召喚士もうちょっとなんとかなりませんか？

他ジョブとの比較って、すごく難しいんじゃないかなぁ。ジョブ毎の利点とかもありますしね。

ただ、単純に能力だけみると並んでいる状態になるかもしれないけど、「対象となる召喚獣を召喚していないと履行できない」点を考慮すると、その差は大きくなると思います。

ジョブによって、例えば学者の補遺のような制約がありますが、召喚が一番キツイんじゃないかと思います。

何をするにしても、対象となる召喚獣を召喚していないと履行できない、召喚するにしても、召喚していれば一度引っ込めて再度召喚、そして履行。さらに最短でも30秒の縛りある。イライラが募ります。


自分の理想系は、いままでと同じ召喚獣を召喚して戦うモードと、他の魔法と同じように魔法毎にリキャがあり、アトモスのように履行のときだけ召喚獣が現れて履行して帰っていくモード。（さすがに今のアトモスのように、履行発動まで時間がかかるようだと、お話になりませんが。。）物理履行は敵の近くにいかないとダメとかそういうのあってもいいし。

モードで分かれていなくても、アトモスのような仕組みの履行って、各召喚獣版で出来ないものかな。

※仮の御話しですが、例えば「契約の履行使用間隔」のキャップが開放され、
「Ⅰ」のー１５秒はそのままに、ギフト含む「Ⅱ」枠の最大ー３０秒←こちらの上限値のみが
開放されますと、現状の装備での最短時間は「－３９秒」となるかと思われます。

　そうなった場合に、ミュインララバイの性能が破格で有る。と言うお話でしたら、
個人的にはですが、下方修正されても問題無い物と考えております。
(※－３０秒の時点でも、破格の性能かとは思われますが‥)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　そこで、履行間隔の短縮の有無に係わらず、あくまで修正案の一例ですが、

①属性ステータスを闇属性では無く、光属性へと変更。

②睡眠効果は据え置き。

③ＴＰリセットの部分を召喚魔法スキル依存とし、召喚獣(ペット)：魔命＋でも加味出来る様にする。
　例：スキル値６００にて魔法命中率を６０～１００％の間で、どの程度にするかは要調整。
　(スキル値６００にて、１００％ＴＰリセット効果が発動する様にするかどうか要検討。
　　又、スキル値５００＋召喚獣魔命＋１００＝スキル値６００のみの場合と
　同効果とした方が良いのかどうか等、要確認。)
　
　　又は、ＴＰリセットの効果自体を削除。


　上記の様な感じにする事で、ある程度召喚士に力を入れている方以外は
実用しづらくなりますし、サポ召に寄る運用(有るかどうかはわかりませんが‥)
もほぼ見込めなくなる物かと思われますが、いかがでしょうか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※追記、履行短縮装備のみを集め、ただ３０秒ごとに機械的にミュインララバイを繰り返す、
こんな誰でも(召喚魔法スキル０でも)出来る様な事が、
　楽しいと思えるメイン召喚士は居ないかと思われるのですが‥

　ただ戦略的に利用されているだけで有り、
それは本当に召喚士が好きでプレイしている人から見た場合、
　非常に耐え難い物だと思われるのですが‥

契約の履行：験術も味方にかけるのはリキャストなくてもいい感じがします。敵にかけるのはリキャストありならバランス取れそうですね。

Quote:

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Originally Posted by Succubus

他ジョブとの比較って、すごく難しいんじゃないかなぁ。ジョブ毎の利点とかもありますしね。

ただ、単純に能力だけみると並んでいる状態になるかもしれないけど、「対象となる召喚獣を召喚していないと履行できない」点を考慮すると、その差は大きくなると思います。

ジョブによって、例えば学者の補遺のような制約がありますが、召喚が一番キツイんじゃないかと思います。

何をするにしても、対象となる召喚獣を召喚していないと履行できない、召喚するにしても、召喚していれば一度引っ込めて再度召喚、そして履行。さらに最短でも30秒の縛りある。イライラが募ります。


自分の理想系は、いままでと同じ召喚獣を召喚して戦うモードと、他の魔法と同じように魔法毎にリキャがあり、アトモスのように履行のときだけ召喚獣が現れて履行して帰っていくモード。（さすがに今のアトモスのように、履行発動まで時間がかかるようだと、お話になりませんが。。）物理履行は敵の近くにいかないとダメとかそういうのあってもいいし。

モードで分かれていなくても、アトモスのような仕組みの履行って、各召喚獣版で出来ないものかな。

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召喚獣を呼び出さず履行を使えるようにして
攻撃、弱体系履行なら、敵に履行が届く位置に召喚されて履行を使ってくれる

強化系履行も同じように、履行を使ったら
自分やPTメンバーの近くに召喚されて強化系履行をする

こんな仕様になったら召喚獣の移動によるロスがなくせそう

開発の方に聞きたいことと要望を・・・

★履行時のスキルの扱いについて
以前（旧麒麟とかニーズヘッグとか戦ってた頃の話）スキルをあげると履行時の命中が上がります。
という話が多分公式からあったと思うのですが、つい最近スキルと命中は関係ない。みたいな話がありましたよね？
実際のところどうなんですか？実際昔はスキルブーストで命中がかなり上がってたと思うのですが
知らない間にサイレント修正されてたって事でしょうか。

■回復系の履行、ちょっと回復量が時代についていけてないです。
履行ダメージや魔攻をあげることで回復量がすごく増えていくように変更できませんか。30秒に1回少し回復できる程度では
あんまり使い道がない。

■フェンリルやディアボロスなどの時間で変わる系の履行を常に最大値にして頂けませんか。
通常でも制限が多い上にフェンリルやディアボロスなどは火力も微妙なので積極的に呼びたいと思う召喚獣ではありません。
その上、支援系の履行も使いづらいので、常に魔法攻撃や魔法防御アップなど最大値で使えるようにしてほしい。

■支援系履行の効果をスキルで上げられるようにしてほしい。
ヘイスガ/ノクトシールド/大地～/咆哮/クリスタルブレシングなどの味方支援履行に関して
スキル装備で効果があがるようにして頂きたいです。

