コンテンツレベルを機能させるには？

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Originally Posted by nyu

コンテンツレベル的な構想はそれを示す言葉があったかは別として、
裏が追加されたジラート時代辺りからあったとは思うのだけれど…

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MMORPGですから、難易度が高いコンテンツほどいい装備が手に入るということで、
どのゲームにも「コンテンツレベル的なもの」というのは存在していると思います。

そうであるならば、何故今、FF11でコンテンツレベルを問題視する人が増えているか。
FF11がレベル制のMMORPGであるにも関わらず、装備品の更新のみでキャラクターを成長させるという、
現行の方針こそが一番の問題ではないかと、私は考えています。

本来、コンテンツレベルというものは表に出す数字ではないはずですし、
ことさら騒がれる問題ではないはずです。
コンテンツレベルとキャラクターの成長が完全にイコールで結ばれてしまったこと。
RareEXの装備品ばかりのFF11においては、コンテンツに通わないと、一切の成長が出来ないこと。
これが、コンテンツレベルの問題を顕在化させてしまった、最大の要因であると私は思います。

そもそも、レベル制MMORPGで、対応するレベル帯以上の性能を持つ武器のみで
成長を促す行為そのものが歪みです。
アビセアの頃にも、それまでのLv75制限時代の装備性能を大きく超えたものが実装されましたが、
あれはレベルキャップが開放されたことと同時であったから良かったのであって、
現在とは状況が全く違うと考えます。

例えコンテンツレベルを正常化したとしても、装備品のみで成長させる方針が修正されなければ、
そこから派生している問題は、結局解決されないのではないでしょうか。
既に精霊魔法や青魔法のD値見直しなど、それらジョブの新しい魔法を覚えるという形ではなく、
既存の魔法D値を変更するという行為で調整を図ろうとしている。
レベル制MMORPGなのに、とんでもない方法をとっていると思います。少なくとも正道ではない。

コンテンツレベルそのものの正常化ではなく、現状の方針の修正こそが最良の解決方法だと考えます。

が

もう無理だと思います。

メナス武器弱体とかしたら、取得した人の理解は得られないでしょう。遅すぎました。
かといって、今の装備性能に合わせたレベルキャップ開放も出来ないのでしょう？

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Originally Posted by Foehn

何故今、FF11でコンテンツレベルを問題視する人が増えているか。
FF11がレベル制のMMORPGであるにも関わらず、装備品の更新のみでキャラクターを成長させるという、
現行の方針こそが一番の問題ではないかと、私は考えています。

本来、コンテンツレベルというものは表に出す数字ではないはずですし、
ことさら騒がれる問題ではないはずです。
コンテンツレベルとキャラクターの成長が完全にイコールで結ばれてしまったこと。
RareEXの装備品ばかりのFF11においては、コンテンツに通わないと、一切の成長が出来ないこと。
これが、コンテンツレベルの問題を顕在化させてしまった、最大の要因であると私は思います。

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ですねー。
昔はレベルさえ最大値に行けば、最低限はそれで良かった部分はありますからねえ。
コンテンツへ行く人ならそこからが始まりだったし、コンテンツに通わない人でも、そこから『さて、何をやろう』って思えたし。

奇しくも『レベルカンスト(当時は75)が本当の冒険の始まり』という、
知らない人が聞いたらなんだそれはwと言いそうな言葉がＦＦ１１の根幹として想像以上に根付いてた、と言えるかもしれません。

そう考えると、『冒険(攻略コンテンツetc)のために成長(レベルアップ)』をしてきたヴァナの冒険者にとって、
『成長(レベルアップetc)のために冒険(攻略コンテンツ)』というのは、世界が一変してしまった、と言えるのかも知れません。

特にコンテンツと関わりが薄かった層にとっては、世界は酷い変わり方をしたのではないか、と思ってます。

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Originally Posted by monya-munya

ですねー。
昔はレベルさえ最大値に行けば、最低限はそれで良かった部分はありますからねえ。
コンテンツへ行く人ならそこからが始まりだったし、コンテンツに通わない人でも、
そこから『さて、何をやろう』って思えたし。

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レベルがカンストし、対応ジョブのスキルが青字になる。
そこから難易度の高いコンテンツに挑戦して装備を集める、というのは、松井Pが言うところの
「上手くやる余地」の範囲に入る行為だった、ということなのだと思います。

「上手くやる余地」を追求するかはさておき、「余地」そのものには誰しも手が届くところになければならない。
その基準は、まずキャラクター自身の性能にある。
これが、レベル制MMORPGの正道なのだと考えます。

それが装備に置き換わってしまうということは、レベル制MMORPGの土台の崩壊を意味します。
仮にそこまで行かなくても、相当に歪な形になるのではないかと思います。
現在のFF11が、今までのFF11からはかけ離れてしまったと感じる人の多くは、
こうした感覚を持っているのではないでしょうか。

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Originally Posted by monya-munya

特にコンテンツと関わりが薄かった層にとっては、
世界は酷い変わり方をしたのではないか、と思ってます。

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私もその層に入りますね…。:(

すみません、全部は読んでないんですが。


機能させることにこだわらず、アドゥリンだけでコンテンツレベル云々は終わった方がいいと思う。
考えたけどいい案でないし、クリティカルな案が出てくるとも思えない、正直。

