
サボトゥールと併用で耐性持ちにもハーフレジか通常の効果くらいは出るようにとか。

白黒やナイト、メリポアビだけど暗黒にも印があるんだし
赤にもあっていいんじゃないのと思った次第・・・
現状精霊の印で代用が効くのが悲しい。

赤は、学者と仲良くコンセプトに迷いを感じます。
スリプガとかブレクガも弱体特化なら使わせて欲しかったのですが・・・。
比較的優遇されている黒のみの実装とかちょっとさみしいです。

まあ、環境次第ではありますね。
今は環境が大ざっぱで高速ですから、相対的に赤の価値は下がってますね。
ある意味、戦略もクソもないような状態になってるわけですから。

現状でも赤は別に支援能力が悪いわけではないと思います。コンセプトを現状から不気味に変化させることもないのではないかとは。
若干スレチではありますが、望むとすれば赤が活躍できるような環境ですね。
あとはやはり、上でも言われてますが弱体のエキスパートでありながら使えない魔法があるってことでしょうか。
ディアガが許されてるならスリプガやブレクガも使えても良いんじゃないかとは。

後、かなり忘れられてますがポイズンもそろそろ3が欲しいですね。

遥か昔、プロミヴォンに行った時の記憶にて着想、既出ならすいません
迷のアニマ　→　「アムネジア」　そのまま　
驚のアニマ　→　「フィアー」　ひるむ　　　　
脅のアニマ　→　「コンフュ」　逃げ回る

Quote:

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Originally Posted by Onyourmark

自分に掛かってる強化魔法をPT内の一人に移し替えるアビリティが欲しいな。
ただ使ったらプロシェルリフレヘイストリレイズまで消えるのでかなり使いこなすの大変そうだけど。

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自分もこの案は、大賛成ですね

新しいアビリティ：自身にかかっている強化魔法を１人に全て移し替える　（再使用：１０分～５分）

強化魔法だけなので、プロテス系・シェル系・リジェネ系・リフレシュ系・ヘイスト・ストスキン・ブリンク・アクアベール・ファランクス・リレイズ系・エン系orエン系II・バ系・ゲイン系・ストライ

（ただし、コンポージャなどのアビリティなどは移し変えは不可能）

自身に強化をかけなおすのは面倒ですが、例えば、エンII系やストライなどは、赤魔道士しか使えない魔法ですので、それを１人に与えて使えるようにする
さらに、緊急時的にも活用できると思います
※コンポージャ使用時の強化魔法ならそのまま同じ効果も得られる

新しいアビリティ

（仮名）【ダブル】…自身に同じ強化魔法を２度得られる

一部の強化魔法だけですが、（ブリンク・アクアベール・ストンスキン・リジェネ・リフレシュ）これを２度得られる効果。
アイコンも２つ表示。
例えば、ダブル使用時、ストンスキンを唱えたら、ストンスキンアイコンが２つ表示されまずは、ダメージを受けストンスキンの効果が切れた場合、次のストンスキンに移行する。
※リジェネやリフレシュは、２倍効果で(笑)この二つは無理カナ・・・

自分にかかっている強化を移し替えるアビリティ、いいですね。再使用時間が長そうですけれど、あったら是非使ってみたいです。

さて、７月に発表されてもう何か月もたっていますが、赤魔道士はジョブコンセプトに、「自己強化と単体強化に優れ」、「弱体魔法を上手く使いこなす」とありますが、解釈によってはこのような魔法の性能をより引き出したり支援出来るようなアビリティや特性を備えているジョブに仕上げるとも取れます。そこでこんなアビリティを考えてみました。

【強化系】
～ジョブ特性～
エンハンス：魔法剣・魔法防御（ファランクスなど）の性能を引き上げる（性能1.1~2倍。段階的に性能アップ）。

ブレイクアラインメント：状態異常バ系魔法の状態異常時間短縮効果を3倍にする（つまり、異常継続時間1/3）。

～アビリティ～
アセンダンシー：対象のＰＴメンバーを中心に、自分以外にも使用できる強化魔法（リフレヘイストなど）を範囲化する。ＡＦ３のコンビネーションによるコンポージャーの時間延長の効果を受ける。再使用時間5分。

アスピレーション：自身を中心とし、自分にしか使用できない強化魔法（エン系やストライ、バ系など）を範囲化する。自身への強化魔法に対するコンポージャーの時間延長効果を受ける。再使用時間10分。


【弱体系】
～アビリティ～
オープンシーム：対象の敵が極端な弱体魔法に対する耐性を持つ場合、一時的に引き下げる。効果時間30秒~1分。再使用時間5分。ミスあり。

イグゾーション：次に唱える弱体魔法に対し、効果時間が半分になる代わりに性能を1.5倍にし、更に効果時間内に対象の敵を中心に同様の効果を持つ弱体魔法スフィアを展開する。再使用時間3分。

ここで提案することではないかもしれませんが、ミュルグレス（Lv８５以降）に「サボトゥール効果アップ（精霊の印と同等まで対象とする弱体魔法の命中を引き上げ、上限を更に１０％増やす。）」を付与してもいいかと思います。

PTメンバーにかけられる赤魔道士独自の強化魔法がとても少ないので、そういった物がもっとあってもいいですね。
例えばこんな感じのを。

デコイ：敵からのディスペル効果（複数、全消去含む）を一度だけ防ぐ。詠唱3秒。再詠唱90秒。単体魔法。自他共にかけられる。