■低レベルで覚える履行を調整してほしい。
召喚士って30秒毎しか攻撃なども出来ないので、必然的に使える技って制限が入ってきます。
低レベルの履行に関しては殆ど使っていないので、そのあたりに弱体効果を入れるなどして
ちょっと使い道を作っていただけないでしょうか。

■燃費を改善してほしい。
後衛アタッカーって今はもう殆どMPが切れることなく、MBで大ダメージだしてますが
召喚士はMP結構キツイです。そのあたり改善してほしいし、アポジやマナシのMP使用は特に必要ないのでは？
もしくはクリスタルを消費して・・・とかに変えて頂けませんか？

■履行の制限についてそろそろ再検討してほしい。
戦闘が加速していく中、30秒毎では戦闘スピードについていくのが辛い。
召喚獣ごとの縛りにするとか、チャージ式にするとか、履行のカテゴリを物理/魔法/支援/回復/弱体に分けるなど
そろそろ履行縛りを考え直してほしい。正直今よりテンポがよくなってもMPきつくて連発できないし。

開発さんお願いします・・・！

召喚の回復履行、同じく足りないと思います。
せめてスキルブーストか、ＴＰ依存で回復量を増やす事は出来ないでしょうか？
たしか、ケットシーの範囲状態回復は、スキルで消える数が変わっていたような気がするのですが
現在の回復履行を最低値として、スキル、もしくはＴＰで回復量アップにして頂けると
マナシードを使い回復量を増やしたり出来て使い勝手が良くなると思いました。

＊追加＊
今でもTPの影響を受けると教えて頂いたので
少し変更して、　ＴＰから受ける回復の効果をより高めて欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by elementals

★履行時のスキルの扱いについて
以前（旧麒麟とかニーズヘッグとか戦ってた頃の話）スキルをあげると履行時の命中が上がります。
という話が多分公式からあったと思うのですが、つい最近スキルと命中は関係ない。みたいな話がありましたよね？
実際のところどうなんですか？実際昔はスキルブーストで命中がかなり上がってたと思うのですが
知らない間にサイレント修正されてたって事でしょうか。

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こちらでスキルブーストで命中が上がると回答されています。
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...l=1#post571907

ですが、
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...l=1#post572110
によれば、スキルブーストよりも最近の装備のペット命中＋のほうが付与されてる値が大きいので効果が期待できるそうです。
なお、こちらの投稿に、命中アップ効果が無いというのは誤った回答だったと説明があります。

Quote:

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Originally Posted by Lepharla

召喚の回復履行、同じく足りないと思います。
せめてスキルブーストか、ＴＰ依存で回復量を増やす事は出来ないでしょうか？

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今もTPで回復量増えたはずですよ～
・・・全然足りませんがｗ


参考までに(´∀｀)


以下、個人的な推測なので閉じます。

おそらく、大いなるものの力を借りる設定もあって、召喚士本人が衰弱状態でも
召喚士の支援履行はLv＝効果量、範囲前提＆時間固定
なので効果は同じ、そんな風に設計されたのかもしれません。
しかし後に「召喚魔法スキルに意味を！」という要望が多く寄せられたので、時間延長など入れたら設計が歪になり、調整しづらく置いてきぼり・・・

スキルブーストしたら真空でブリンクいっぱい！とか、
履行一発でアラまとめてブリンクばら撒ける！とか、
召喚獣呼び出しているとスフィアが！とか、いろいろ妄想捗りますがｗ
プレイヤーが考えてることなんて既に検討済みで、ジョブ設計（方向性）やジョブバランス（他支援ジョブとの兼ね合い）や開発工数（大人の事情）で没になってるというのが現実でしょうね。

残念です。

Quote:

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Originally Posted by Blacktailed

今もTPで回復量増えたはずですよ～
・・・全然足りませんがｗ


参考までに(´∀｀)

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そうだったのですね・・・！TPあっても、３０００でもあまり回復量が変わらないので
依存していたとはつゆしらずorz
だとすると、TPでもう少し、回復の効果を 高めていただけたら嬉しいですね～！

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Originally Posted by Lepharla

だとすると、TPでもう少し、回復の効果を 高めていただけたら嬉しいですね～！

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ガルーダさんでソロしてた記憶だと、
即打ち（TP：0）でHP300強の回復　＜＞　TP貯めてHP450弱の回復
だったと思います。

1.5倍と思えば増えた気がするんですが、ベースが低いので。。。
カンパニエのような集団戦コンテンツだと大活躍なんですけどね。


仮にTP3000でHP2000回復になったとしても、そんな回復を必要とする敵ならば、
・数秒～数十秒後にまた強烈な範囲攻撃がくるか、
・TP/与TP貯め中にガルーダは消し飛んでるわけで、
召喚士の問題点はそこではないかも。

「盾役と前衛たちがピンチだ！」

から～の、

・魔法詠唱（召喚して初めてリキャストが分かる）
・移動誘導（変なルートで迂回してついてくる）
・履行指示（距離伸びて不発問題は改善）
・ゴゴゴゴゴ…（範囲広がって範囲漏れ問題は改善）
・次の範囲がきた！？(ﾟ∀ﾟ)

と、やってる間にPT全滅してるくらい手間踏んでるのに、低ヘイト＆衰弱ステ減関係なし程度のメリットしかない。

履行内容見直しのうえ、広範囲化＆アラまとめて回復＆強化＆スフィアならいいのに…
と思ってた時期もありましたが、アラ必要なコンテンツも減りましたし、今は風水さんも居ますしね！


アポジーや履行リキャ短縮で履行連射可能になったとして、例えば獣さんや学者さんや黒さんの類似ジョブになるのも。。。
ジョブの方向性を示したうえで、アスフロと大量の死に履行見直しがうれしいです、個人的には。

「単属性の偉大なる霊獣、古の神獣を呼べる」
という点について、メリット・デメリット・召喚士らしさを示して欲しい。

例えば、「もっと燃費悪いけどリターンが大きいジョブにします」と方向性を示したうえで、
・アポジー（遠地点）：効果時間中、消費した維持費×２を召喚獣のTPに変換する。
・ペリジー（近地点）：効果時間中、履行リキャストが短縮するが、撃つ度に消費MPと威力が増大する。