アドゥリンの外部に影響が出なかったら良かったんだけどね・・・

メナス参加には七支公の3箇所の大事が必要にしておけば
少しは違ったかなと思うのですがいまさらいっても仕方ないので、
今あるもので横に広げるにはどうするか。


◆ポイント問題
現状一番上のメナスプラズムを貯めるしか意味がない状態なので、
O.フラッグメントとメナスプラズムを共通化する。
リキッドも白霊石もメナスプラズムで交換できるようにする。


◆人の集中の問題
ポイントを共通化することによって人の分散を図る。
メナス　：アラで戦闘、ＮＭもボスも倒したい場合（メナスプラズム入手）
スカーム：１ＰＴ以内で戦闘、雑魚を倒しても入り、条件クリアで少し多めに入手　（メナスプラズム、経験値入手）
七支公　：ソロでも参加可能（メナスプラズム、経験値、戦績入手）
　（そんなにメナスプラズムあげれないよというなら、最後だけでなく途中何度かアイテム入手機会があるとか）


◆装備強化問題
繰り返し遊べる要素の追加

リキッドは、メナス装備、スカーム武器、七支公武器の、命中、攻撃、回避、魔攻、魔命等の
強化ができるようにする。スカームや、七支公はメナスの半分くらいまでの強化でもよいかも。

白霊石は、メナス装備、スカーム武器、七支公武器の
ステータスや特殊プロパティ（クリティカルとか魔攻とかがつく）の強化ができるようにする。
必要戦績を減らすか、戦績の入手経路を増やす。コロナ等の戦績入手率アップなど。

戦績は、メナス装備、スカーム武器、七支公武器に
ジョブや種族的に欲しいＨＰ、ＭＰや攻防や被ダメマイナス等の強化ができるようにする。

※白霊石も戦績も付与はメナス系のコツコツがいいんですけど、
なにがつくかの楽しみもあると思うのでランダムでも可。


◆トリガー問題
上位のメナスがトリガー1つ。スカームが３つ、七支公が戦績10万
何故か上のほうがトリガーが簡単という逆転現象。
七支公の必要戦績は減るようなので様子見として、
スカームのパーツのドロップをさらに引き上げる。
パーツや欠片の１，２はコロナやソウルパイヤーからのドロップ率をさらにアップ。
意味の薄いアイテム（モコ草や今までのエリアで出るアイテム）を削除。

ソウルパイヤーのあける労力やソウルグラスを取る労力が
報酬にあってないので、ソウルパイヤーシステムの見直しする。
アビセアや今までの通常フィールドの箱と同じにするか、
せめて、エルゴンローカスと同じ距離だけに絞る。
もしくはＮを12時とし、時計の短針と同じ方向からあける等、
もっと簡潔にわかりやすくする。
ソウルグラスは鍵と同じにして持っていればあけれるようにする。

戦績の使用目的が増えるので、フィールドの通常の敵からも戦績がはいるようにする。
ソウルパイヤーから得られる戦績がＰＴ全員に入るようにするだけでも違うかもしれない。


◆その他
各種装備の細分化と一部装備ジョブみなおし。
特に軽装備と後衛とペットジョブ

武器の短剣、詩人が装備できない点片手根、風水士が装備できない点など。

すべて最終段階まで強化するとモグ預かり帳に預けることができるようにする。
七支公の防具とかはそのままで預けれるようにする。

コンテンツマラソンという致命的問題点
「AAAというコンテンツがおもしろそう」「報酬がほしい」と思ったら
CCC（CLv110）に通って装備を集めて、BBB（CLv120）に通って装備を集めて、AAA（CLv130）に臨まなければならない。となる。

ここで実体験に基づいた不安な点があります。
私はコロナズ・パニエが全然おもしろくないので、全くやる気が出ません。
確かに「わかりやすいコンテンツの階段」なのですが、おもしろくないので先に進めません。
各コンテンツがしっかりと、やり込まなければならない難易度や必要経験値、ドロップ率なので
それぞれでちゃんと「おもしろい」ってコンテンツじゃないと、かなりしんどい。

コンテンツレベルという方式を機能させるためには、これまで以上に、本当におもしろい
コンテンツをつくり続けなければならないと思います。マジで。

単純に「コンテンツ不足」という言葉で片付けられる問題かと

次回更新で上位スカームや七支が来てから考えてもいいんじゃないですかね
戦績武器ならソロで取れるし、それがメナス装備級ならここで議論されてる問題の多くへのブレイクスルーとなりますし

ただ、廃層向けにまたClv+6くらい階段飛ばした、挑戦系コンテンツの追加も必要だと思いますが
現状のメナスボス攻略はトップ層に対してはかなり感触よかったんじゃないかな～

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Originally Posted by Ruronto

ここで実体験に基づいた不安な点があります。
私はコロナズ・パニエが全然おもしろくないので、全くやる気が出ません。
確かに「わかりやすいコンテンツの階段」なのですが、おもしろくないので先に進めません。
各コンテンツがしっかりと、やり込まなければならない難易度や必要経験値、ドロップ率なので
それぞれでちゃんと「おもしろい」ってコンテンツじゃないと、かなりしんどい。

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99コンテンツやってる人って、Lv上げも金策も装備取りも当たり前にこなせてた人達なんで、
基本的に面白みが薄い事は全くしないってのではないと思います