Quote:

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Originally Posted by Blacktailed

ガルーダさんでソロしてた記憶だと、
即打ち（TP：0）でHP300強の回復　＜＞　TP貯めてHP450弱の回復
だったと思います。

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自分はソロでガルーダ使ってる時に、たまにTP貯めてデイリーの500以上回復を達成していってるので、もう少し回復するかと思います。セラフィコーラーで召喚獣のレベルが昔より上がってるせいでしょうか？

何にしても、召喚獣の入れ替えやリキャストで既に縛られてるんで、上方修正するならばTP修正よりもベースアップを望みます。ケアルを参考にするなら、スキルによる上昇や回復量アップの装備等でしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Blacktailed

アポジーや履行リキャ短縮で履行連射可能になったとして、例えば獣さんや学者さんや黒さんの類似ジョブになるのも。。。
ジョブの方向性を示したうえで、アスフロと大量の死に履行見直しがうれしいです、個人的には。

「単属性の偉大なる霊獣、古の神獣を呼べる」
という点について、メリット・デメリット・召喚士らしさを示して欲しい。

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現在のニーズに傾けるなら履行短縮等の取り回しの改善ですが、召喚士本来のコンセプトに立ち戻るなら少ない機会に大きな効果を、ということになりますよね
以前は節目ごと？年度始め？に各ジョブの方針を発表してた気がしますが、今はどうなんでしょうか…？
召喚に限らず、現在の開発側における各ジョブの認識（ジョブコンセプトや調整の方針等）をジョブカテゴリの固定表示スレッド等でまとめてもらえれば、意見や議論の指針になるかと思います

Quote:

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Originally Posted by Chcayne

ご意見ありがとうございます。





確かに、昨今の事情を鑑みると、オーバーロードの危険性を低下させる手段が増えました。
しかし、特定の装備を前提とした根幹の調整は行えないのです。

そういった装備が扱えないレベル帯のからくり士においては、
マニューバ乱発によるオーバーロードの頻発を防ぐ意味で、現在の使用間隔が適していると考えます。

また、高レベル帯のからくり士においては、
マニューバを消費して効果を発揮するアタッチメントがあり、
マニューバの再使用時間も加味した上でバランスを取っているため、
これ以上マニューバの使用間隔を短縮する予定はありません。

とはいえ、マニューバの使用間隔の短縮を要望する声が多数あることは承っております。
からくり士の根幹部分に影響しない範囲で、改めて検討させてください。

---

これはからくり士への返答ですが、「特定の装備を前提とした根幹の調整は行えないのです。」とあります。
これを前提とするなら召喚士はニルヴァーナの存在を無視して考えていいということでしょうか？
だとしたら物理系の履行は明らかに弱すぎます。
長らく(年単位で)契約の履行自体には調整が入っていなかったので
てっきり装備で調整されていると思っていたのですが、違ったんでしょうか。
更にいうなら契約の履行間隔は装備でしか短縮出来ませんので
ギフトで短縮できる分、つまり50秒が基準ということでしょうか？
だとしたらかなり弱いですね、召喚士。

(言い掛かりな感があるけどジョブの能力は装備を考慮しないとなるとこれは)いいぞ・・・もっとやれ!

色々出来る召喚士さんですが、SPアビ時以外にここが強いっていうのがないのが残念ですね。

追求するプレイヤーが居ないのも残念です。

某たるっこさんのお陰でからくりさんにはとても期待しています、ちょっとやりたくなったけど他のジョブをやると獣強度が下がるのでPTを組む機会があったら喜んで転がり込むという形で落ち着きました。

Quote:

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Originally Posted by Meilu

これはからくり士への返答ですが、「特定の装備を前提とした根幹の調整は行えないのです。」とあります。
これを前提とするなら召喚士はニルヴァーナの存在を無視して考えていいということでしょうか？

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こちらで「オハンやイージス前提の調整は行わない」と回答があるので、ニルヴァーナも存在は無いものとして調整されているはずです。
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...l=1#post488339

RMEEありきでジョブが完成すると、ユニクロプレイヤーとしては楽しめないのでそのままでお願いしたいですね。
かつての盗賊や佩楯やナイオみたいに装備で縛られるよりは、手持ちの装備を組み合わせ、着替えマクロを工夫するほうがゲーム性があっていいと思います！

Quote:

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Originally Posted by Meilu

更にいうなら契約の履行間隔は装備でしか短縮出来ませんので
ギフトで短縮できる分、つまり50秒が基準ということでしょうか？
だとしたらかなり弱いですね、召喚士。

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ギフト実装の際、「（今のところは）ギフト前提の調整はしない」「ギフト取得した分だけ攻略が楽になる要素」と紹介されているので、50秒でなく60秒のままですねｗ
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...l=1#post535351

ジョブポも同じ前提だったと思います…ゆえに召喚士の現状はもっともっと厳しいのですよ(´・ω・｀)


履行間隔－装備についても、「間隔－着替え」～「着弾着替え」のような短時間の連続着替えによるパフォーマンスアップは前提としないはずです。
これまでの開発の発言を見る限り、
「履行間隔－」のみ装備して履行～着弾まで、
「履行ダメ＋」のみ装備して履行～着弾まで、
というのは考慮されてると思います（ゆえにキャップは存在する）。

実際、生放送やリアルイベントでのBCバトルでは、着替えが行われず、固定装備しか用意されてませんよね？
これらは、蝉の張替えのように「プレイヤーの工夫する余地、テクニック」の範疇に含まれてると推測されます。

ポイントは、「履行間隔－装備は無いものとする」のではなく、「ある装備がないと達成できない状態をそのジョブの基準にしない」ということですね。
例えば、

Quote:

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黒さんの「ＳＰコート+1（精霊ダメをMP還元）」があるものとして、今後の精霊魔法の燃費を設定しない。

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ということかと。

ご意見ありがとうございます。

Quote:

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Originally Posted by elementals

■回復系の履行、ちょっと回復量が時代についていけてないです。
履行ダメージや魔攻をあげることで回復量がすごく増えていくように変更できませんか。30秒に1回少し回復できる程度では
あんまり使い道がない。

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回復系の履行の回復量ですが、召喚獣のHPに依存しています。
そのため、あまり効果が上がっていないことを確認しました。

回復量そのものを上方調整する方向で検討いたします。
調整と検証が必要なので、すぐに実装できるわけではありませんが、
なるべく早くお届けできるよう、善処します。

ヘイスガを白魔法ヘイストと重複可にできませんか？
それだけでも支援枠での募集が少し増えると思います

Quote:

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Originally Posted by Chcayne

ご意見ありがとうございます。



回復系の履行の回復量ですが、召喚獣のHPに依存しています。
そのため、あまり効果が上がっていないことを確認しました。

回復量そのものを上方調整する方向で検討いたします。
調整と検証が必要なので、すぐに実装できるわけではありませんが、
なるべく早くお届けできるよう、善処します。

---

召喚士でもケアル回復量50％、ケアル詠唱短縮80％が達成出来る今、サポ赤白のケアル4で十分だと思います。
回復履行持ちの召喚獣呼び出しから回復履行着弾までだと5～10秒ほどかかりますが、ケアル4なら詠唱～着弾まで2秒以内で済みます。
前衛入れる編成もほとんど無く、盾一人が被弾するケースがほとんどですしね。
何が言いたいかというと、30秒に1回しかできない安定性の無い回復行動なんて無意味なので
他の補助履行を強化して頂きたいのです。

強化回復系履行の対象を、アライアンスや自分以外のペットにまで拡張するのはどうでしょう？
効果が高すぎるというなら、効果を抑えて対象を拡張するアビ追加とかで(リキャはピアニッシモみたいなかんじで)
高レベルに追加された験術に召喚士独特な効果をもつものがいくつかあるので日の目をみせてあげたいw
効率云々よりも、召喚士とコンテンツに挑むといつもと違って新鮮で面白いみたいな感じになるといいなぁ

Quote:

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Originally Posted by Chcayne

ご意見ありがとうございます。



回復系の履行の回復量ですが、召喚獣のHPに依存しています。
そのため、あまり効果が上がっていないことを確認しました。

回復量そのものを上方調整する方向で検討いたします。
調整と検証が必要なので、すぐに実装できるわけではありませんが、
なるべく早くお届けできるよう、善処します。

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召喚獣の履行の回復量は、召喚獣のHPに依存しているのですか？
私の召喚獣の回復量は召喚獣のTPに依存してるのですが・・・

昔からレベル上げしてた時は、TPは勿論レベルにも影響してた記憶がありますが、どうなのでしょうか？

HPに依存してるとか初めて聞きました。
TPでも変わりますが、そういう仕組みもあったんですね。

さて、回復量に関しては上方修正の予定があるみたいですが、、、火力面の強化に関してコメントがないという事は、火力の強化は無いって事なんでしょうか…。

考えれば簡単なことなのですが
他人が召喚獣に回復を求める場面が殆どありません。回復能力強化は召喚本人が望んでることで、これだけが強化されても、

戦闘では数秒毎にダメージ受けるのに
三十秒に一度、例えそれがパーティメンバー全員のHPをMAXまで回復出来るようになったとしても、パーティに呼ばれる事って増えないんじゃないですかね。。。
正直回復量より、回復を飛ばせる頻度が多い方が、回復という受け身な行動に関しては臨機応変に対応出来ると思いますし。

現状30秒に1度という制限とMP問題と
今の履行って性能噛み合ってると開発の方々は思ってるのでしょうか？

実際、最近では
スキルと命中の事や今回の回復量の事など、召喚やってるなら知ってるようなことが、開発からの答えだと抜けてるので、

実際回復量がTPでの変動大きいので
それが説明に入ってないって本当にプレイして召喚の事分かってくれてるのかな？と思いました。

ちなみに私は今の召喚は
時代に2、3年はおいてかれてる状態だと思ってます。

何故なら他のジョブが凄い回転でダメージを出してる中、召喚は全然それに追い付いていけないし、

元々支援面が強かった訳じゃないのに
それにあまり手を加えられてない上に増強する事も効果時間くらいしか出来ないのて、ダメすぎる。。。

つまり、火力も支援も微妙なのに
制限がかかってる状態が今の召喚だと思います。

もうちょっとどうにかならないでしょうか？

エレメンタルサイフォン、そして回復系履行の見直しとなったわけですが、
プレイヤーの望んでいる方向と若干ですが差が出ているようなきがします。

例えば、敵から大ダメージを食らって回復したい。
この場面で召喚に回復をお願いしよう！ということなど過去から現在まで戦術として無いと思います
なぜかというと、即効性に欠けるのと貴重な１つの履行を１０００以下の回復に割けないからです
HP減った→呼び出し→履行→これでは回復するべき相手は倒れています。
ならば最初から呼び出したまま待つのか？それなら白でいい。

ですが、回復量の見直しがくるとのことですので、現状の回復量の２倍ほどは最低でもほしいです
また、他の支援系履行に関してももうちょっと効果が高くなるとありがたいのですがそこはまだ先ですかね？
今回の変更にとどまらず、現状の戦闘に合うように見直しの継続をお願いします。

回復量もそうですが、他の履行も現状効果が薄い点を確認してほしい。
回復量の上方修正は、もちろん嬉しいのですが･･･。

elementalsさんが、いくつも挙げているなかで、
「回復量」のみの回答というところが、悲しくもあります。

Quote:

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Originally Posted by Ieno

召喚獣の履行の回復量は、召喚獣のHPに依存しているのですか？
私の召喚獣の回復量は召喚獣のTPに依存してるのですが・・・

昔からレベル上げしてた時は、TPは勿論レベルにも影響してた記憶がありますが、どうなのでしょうか？

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ご指摘ありがとうございます。
言葉足らずで申し訳ありません。
正確には、「回復系の履行技はHP依存であり、TP補正が掛かる」となります。

なので、TPの影響を受けています。
また、レベルが上がるとHPも増えるため、必然的に回復量も上昇しています。

この仕組みの見直しを含め、回復量の引き上げを検討しています。

召喚獣に回復してもらうより、サポ白でケアルした方が早く回復できるし、汎用性に富むと思うですが・・・
なので、単純に回復量増やすとかしても、ほとんど意味をなさないと思います