問題は限度ですよね
レイヴ系は現状、｢ちょっと責任者呼んでくれる?｣ってレベルでストレスフルだと私も思います
次回UPで～と、対応を引き伸ばしにしてるのも悪手の極みですよね、すぐにでも緊急メンテで対応して欲しいです
このコンテンツレベルの入り口に対するデキの悪さが、数々の不満の源泉だと思います

とりあえずこのまますぐ装備品を乗り換えるシステムのままならドロップや交換報酬は勿論、スカームのような一発完成系の強化ならいいですがメナスのような長期強化アイテムは取り入れないまずこれにつきますね。
毎回データリセットされてるような気分になって辞めていく人も出てくると思います。

僕らの冒険はまだまだこれからだ！　
長い間、ご愛遊ありがとうございました、スクエアエニックスの次回作にごきたいください！　　的な事になりかけてると思ってるのは僕だけでしょうか？？

メナス武器により崩壊した、古き良きFF１１の今までの11年間。
レべリングは長時間拘束があったものの、オンラインならではのつながりがあり、正直好きでした。
自分のキャラが強くなって行く事が如実に分かり、それに伴い強い敵・難しいコンテンツも１PTで戦略を練って挑み、勝っても負けても楽しいFF１１だったと思います。

コンテンツレベルを機能させるというポジティブなスレにはそぐわないコメントですが、現状ここまで崩壊したFF11をどうしていくか考えたところで、おそらく今までのFF11とは全く別物になることは間違い無いのではないでしょうか？

コンテンツレベルを機能させるという事をあえて言うのなら。。。
・メナス武器のD値弱体（過去の武器郡と同じくらいにする）
・単純なリキッドでの強化の撤廃（これがあるから、これしかやる事が無くなる　正直ツマラン）
・武器強化する場合は下位NM討伐が必要（武器強化の上限をNM毎でリミットはずしすればいんじゃね？）
・NM討伐する場合、メナス武器や強化対象武器・防具を装備していなければいけない。
個人的な意見ですがフルアラでのNM討伐は無しがいいと思います。（フルアラ縛りとかホントおなかいっぱいです）

FF14に移行させるために嫌がらせしてるとしか思えないんですが、まぁ、それでもFF11は好きなので下向きな意見でしたが、以上です～

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Originally Posted by common

単純に「コンテンツ不足」という言葉で片付けられる問題かと

次回更新で上位スカームや七支が来てから考えてもいいんじゃないですかね
戦績武器ならソロで取れるし、それがメナス装備級ならここで議論されてる問題の多くへのブレイクスルーとなりますし

ただ、廃層向けにまたClv+6くらい階段飛ばした、挑戦系コンテンツの追加も必要だと思いますが
現状のメナスボス攻略はトップ層に対してはかなり感触よかったんじゃないかな～

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メナスと他コンテンツの報酬の格差の問題については、そうなのですが、
現状の下位コンテンツ(レイヴ～スカーム)間ですら問題があるので、現状の構造そのものが持つそれは解決しない、でしょうね。

強力な戦績装備は確かに装備格差を埋めえる存在ですが、
単純に交換出来るなら実装された瞬間にそれ以下の装備報酬コンテンツが即死(無価値化)する可能性がありますゆえ。
(特に消費リソースが戦績であるワイルドキーパーにとってほぼ致命傷)
こうなってしまうと深刻で、緩和とか難易度調整程度ではどうにもなりません。段階的に遊ばせていく構造としては破綻してしまいます。

そして、今後その形で装備格差を埋めていく、となると、
凄いサイクルでコンテンツを使い潰していく(新しいコンテンツ以外ほぼ機能していない)、という状況になりかねないかと思います。

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Originally Posted by monya-munya

強力な戦績装備は確かに装備格差を埋めえる存在ですが、
単純に交換出来るなら実装された瞬間にそれ以下の装備報酬コンテンツが即死(無価値化)する可能性がありますゆえ。
(特に消費リソースが戦績であるワイルドキーパーにとってほぼ致命傷)
こうなってしまうと深刻で、緩和とか難易度調整程度ではどうにもなりません。段階的に遊ばせていく構造としては破綻してしまいます。

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他ゲーでの経験ですが、これでOKなバランスにすることこそがコンテンツレベル制なんだと認識しています
旧装備はあくまで通過点として、最新品を手に入れたら通過点装備は破棄が基本(→副次的にカバン圧迫の解消)
旬のコンテンツを限定することで、開発ソースを集中投資してそのコンテンツに対する調整頻度の向上も見込む
出遅れた層へは過去コンテンツを量的緩和することで、スムーズに旬のコンテンツに以降してもらう事を目指す
「みんな同じ事ばかりでつまらない」層向けにはモグガーデンやモンプレを用意すると

ただ、主に後衛のコンテンツレベルが報酬装備の性能不足で機能していないことと、緩和のペースが遅過ぎる事は間違いないと思います
スカーム緩和がメナス実装と同時にではなく緊急メンテで数週間もタイムラグがあった事は言うに及ばず、
コロナイズ・ワールドキーパー各レイヴがメナス実装から1ヶ月以上も放置されている現状は致命的ですね

こんてつレベルを機能させるにはっていっても色々と考えがあります
今の最大の問題は、上位のこんてつレベルをやったら下位のはやる必要が無いってことだと思うのです
しかも、下位と言われる、ななこー、スカームの方が参加しにくいっていう現状ですよ
単純に、装備等のドロップ率をいじったところで、問題が解決できるわけがないと思います

どうしたら良いかってのは、循環させる事が大事だと思うのです
レイブーナナコーースカームーメナス　って順番にやっていく、やらなければならないシステムにするって
地上で雑魚適当に倒して出る、メナストリガーをスカームの戦利品にする
レイブ（ナナコーも）でのスカームトリガーの入手率を上げる

人を循環させることによって、今のメナスだけって流れを変えていかないといけないのかと、考えています

そもそも　そんなもの撤廃に１票
１段あがるごとに　２０％も３０％も高性能なものがでて　苦労した装備がゴミになっていくのでは、、
ちょっとつよくなるもの　つよさのかわりに別のプロバティがあるもの　等がいいです
下の物がまったくつかいものにならなくしていく
下からくずれていく階段をあがっていくようなもの　出遅れた人には　すでにあがる階段もなくなる　

プレイスタイル毎にコンテンツレベルを設定して欲しいかも。
少なくともレベルやメリポはソロプレイでもカンストできた。
コンテンツレベルをレベルやメリポに代わる成長要素というのなら、ソロや少人数ＬＳでもコンテンツレベルの上を目指せるようにしたほうが良いと思う。

というかレベルやメリポに代わる成長要素の指針となるコンテンツレベルに、ハイエンドコンテンツであるメナスを組み込んだことがそもそもの間違いなのかも。レベルやメリポの時代にはハイエンドコンテンツは成長要素の外にあった。成長しきったプレイヤーが挑むコンテンツを成長要素の中においてしまったことが混乱につながっているのではないかと思う。

素敵装備もいいけど、大事なのは少ないフレとワイワイできる場がある事。
ある程度の装備でもいいから、そういう場で取得できるようなコンテンツをください。

なぜ11をプレイしてるかって、フレと遊びたいからです。
その辺だけ忘れないでコンテンツレベル性を熟成させていって欲しい。

古き良きに立ち返りレベル制限コンテンツの実装で、お手軽にコンテンツレベルの実現！

冗談です。半分くらい。

でも、レベル制限しつつ装備レベルに対するD値が高い武器を実装すれば、現在起きてるレベル99でのD値上限のインフレを防ぐことなんかは出来るんじゃないかなぁとかは考えたりしました。
カバンの問題なんかは出てきそうですけどね。

うーん、コンテンツレベル・・
取り合えずゲームなんだから間口の部分だけでもゲームとして遊べるものをお願いします・・

アデゥリンで行われてるストレス耐久テストはもうギブでいいです、降参です(´・ω・｀)

徹夜明けで書き込むのもどうかなと思いましたが、常々思っていた事をひとつ。
広義のコンテンツ（アビセア、サルベージ、VW、スカーム・・・etc）まで考える場としてはずれますが。

ウチのサーバーでは、ここ最近メナポ募集が４段階に分かれてるんですね。
１．１－５NM＋ボス（固定が殆ど）
２．１－５NM＋雑魚
３．１－３NM＋雑魚
４．雑魚のみ
まあうまい具合（？）に分かれてるよなあ、４しか参加できねえやと思いつつエールを眺めております。
で、はたと思いつきました。
NM5戦とボス用エリア（現状のユグ石で入るとこ）で１～３の人たちは狩りをする。
NM出てこないエリアで４の人たちは狩りをする。
というように、４の人たち（フルアラ～少人数若しくはソロ）が、遊べるエリア（ぶっちゃけフィールドでいいと思う）を
作ってはどうでしょうか。
既にメナスインスペクターというコンテンツが浸透してしまっている今、これくらいしてもらったら
後はもっとユーザーで工夫して遊べるのでは無いでしょうか。

問題は、NMのフラグなんですよね・・・。
自分は駆け込んだ身なので、現状取れてない人達の苦労が分かっている様で、多分分かってない。

駄文失礼しました。
ご意見などありましたらよろしくお願いします。
あ、でも「ボスやらんのにRあげてどうすんの？」という意見に関しては、恐らく満足な回答はできないです。

かなり語られつくしていますが、今回の歪みの原因は、スカームの報酬の完全上位互換の装備が、
もっと手軽に挑戦できるメナスで入手できてしまうことにあると思います。
それだと、誰もスカームなんか見向きもせずに、一直線にメナスに向かいますよね。


スレのコンテンツレベル制を機能させるにはとの内容になりますが、
ここに関してはぶっちゃけ、他のかたが言っているように、トリガーやだいじなものを下位コンテンツで入手して、
それで上位コンテンツに挑むでもいいと思うんですよね。
スカームや七支公で欠片や桂化木が出るようなって、それを使って上位に挑戦！みたいな。
昔の空NMやリンバスはまさにその代表例だったように思います。
装備だけとなると、より上位に一足飛びに挑戦してしまおうと考えるのは人間のさがです。
開発は「装備」を下位コンテンツでゲットして上位に挑戦してもらいたいという思惑があるようですが…