履行の召喚～という時間のロスが一番の問題のように思えます
たとえば、召喚していない召喚獣の履行にかぎり効果を低めで召喚主が使用できたりすれば面白いかなと思ってみたりします

Quote:

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Originally Posted by meruteli

召喚獣に回復してもらうより、サポ白でケアルした方が早く回復できるし、汎用性に富むと思うですが・・・
なので、単純に回復量増やすとかしても、ほとんど意味をなさないと思います

履行の召喚～という時間のロスが一番の問題のように思えます
たとえば、召喚していない召喚獣の履行にかぎり効果を低めで召喚主が使用できたりすれば面白いかなと思ってみたりします

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敵の獣人召喚士は召喚なしでいきなりアストラルフロウできたりしますからねえ。
履行するたびにラグ無しで召喚されて履行後帰っていく仕様だったらよかったのにね。

そのうえでそれぞれの履行のリキャストが個別であれば30秒縛りでもかなり取り回しが良くなる気がしますが無理だろうねえ。

Quote:

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Originally Posted by Chcayne

この仕組みの見直しを含め、回復量の引き上げを検討しています。

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例えMP100で範囲2000回復になったとしても実際の戦闘中はほぼ使い物になりません。
バトルチームの方々でアンバスケードむずかしいあたりで良いので、他の回復役を置かず、「30秒に1回だけの回復履行」と「ケアル装備をある程度揃えたサポ白でのケアルガ２，ケアル４」で比較してはどうでしょうか。
実際にやってみないと問題点がバトルチームの方々には伝わらないと思いました。

HPの回復というのは適切なタイミング、回復量、速度、連射性、場合によってはMP、全てが大事で半端では意味がないのです。


ついでに今回も験術のみに関する要望も追記しておきます。
根本部分（30秒制限）のせいで実戦では使い物にならないゴミ（回復履行）に工数をかけて頂くよりも
使えそうで使えないゴミ（上弦、下弦の咆哮の効果値、大地の守りの吸収量、真空の鎧のブリンク枚数
ノクトシールドの効果値、ドリームシュラウドの効果値、ダイヤモンドストームの効果値、ヘヴンズハウル）
等の数値調整に工数をかけて頂いたほうが助かります。
新しい験術が貰えるなら食らってから回復する履行よりは、アムネジアやテラー等の状態異常を数回防ぐような事前に対策できる履行の方が30秒制限の召喚士向きです。
加護や幻術も使いにくすぎるのですが次回調整してもらえそうなのが験術のみになりそうなので省略。

Quote:

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Originally Posted by erio

敵の獣人召喚士は召喚なしでいきなりアストラルフロウできたりしますからねえ。
履行するたびにラグ無しで召喚されて履行後帰っていく仕様だったらよかったのにね。

そのうえでそれぞれの履行のリキャストが個別であれば30秒縛りでもかなり取り回しが良くなる気がしますが無理だろうねえ。

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ラグ無しで即召喚、履行後即帰還となると、見た目が青魔法とかなり近くなってしまいそうな…もしくは別のゲームですけど、PSP版ディシディアFFのユウナ。

とはいえFFXIの召喚獣は、個々の能力はかなり限られているにもかかわらず使い分けがスムーズにできるわけでもなく、何をやるにも30秒縛り、この取り回しの悪さが昔からずーっと不満でした。理想とは程遠い召喚士の仕様にぶつかるたびに思うことといえば…

「完全召喚」の下位互換みたいな位置づけで、召喚士自身が依り代としていろんな召喚獣に変身しながら戦う、的な設計だったらな～とか。
または召喚獣を「(PC名)'s Carbuncle」とかの個別の名前ではなく、「(PC名)'s Avatar」みたいな名前にして、神獣の帰還⇒ラグ⇒召喚魔法詠唱⇒ラグ⇒神獣の攻撃⇒ラグ…みたいにいちいちラグを挟まず、1匹のペットでありながらいろんな召喚獣にその場で変身、使い分け可能(履行技が常に全種類選べて、選んだ技に合わせて変身)。だったらな～とか。

どれも今更ムリでしょうけど。ちょっとでも取り回しが良くなってくれればと思わずにいられません。
普通のジョブの動きをマシンガンに例えるなら、召喚士の動きは「大砲」であり、しかも状況が変わるごとに変更の準備が必要な「大砲」以外何も持っていない、と言えるのではないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by coffeecafe

ラグ無しで即召喚、履行後即帰還となると、見た目が青魔法とかなり近くなってしまいそうな…もしくは別のゲームですけど、PSP版ディシディアFFのユウナ。

とはいえFFXIの召喚獣は、個々の能力はかなり限られているにもかかわらず使い分けがスムーズにできるわけでもなく、何をやるにも30秒縛り、この取り回しの悪さが昔からずーっと不満でした。理想とは程遠い召喚士の仕様にぶつかるたびに思うことといえば…

「完全召喚」の下位互換みたいな位置づけで、召喚士自身が依り代としていろんな召喚獣に変身しながら戦う、的な設計だったらな～とか。
または召喚獣を「(PC名)'s Carbuncle」とかの個別の名前ではなく、「(PC名)'s Avatar」みたいな名前にして、神獣の帰還⇒ラグ⇒召喚魔法詠唱⇒ラグ⇒神獣の攻撃⇒ラグ…みたいにいちいちラグを挟まず、1匹のペットでありながらいろんな召喚獣にその場で変身、使い分け可能(履行技が常に全種類選べて、選んだ技に合わせて変身)。だったらな～とか。

どれも今更ムリでしょうけど。ちょっとでも取り回しが良くなってくれればと思わずにいられません。
普通のジョブの動きをマシンガンに例えるなら、召喚士の動きは「大砲」であり、しかも状況が変わるごとに変更の準備が必要な「大砲」以外何も持っていない、と言えるのではないでしょうか。

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呼んだ召喚獣が履行選択で切り替わる仕様はいいですねえ。夢があります。
現在の召喚獣を消す→新たに履行のための召喚獣を召喚→攻撃を指示して敵に近づく→ようやく履行という流れが完全に今の戦闘とマッチしてませんし。
実際の履行まで30秒の枷以外にも召喚獣の切り替え召喚や履行可能範囲までの移動の時間も考えるとPTでの運用がすごく難しいです。