あとは、報酬面についてもですが、スカームで出る装備は武器だけ、で、メナスではスカームで出る全部の武器のより上位互換を手に入れられる。
これも完全に歪みの元です。特殊なプロパティがついていたり、局地戦において役立つような内容があればまだ住み分けなどもありましたが、
性能比が完全にDだけなら、下位に行くメリットがなくなりますよね…
これをもっと住み分けして、メナスは強い武器を求めるコンテンツ、七志公は特殊な性能をもった装備を求めるコンテンツ、
スカームはそれなりの武器と良い性能の防具を求めるコンテンツと住み分けさせてれば、もっと遊びも分散したと思います。
アトルガン時代なんかは、廃コンテンツと呼ばれたサルベで入手できるのは防具だけで、ナイズルで入手できるのはそこそこの性能で少し特殊なプロパティのついた防具、
で、武器はどうかというと、その当時の武器は合成品やＮＭドロップやＢＣから入手の競売品、またレリ・ミシなどの別コンテンツで入手など、これも住み分けがなされてました。


一つのコンテンツで、なんでもかんでも一遍に性能をすべて上位にさせてしまうのではなく、いろんなコンテンツを通じて装備を上位に切り替えさせていきながら、
それら様々なコンテンツを通して総合的にＰＣの装備および能力を引き上げていく、そんなのが理想なのかなと思いました。


あ、あと、コンテンツレベル制では、武器や防具を単純にドロップさせるのではなく、装備に手を加えることができるトリガーのみを分け与えるとかでもいいかと思います。
たとえば、スカームの武器を持ってたとして、スカームのみだと白霊石の強化でそこそこの強化しか図れない。
しかしメナスボスを倒すことによってその上限が解禁されて、さらに、ボス専用の強化アイテムを使えば、かなり強力な装備に生まれ変わる。
防具に関しても、コンテンツクリアによって防具強化フラグゲット、メリポや専用アイテムを使って、既存装備を大幅に強化(空のオグメみたいに)できるのであれば、いままでの苦労もまた、喜びに変わるかと思います。

装備をチョイスするのも楽しみの一つだったりするので、みんながみんなメナス武器を背負っているといういまのヴァナの現状はちょっと寂しいものがありますね…

下位コンテンツの装備のＥＸ属性をはずすして競売に出品できるようにする。それによってその装備が競売にながれ
後続でも装備の強化が可能になり上位コンテンツへの挑戦がしやすくなる。
又、ポイントを共通化又は変換できるようにし下位コンテンツで貯めたポイントが無駄にならないようにする。

メナスプラズム　O.フラッグメント　ベヤルド
　１　　　　　　　＝　　　５　　　　　＝　　１０
位のレートで。

変換できるようになればフルアラコンテンツのメナポに参加できない、しずらいジョブの人や
時間的に厳しい人でも遊びやすくなるのではないでしょうか？
ソロならレイブ、１ＰＴならスカーム、フルアラならメナス
稼ぎもメナス＞スカーム＞レイブになるのならあまり問題にならないのでは？

Quote:

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Originally Posted by Nekoneco

ポイントを共通化又は変換できるようにし下位コンテンツで貯めたポイントが無駄にならないようにする。

メナスプラズム　O.フラッグメント　ベヤルド
　１　　　　　　　＝　　　５　　　　　＝　　１０
位のレートで。

変換できるようになればフルアラコンテンツのメナポに参加できない、しずらいジョブの人や
時間的に厳しい人でも遊びやすくなるのではないでしょうか？
ソロならレイブ、１ＰＴならスカーム、フルアラならメナス
稼ぎもメナス＞スカーム＞レイブになるのならあまり問題にならないのでは？

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他でも書いたけどこの部分は同意です。
下位コンテンツから段階踏ませる仕様なのに集めるポイントが全く別なのが問題あると思うなあ。

以前に

また、ひとつのコンテンツレベルをカバーするコンテンツが複数になるように、
コンテンツバリエーションを足していく場合もあります。
駆け上がるだけでは疲れてしまうので、一定のコンテンツレベル毎に踊り場のような時期を設け、
縦へではなく横への広がりを充実させることも計画しています。By松井P

と言われていますが、圧倒的に初代サガの塔です。まっすぐに上にしか道がありません。
ピラミットにすらなっていないので塔にしがみつけない人がボロボロ落ちこぼれています。
コンテンツポイントを別々に設けるのであれば横の広がりがないとコンテンツに適さないジョブには参加資格すらありません。

レイヴワークスが土台だとして、メナスNM、スカーム、七支公下位が同じランクで選択できて、
上位にメナスボス、スカーム2、七支公上位がまた同じランクで存在しPCが選択して遊べたらよかったなあと思います。

これならコンテンツ系統でポイント違っても上位に引き継げる等あればコンテンツのスキップが発生しないでよかったかも。
今の状態だと縦方向にしかコンテンツがないのに繋がりがないからスキップというかやる必要がないコンテンツになっちゃってる。

旧コンテンツはしっかりと新旧ナイズルのテンポラリ交換のポイントやサルベージの証文でアサルトPがいるとか導線がある程度あったのに。
アドゥリンのコンテンツは繋がりがなくてぶつ切り感が強いです。これではスキップで上行っちゃいますよね・・・。

あと多彩な装備群から自分に合った（レベル）の装備を選択して使用する楽しみが絶たれたのも・・・選択肢ないよね今・・・。

コンテンツの循環・・・必要性かメリットがあればいいんでしょうけど、
無理やりやらされてる感はゲームの寿命縮めるし、ギルが絡むと業者がたかってくるでしょうしね。難しいですね。
でも、どうにかなってほしいですしね。