　今までの流れを拝見させて頂きましたが、
プレイヤーと開発側の認識がズレていると言うよりは、

　調整しても問題の無さそうな物(他ジョブとの兼ね合いや性能自体)や、
検討～実装までが、比較的短い期間で行えそうな物から、
　ご回答頂けている物と見受けられます。

　エレメントサイフォンや回復履行の調整を中止する事で、
他の有用な強化が実施されるので有れば大歓迎ですが、

　今回これらを見送ったからと言って、
すぐさま他の強化が同じ期間(検討から調整、実装までの期間)で実施されるとは、
とても考えられませんし‥
(※恐らく、今現在最優先で作業されているのはアンバスケードの混雑対策や、
新ハイエンドコンテンツかと思われます。)

　エレメントサイフォンについては、強化要望と言うよりも、
個人的には不具合修正の意味合いが強い案件です。
(テルキネ装束が有る場合は恩恵は少ないかとは思われますが‥)

　又、サポートジョブでコンバートを使用する。テンポラリアイテムを使う等、
色々な御考えも有るかとは思われますが、

　個人的にはですが、他メンバーへの状態異常回復やケアルガ等の出来る白魔道士や、
空蝉の術の有る忍者etcを選択する場合も有り、必ずしもテンポラリアイテムが使用出来る
エリアとも限らない場合も有る為、
　幻術と験術を交互に使用しつづける場合、
エレメントサイフォンを使用する機会は有る物と考えている次第です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　回復履行についても上記と同じ事が言えるかと思われる為、
召喚獣自体のＨＰ回復手段にもなりますし、
　そこまで否定する程の物でも無いかと思われるのですが‥

　「契約の履行使用間隔短縮」や「契約の履行：験術の効果」についても、
もう何年も前から議論されておりますが、
(一度、調整の検討を考えられた時期も有った様ですが‥)

　簡単に回答出来る段階には無いのだろうと思われます‥
(検討する時間が取れないのか、ジョブ全体のバランスの問題からかはわかりませんが)

　種類の多い履行の仕様変更をするとなると、期間もそれなりにかかる物かと思われますし、
なかなかに難しいですね‥


　比較的時間をかけずに調整出来そうな物としては‥
アポジーの仕様を、現在のリキャスト３分消費ＭＰ１．５倍から、
リキャスト１分消費ＭＰ２倍に変更。とかでしょうかね‥

今後、契約の履行使用間隔やミュインララバイなどの調整の予定はあるのでしょうか

契約の履行間隔が多少短くなったり、ミュインララバイの性能が良くなったり、回復量が倍になったりしても召喚士がＰＴに呼ばれる事はないと思います。　

使いたい契約の履行が召喚してからじゃないと使えないことが難点だと思います。

帰還＞召喚＞攻撃＞契約の履行　ほんとに遅すぎです。その後リキャスト３０秒　帰還＞召喚＞攻撃＞敵まで移動＞契約の履行　これがけっこう時間かかってます。　契約の履行が20秒になったとしてＰＴに呼ばれるとは思いませんね。多少ソロで強くなっても仕方ないですよ。

敵に物理攻撃をするのなら、召喚して攻撃。　

支援、ＭＢ狙いなら召喚しないでダイレクトに履行できるスタイルならスピーディで楽しくなると思います。

せっかく支援があるのにＰＴに呼ばれないとかもったいないですよ、召喚士はそろそろＰＴ枠に入れるようになってもいいと思います。（いままで召喚でお願いしますとか言ったことないです。）

・契約の履行をクイックドローのようなチャージ制に出来ないでしょうか。（もちろん幻術・験術で別扱い）
昨今の戦闘では連携作成→ＭＢの流れが多いですが、戦闘スピードが速い場合 連携ＭＢを２セット行う中、履行は１回しか絡めません。
クイックドローと同程度（チャージ数２　チャージ時間１分、短縮装備で３０秒）であれば、見た目上は現状の履行使用間隔とさほど変わらずに
戦闘への貢献度が増すかと思います。（というか他者と連携→続けてＭＢを入れて爽快感を味わいたい。アポジー3分は使いにくい…）

・（上記提案が通れば）ギフト100及び1200の履行短縮効果をチャージ数+1に出来ないでしょうか。
現状ですと「契約の履行使用間隔II」を付与されている装備がセラフィコーラー以外 ギフト1200になると無用になってしまいます。
今後追加される装備に「契約の履行使用間隔II」が付与されたとしても価値がとても低くなっており、ＶＵによる装備追加のワクワク感（的なもの）が低下しています。

・支援系履行の効果をスキルにより増強できるように出来ないでしょうか。
現状では効果時間にのみボーナスがかかりますが、効果値そのものが昔のままなのでインフレに追いつけていません。
各種支援履行にもよりますが、スキル600で素の性能の1.5～2倍くらいほしいです。

　ないかなと感じています。
　チャージ（行動回数）も威力も支援効果も、同時に強化を組み込むお話だと相乗効果の危うさを考慮せざるをえないので、「ここ一つ」という点に絞ってまずは調整を論じられたほうが進展が望みやすいのではないかなぁと。

　召喚士さんは多方面のアクションが可能なのですよね。
　たとえば「黒魔しかできません」だとご一緒しがたいNM戦がけっこうあります。というか、自身が味わってきました（苦笑）。
　もちろん逆に物理系ジョブしかできない場合も同様です。
　しかし、「召喚士一本でやってます！」というお方の場合、経験上は、一緒に行けないなぁというような場面にはぶつかりませんでした。

　また、アストラルパッセージのダメージ算出量が上向いてしまう要素には警戒が必要です。
　これは全体バランス的な観点によるものです。
　たとえばアビリティ「アポジー」のリキャストが短縮されたりチャージ制になったり代償としてMPコストが増大したとしても、それはアストラルパッセージの上辺には影響してきません。
　しかし履行技個々の性能を向上させると、あわせてパッセージの総量も上向きます。
　現状、SPアビリティを含めた全力戦闘におけるダメージ算出量に関しては召喚士は場面を選ぶとはいえトップ組と称せられますから、そこが今以上に強化されてしまうとNM戦が「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」状態まで突き抜けてしまいかねない懸念があります。