装備品に「次のコンテンツ限定の超性能」を付けるとかどうでしょうね。
PCKワークスの武器に「対七支公：被ダメージカット軽減」
七支公装備に「スカーム：命中+／リフレシュ／対アンブリル時々デス」
スカーム武器に「メナス：常時三倍撃／魔法クリティカルヒット+50／時々女神の祝福」
みたいな感じに。（例示は適当です）
もちろん、全く関係ないところでは、上位コンテンツの武器のほうが圧倒的に強いっていうのは今のままで。
そのうちメナスの上位版のスーパーメナス(仮名)が実装されたら、その時に今あるメナス武器に「スパメ：〇〇」って性能を追加。
以下エンドレス、ていうふうに。
ここまで開き直ってしまえば、一つずつ順番にやって行こうて人がほとんどになるでしょうけど・・・。
もちろん、各コンテンツが「ちゃんとやってて楽しいものに仕上がってること」が大前提ですが。

あ、循環性、循環性がないですね。
えーとたとえば、スーパーメナス(仮名)の武器の強化をメイジャンにしてしまって、
鎌の強化：フィルドバンサイズを５０本納品。
てすれば、もう狂ったように戦績稼ぎのレイヴが流行りますよきっと。
ってだめだ、そんなFF11はやりたくないですわ・・・。

コンテンツレベルという方式だから、工数ありきで、数合わせ的な焼き直し劣化コンテンツが出てくるだと思うんです。
そもそも「コンテンツをやる前から、次のコンテンツがあることがわかっていて強化する気になるか？」
実際にプレイしていればわかるはずなんです。コロナズ・レイヴなんて出てこないはずです。

わかりやすいコンテンツの階段とか、「一日あたり○○想定」など、そういう机上の空論に夢中になっていないで
実際にプレイして「こんなコンテンツはどうだろう？」って感じで真剣に考えてほしいです。
皆勤ではないですが、長年ファンとして親しんできたゲームだけに、11年目の破綻がとても残念だし、激しく憤りを感じる。

アビセア以降「コンテンツ＝装備だけが魅力」の姿勢に拍車がかかり本当に魅力がないです。
アビセア以降は本当に浅はかで薄っぺらくなっていて本当に残念。
次の11年に向けて本気で頑張ってほしい。

Quote:

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Originally Posted by Nekoneco

下位コンテンツの装備のＥＸ属性をはずすして競売に出品できるようにする。それによってその装備が競売にながれ
後続でも装備の強化が可能になり上位コンテンツへの挑戦がしやすくなる。
又、ポイントを共通化又は変換できるようにし下位コンテンツで貯めたポイントが無駄にならないようにする。

メナスプラズム　O.フラッグメント　ベヤルド
　１　　　　　　　＝　　　５　　　　　＝　　１０
位のレートで。

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このゲームは、専用のポイントが多すぎるのですよね。そこは11年の厚みがあるので、善悪の判断はしません。
ただし、過疎化に伴い、状況が以前とは全然違ってきているので、大きく見直すタイミングかと思います。

大雑把に言えば、ポイントを一元化して、「自分が遊びたいと思う・遊びやすい」コンテンツでポイントを稼ぎ、そのポイントを各種コンテンツで設定された
レートに従い変換をする。という仕組みです。

例として、メナスインスペクターには参加できないけど、カンパニエなら毎日遊べる。直接メナスポイントを稼いだほうが効率はいいけど、カンパニエを3ヶ月頑張ればメナス装備がひとつ取れるな。じゃがんばろう。
こうすれば、プレイヤーの事情に合わせてFF11を遊ぶことができ、メナスインスペクターしかやることがないから、参加できない私はもう引退だな、などと
いったことを防げると思います。

メナスインスペクターに一度も参加してないのに、メナス装備を取れるのはおかしいという意見もあるかと思います。
そこも、ソロ～少人数でもメナスインスペクターのNMを倒して、装備取得の条件をする、ただし、普通にメナスインスペクターに参加するよりも多くの手間と時間がかかる、という仕組みを用意するのはどうでしょうか。
現状の、参加出来ないからもうまったく装備を取得するチャンスはゼロだ、よりも、時間はかかるけどもなんとか取れそうだ、この違いは大きいと思います。

まとめ
様々なコンテンツで入手できるポイントを各種コンテンツに従い変換できるようにする
プレイしているお客さんたちの事情に合わせた装備取得の機会を用意する

ソロや少人数でなんでもやらせろ、という風にも取れるのは言われても仕方ないことだと思います。
まだまだこれからもFF11を遊びたいと思う気持ちから、なるべく多くのプレイヤーがヴァナディールに残ってもらえるにはどうしたらいいか、
という観点から、このほうがいいのではないかと思う次第です。

最近、いまさらですがレギオンLSを立ち上げました。
アレイズ・メテオの出品が非常にすくないもので・・・。

いやあ、メナス武器のおかげで楽になりましたねぇ。

昔は、
前前前前白詩
前前前前白コ
みたいにして、詩人とコルセアを入れ替えたりしてた。
食事も赤カレーパンなどが必須で。
１陣ごとにオーラつかっちゃったりして。

今は、
前前前白詩コ
前前シ白詩コ
で黄カレーパンやピザで十分倒せる。
オーラなんかいらない。

実装されたころのレギオンが、レベル99でかつRME99を持っているひとがヒーヒー言うレベルだったから、コンテンツレベルでいえば３ぐらいなのでしょう。
ちょっと強化したメナス武器だと、たぶんコンテンツレベル10とかそのぐらいだと思うので、たしかに楽々になりました。

「バトルコンテンツ」における「近接重装前衛」に対してだけは、コンテンツレベルはきっちり働いていると思う。
おそらく、シミュレーターみたいなもので計算されたんだろうなあ、とレギオンをいまさらやってみてつくづく思いました。

でも、それ以外に関しては全くなんです。

そもそもジョブチェンジシステムがあって、白やコルセアで中間をスキップできるのですから、そこからして破綻してしまいます。

装備の階段も、カバーしていないものがあまりにも多い。
重装前衛のみメナス装備のみでもいけますが、後衛や軽装前衛はそうではない。
中途半端に過去コンテンツを殺してしまったので、必須の過去コンテンツ装備がとりにくくなってしまっている。

武器も、たとえばメナス銃をみたときに、「ああ、アナイアは死なない」と思いました。
実際、メナスボス攻略に、アナイア９９が活躍しているということです。（私はまだ実戦していません。でもアナイア９９ということで最近募集しているメナスボスLSにいれていただけました。）
メナスボスという、現状最高のコンテンツレベルを攻略するのに、過去の武器が必要。
これはまったくコンテンツレベル制の破たんそのものです。
（だからといってアナイア弱体しないでね！！！したらウチ辞めんで！？）

アナイアだけじゃない、イージスとかギャッラルとか、生きている過去武器・過去装備と、死んだ過去武器・過去装備の差が激しすぎる。
救済策はとってくれるそうですが、コンテンツレベル制というものをもし本気で導入したかったら、全部殺さないとダメだったと思いますよ。

コンテンツレベルを機能させるとしたら、AF3+2（やその他のジョブ固有の能力を非常に伸ばす過去の防具）の上位装備・イージスやオハンの上位盾・ギャッラルやダウルの上位楽器・アナイアや与一の上位遠隔武器など、全部事細かに実装する必要があります。
また、そういうものを作る周辺というか、そういう高レベル品を作るユーザーがいるから、それより型落ちの武器防具が出回る、というような流れも作っていかなければならないです。（エンピ武器を作る人がいるから五行が出回る、みたいな。）

そこまできめ細かく実装せずに、コンテンツレベル制を導入したのは本当にまずかったです。
（そこまできめ細かく実装しちゃったらもう別ゲームですけれどね。）

また・・・
ユーザーの気持ちという、シミュレーターにのらないものはもっと大きいです。

今、アドゥリンコンテンツをあまりやっていない人に、「メナス武器解放つれていくからやろうよ」といっても、次のような答えが帰ってきます。

「どうせ強い武器とってもゴミになるし」
こういう答えを返してくるのはRMEをたくさん持っていた層。
「RMEも強化してくれるよ」といっても、「またしんどい作業をさせられるんだろ？」です。

「自分が追いついたころにはまた新しい武器が出るんでしょ、追いつけない」
こういう答えを返してくるのはRMEなど持っていない、メイジャン武器など持っていた層です。

「あなたががんばってとった武器防具はただのデータ、次から次へとその次のデータを追わなきゃならないですよ」と示してしまった。
これは、今までのを戻そうが、アドゥリン的なコンテンツレベル制を推し進めようが、一度しらけた気持ちはもとには戻らない。

これはおそらく開発さんが全く計算しなかったことだったと思います。

正直いって、スレ主様がおっしゃる「コンテンツレベルを機能させる」いい方法、を、まったく思いつかないです。

Quote:

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Originally Posted by Nekoneco

変換できるようになればフルアラコンテンツのメナポに参加できない、しずらいジョブの人や
時間的に厳しい人でも遊びやすくなるのではないでしょうか？
ソロならレイブ、１ＰＴならスカーム、フルアラならメナス
稼ぎもメナス＞スカーム＞レイブになるのならあまり問題にならないのでは？

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専用ポイントを交換できるようにするというのはコンテンツレベルの崩壊ですから、このスレの議題とは真逆ですよね。
「参加できない」というのは、そのコンテンツ（レベル）に見合っていないプレイスタイルというこですから、「参加できなくてもいい」ということです。

コンテンツ同士の横の繋がりは今後考えていくべきかもしれません。

七支公でスカームトリガー＞＞スカームでメナストリガー＞＞メナスで七支公やスカームの今まで取ってきた装備強化で今まので積み上げが生きてくるみたいな。
段階的なコンテンツの繋がりや、スカーム武器をメナスポイントで強化出来たり、逆に白霊石でメナス装備を強化出来たり幅広くコンテンツをやった方がお得になるという最後の繋がりがあると良いかなと。

開発の方々は各コンテンツを各担当者が独自で作っている事が多いように見受けられるのですが
最後のリリースの手前で各コンテンツのシナジーを検討されてみるのも良いかもですね。

もう既存のコンテンツのコンテンツレベル再構築は無理というか、無意味に近いです。
メナポ武器を簡単にバラマキすぎました。
これ以下のモノに時間を掛けさせるのは無理でしょう。
今はまだなんとか機能してるメナスボスとメナポの間の段階も今のままでは直に機能しなくなるでしょう。
一度ボスを倒すか、競売でボス武器を買えばいいということになりますからね。
そうなったら、あらゆるコンテンツはメナスボス以下な訳ですから、総死亡ですね。