　個人的にはやはり、/groundtargetst（グラウンドターゲット）の仕様を流用できれば望ましいのではないかなと存じます。
　昨年のバージョンアップで、獣使いとの差別化として召喚獣は遠距離からのペットコマンド可能（後衛として設計されたジョブである）という特色が明確化されました。
　しかしこれが、ペット（NPC）のマップ移動経路がちょっとした高低差に反応してぐだぐだになる、しかも移動速度も遅い、とあいまって、アドバンテージとなるはずだった要素がアドバンテージとして立ち行いていない、と。
　ならば、まずはそこをアドバンテージとしてしっかり立ち行かせてから、具合を確かめる、そういった手順が必要ではないでしょうか。

　欲をいえば、グラウンドターゲットとあわせて、敵をターゲットにしても呼び出せる、その際はデフォルトで「神獣の攻撃」がかかっているとモアベター。
　また、召喚獣には「まってろ」に相当するペットコマンドが存在しないようですが、召喚士本人（<me>）ターゲットからのグラウンドターゲットへ移行した場合にはデフォルトで「まってろ」相当の状態であるとモアベター。
　かなと。
　どこまでシステム的に対応可能かどうかもわからないので、踏み入ったお話は運営開発陣さまにご検討いただくしかありませんが……。

「教えて!　開発さん!」　のスレッドか、こちらのスレッドかで迷いましたがこちらにて。

召喚獣の、契約の履行ダメージ+の合計上限は存在するのでしょうか?

/groundtargetst（グラウンドターゲット）の仕様を流用

びっくりするほど必要ないです
３０秒経過するまでに再召喚、敵の所に移動させられるので
召喚士が不便なのってそこじゃないです

Quote:

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Originally Posted by Aconitine

　チャージ（行動回数）も威力も支援効果も、同時に強化を組み込むお話だと相乗効果の危うさを考慮せざるをえないので、「ここ一つ」という点に絞ってまずは調整を論じられたほうが進展が望みやすいのではないかなぁと。

　召喚士さんは多方面のアクションが可能なのですよね。
　たとえば「黒魔しかできません」だとご一緒しがたいNM戦がけっこうあります。というか、自身が味わってきました（苦笑）。
　もちろん逆に物理系ジョブしかできない場合も同様です。
　しかし、「召喚士一本でやってます！」というお方の場合、経験上は、一緒に行けないなぁというような場面にはぶつかりませんでした。

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自分も身内には「その場で必要とされるジョブを持たない場合」に召喚士として参加させてもらいますが、それは逆に言えばそこにいなくてもいい席であり、残りのメンツで戦力としては完成していて「いないよりはマシ」という扱いです。自分がいなくても戦闘は滞りなく終わりますし、必要なジョブが足りなければ（そしてそのジョブを自分が持っていれば）そのジョブを要求されます。野良に至っては、居なくてもいいジョブを入れて頭数を増やすよりは必要なジョブをより集めて磐石にする方が多いのではないでしょうか？


召喚士の問題が
・ 個々の効果が必要とされる水準に至らない（火力・支援）
・足りない分を多彩な能力で補おうにも扱いきれない（チャージその他の運用面）
という現状で、たしかに全てを同時にやってもらうわけにはいかないのはたしかです、が、
・じゃあどれを優先にしてほしいか、となるとプレイヤーによって意見が違う
・最終的に開発側が現状どういう方針なのか明確に分からない
後者の開発の方針については、例えばチャージについて

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。
契約の履行の運用を大幅に変えることになるので、今のところ予定はありません。契約の履行の間隔については、再使用時間を短縮するアビリティなどの方向性で調整を行っていく予定です。

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これは５年近く前の投稿になりますが、開発側で現在もこの方針が変わっていないのかどうか、こちらにははっきりとは分かりません。もし当時とは状況が違って再検討の余地があるとしても声を上げ続けなければ忘れ去られかねない一方で、一本に絞った議題が例えばチャージの話だったとして、過去に回答しました現在も方針は変わってませんで放置されたら目も当てられません
開発側からAの方針は予定ありませんBの方針で検討中です、みたいなのが提示されていれば、じゃあBの方針でこんなのがいい、という議論も出来るのでは？とは思います（というのが#51の後半に書いた趣旨です）

似たような議論繰り返す中で回復履行の話は出てすぐ拾ってくれた辺り、ちゃんと目は通してくれているようですし、目新しい意見・すぐに回答可能な案件は反応してくれるみたいなので、現状は結局のところ数撃って当てるしかないのではないかと思います（というか特定の議題毎にスレッド立てた方がいいんでしょうがそれだとすぐに過疎りそうで…）

自身のプレイ時の状況なのですが

召喚獣を固定している（切り替えない）時
・神獣の加護のため
・敵の属性に合わせているため（氷エレにイフで攻撃したり魔法効かなかったり）
・味方のWS・特殊技に連携属性やMBを合わせているため
・回復履行待機中
召喚獣を喚びなおす（切り替える）時
・験術を使うため（弱体かけたり支援貼り直したり）

概ね敵の属性・弱点や味方の戦術で幻術が固定されるのに大して、多彩な召喚獣に散らばった験術のために呼びなおしを余儀なくされます。そこで、現状の
・幻術（喚びだしている召喚獣のもの）
・験術（喚びだしている召喚獣のもの）
をそのままに、敵召喚士のフロウのような感じで
・験術（喚びだしている召喚獣以外のもの）
を使えるように、とか出来ないでしょうか？
二つの験術はリキャストを共有していても構いません。これなら余計な喚びなおしを減らし、加護のランクを落とさず支援を複数かけていけると思った次第です