こうなった以上、コンテンツレベル構想は、既存部分ではあきらめて、
早くコンテンツを上にしっかりと段階を飛ばせない形で入れていくべきでしょう。
ワイルトキーパー2やスカーム2をメナス1ボス以下のランクで入れても、その頃には既に手遅れになってる可能性が高いです。
メナス1のボスまでのコンテンツレベルはあきらめた方がいいです。
メナスボスより上のランクで今度こそ段階が機能する形で実装するべきだと思います。

その上で既存コンテンツについては、コンテンツレベル構想前提に決めたアイテム性能を見直すべきだと思います。
具体的にはスカームとワイルドキーパーの武器をメナス交換に見劣りしないくらいまで強化。ワークス武器もそれより少し下程度に。

新ナイズルを振り返ります

ヴァナの風潮としてタウマスコートならOKで、ユクシンコート+3は許されない状況を見ていれば
こうなってしまう事はある程度予想できたと思います

ユクシン+1から順にステップアップして取って行った人は恐らく1人もいないでしょう


好きでもないジョブで装備を取得しないと遊べない、これを嫌っている人はかなり居ると思います

やはり誰でもどのジョブでも入手できる経験値(メリットポイント)である程度コンテンツレベルを登れるようにするべきです


コンテンツレベル16辺りにメリットポイントを使って入手できる各ジョブ向けの装備を追加してみてはどうでしょうか。
（理想は新AF相当、重軽後の区分けではダメです）

アドゥリンコンテンツ以外である程度コンテンツレベルを登っていけるならば
ちょっとやってみようと思う人も出てくると思います


また、人気のあった各コンテンツの目玉装備についてはオーグメントで性能アップを行なえる様にする
例：パルス武器に100万クルオでオーグメント
　　新ナイズル、新サルベージ防具にアトルガン黄金貨30枚でオーグメントなど


兎にも角にも、アドゥリンコンテンツ以外でコンテンツレベルを登れるようにするこれが最重要だと思います

既存のゲーム部分を全部無視、なかった事として、アドゥリンだけで完結するだけの
コンテンツの種類と量を用意し、それぞれに報酬を作り、装備や武器は使い捨てではなく
上位コンテンツに行くことで強化されるような仕掛けを貫き通せば、一応ＣＬＶとやらは
機能すると思います。たぶん。
（この場合、アドゥリンに参加する権利を得るために既存コンテンツを使うことになるので
てこ入れないと詰みかねませんが）

でも既存ゲーム部分に匹敵する種類と量を用意するのは作業量的に無茶だと思うので、
事実上はＣＬＶを成立させるのは無理だと思います。

やっぱり「潜在条件：アドゥリン」にしてアドゥリンを隔離するのが工数的に一番
現実的な落としどころだと思うけど・・・

メンツがあるのでそんなの絶対やらないとすると、このまま全部破綻して、
アドゥリンについていける人だけ遊び続ける状態になった結果サービスの早期終了か、
アドゥリンが無かったものと考えて既存部分だけで遊ぶ人がある程度残り続けるか・・・

正直あまり明るい未来が見えない。
運営さん、もっと明るい第三の道を示してくださいな。

下位コンテンツのトリガーもってないと挑戦できない、もしくはクリアフラグが取れないという
バローズやナイズル方式にしたら下位コンテンツをやらざるをえない。→コンテンツレベル制が成り立つ。

でもそれじゃ多分　解約者増えるだけだろねｗ

上位コンテンツクリアした人も下位コンテンツやる意味がないと、新規が見込めないヴァナではいずれピラミッドの頂上ばかりに人がたまり、
下位の人はいつまでもピラミッドを上がれない。
実際、限界クエの緩和前はソロで限界突破できないがためにLv50でつまづき、解約してしまっていた新規の人たちがいたのは確かです。

階段を一人でも上がれるようにするか、上位者がお手伝いでなく目的をもって下位の人を先導するスタイルが必要な気がします。
それが上手くいったのはエンピ素材でしょう。エンピ素材を集める人と五行目的とがうまく機能した例だと思います。
五行集めた人はいずれエンピ素材を集める上位者になり、さらに五行を目的とした下位者を導く・・・。
仲間内だとAのNMを手伝うかわりにBのNMを手伝って貰うというギブアンドテイクもしやすかったですしね。

以上を踏まえると、メナス装備群の強化にリキッドではなく下位コンテンツで入手できるアイテムの納品を要求すれば機能しそうです。

まぁ、メナス武器もいずれゴミになると予告されている状態でのユーザー側のモチベ低下が何より問題ですが・・・。

今回ＶＵでも追加された戦績武器に　『レイヴ：性能アップ』 が付いてるんですが
レイヴで入手する装備がレイヴ限定で強くなっても「延々とレイヴだけやってろ」って話です。
これが一つ上のコンテンツで強くなる装備だったら、順番にクリアしていく気になるのでは。

戦績武器に『スカーム：色々強化』　→　スカーム武器に『メナスインスペクター：色々強化』
となっていれば、「スカーム武器ない奴はメナス来るな」になりますよね。既出かもしれないですが。

コンテンツレベルを設けて段階的な攻略をさせるのであれば
下位のコンテンツを運ゲーにして成長を妨げる構成を見直して欲しいですね

現状、七支公やスカームといったコンテンツの報酬は
運よくドロップする、運よくいい補正値がつく事でしか成長できません。
遅れをとっている間に上位コンテンツに参加できなくなり
ドロップアウトしていく方は多いと思います。