契約の幻術と験術の履行リキャストを、召喚獣毎に分けて頂ければ、召喚士としての動きが大きく変われると思います。

幻術の場合は、アポジーやアストラルパッセージの様な、危惧されている連続で瞬発的な火力は不可能ですが、PT支援する験術の場合は大きく変わります。

現状、強いNMと戦闘する場合は、NMをPOPさせる前に、効果時間の長い験術から履行して行きます。
これが、正直大変時間の掛かるもので、大地の守りをして以降30秒毎に、真空の鎧→上弦の唸り→ノクトシールド→ドリームシュラウド→ルビーの輝き→ヘイスガ2→そして大地の鎧、これで少ない方で、
編成次第では、ここから更に、下弦の咆哮、凍てつく鎧、スージングカレント、紅蓮の咆哮をPTに掛け、
戦闘が始まったら、幻術インパクト→験術ダイヤモンドストーム→タイダルロアという過酷さがあります。

上記を見て頂けたらわかる様に、少ない数の場合の支援履行時でさえ、NM開始まで強化支援で3分半かかります。（PTメンのまだ?　が聞こえて来ます。）
私の場合、スキル638で全ての強化験術を行っており、ヘイスガ2でも8分以上ありますが、こうこうしてる内に、最初の方にかけた支援強化履行の効果時間が迫ってくるので、また同じ事の繰り返しで、とても時間に厳しい状態です。

なので、召喚獣毎の履行リキャストを考えて頂けないでしょうか?

Quote:

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Originally Posted by Ahama

/groundtargetst（グラウンドターゲット）の仕様を流用

びっくりするほど必要ないです
３０秒経過するまでに再召喚、敵の所に移動させられるので
召喚士が不便なのってそこじゃないです

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　そうだとしますと、昨年のバージョンアップで区別化された「安全な遠方から行動できる」という大きな利点が有効に働き、ジョブとしてのアドバンテージが確立されているということになりますから、少なくとも他ジョブを引き合いに出してまで早急な強化を求める必要はない、という結論が導けますね。

「よかった、困っている召喚士さんはいなかったんだね。(´∀｀)」


　本当に？

　私が個人的に見知っているニルヴァーナ持ちの極まった召喚士さん達は、いずれもNMに近接した状態で戦闘されていらっしゃいましたが……。
　せっかく距離を置けるようになったのに下がらないのかと伺ったところでは、距離を置いてしまうと戦闘行動の効率が大きく劣ってしまうので接近せざるをえないのだ、といった旨のことをおっしゃられていましたが……。
　しかもアポジ装備HQなどで場合によってHP最大値が1,000を割っていたりして、相当にリスキーな戦闘スタイルになってしまっているジョブだなぁ、という印象でおりました。

開発の方に聞きたいのですが

①　今後契約の履行の大幅な仕様変更は考えていますか？
　　　またその変更は現状の開発チームで行うことは現実的に出来ますか？
　　　出来るとすればどれくらいの時間がかかりますか？

②　履行短縮装備の追加、及び履行短縮IIの増加または履行短縮IIIの追加は出来ますか？
　　　もしくはギフト１００と１２００の履行短縮を別枠にすることは技術的に難しいですか？
　　　履行間隔の上限変更は技術的に難しいですか？　＊履行短縮I装備は溢れているため

③　契約の履行：験術の効果を現状のＩＬに合わせて上昇させることは可能ですか？
　　　すべての変更を行う場合どれくらいの時間がかかりますか？

④　①の変更を考えていない場合、召喚獣毎の履行のリキャストは技術的にできますか？
　　　また、アビリティ：アポジーの時間短縮は考えてますか？

⑤　神獣の加護の効果範囲拡大と効果の底上げと召喚獣本体への適用は可能ですか？

⑥　契約の履行：験術の効果を現状のＰＴからアライアンスを含めた効果にできませんか？
　　　カンパニエのような仕様がありますので、それを適用できませんか？
　　　またはアビリティで補うようにはできませんか？

⑦　①ｏｒ④が技術的に不可能な場合、Charge制度の導入は出来ないと思いますが、
　　　Chargeでの履行の数の補助についての意見をお聞かせください。

⑧　上記①~⑦が難しい場合、早急に対応していただける回復系履行に関してですが、
　　　通常の回復魔法では難しい状態異常、アムネジアなどを同時に回復可能な仕様へは変更できますか？
　　　例：湧水をHP回復＋パナケイアの効果ｏｒカトリコンの効果、これがあれば使うことへの差別化が図れます。

他にもありそうなのですが今は思いつかないです、そろそろ開発の方の意見を聞きたいです
これから変更を考えていないのであれば現状で模索を続けますので。

※回復系履行の効果を上げろと言っておきながら、
　開発が上げると言ったら効果を上げても意味が無いと言ってる人はなにがしたいのですか？
　それではせっかく対応したのにあまりにも惨いんではないでしょうか？
　わたしたちは単なるユーザーですが、開発の方はＮＰＣではなく人間です
　もうちょっと考えて発言されたほうがいいのではないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Ieno

現状、強いNMと戦闘する場合は、NMをPOPさせる前に、効果時間の長い験術から履行して行きます。
これが、正直大変時間の掛かるもので、大地の守りをして以降30秒毎に、真空の鎧→上弦の唸り→ノクトシールド→ドリームシュラウド→ルビーの輝き→ヘイスガ2→そして大地の鎧、これで少ない方で、
編成次第では、ここから更に、下弦の咆哮、凍てつく鎧、スージングカレント、紅蓮の咆哮をPTに掛け、
戦闘が始まったら、幻術インパクト→験術ダイヤモンドストーム→タイダルロアという過酷さがあります。

上記を見て頂けたらわかる様に、少ない数の場合の支援履行時でさえ、NM開始まで強化支援で3分半かかります。（PTメンのまだ?　が聞こえて来ます。）

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すみません、悪意はないのですが、もう少し他メンバーと分担したほうがいいんじゃないでしょうか？
私はコルセアもやってますが、「全部１１でロール回すまで待ってね！」とお願いしたり、
学者さんに「ヒーラーと強化と弱体とスタナーと連携とMBやりますから任せて下さい」と言われているような印象を受けます。

ブリンクストンスキンファラスパイクヘイストについては学者、サポ学さんと分担する。
魔防なら青コにもありますし、命中回避も詩コで協力できます。
インパクトは詠唱可能な人に任せ、風水さんも強化弱体してくれると思います。