実際にグラ問題でレイダーキュロット系を装備するとXBOXを強制的に落とせるデスキュロット事件もあってQuote:
Originally Posted by Nar
ＰＳ２とかＸＢＯＸ関係ないやなら良いんですけどね
別に要望を出すのは構いませんが
それと同じくらい危惧する人もいる訳です
私自身はPCですがフレ等はVWで苦労しているから余計な事追加して落ちやすくはしないで欲しいと思うばかりです
弓・ボウガン・銃の常時グラの実装を求む！
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11-13-2011, 05:20 PMCatslave
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11-13-2011, 07:58 PMcocaアンケートモーグリ！Quote:
Originally Posted by earthbound
自分の中では目から鱗でございました。
フォーラムで活発に意見が交わされているものをいくつかピックアップしてゲーム内で２～３の選択肢をだし投票してもらう、そんなシステム良いなあと思いました。
月一で内容を変えていけばいいんじゃないかなあ・・・（妄想
スレ違いな意見はここまでに。
見える・背中に背負える武器の区分けは、弓は背中、銃と投擲(ブーメラン・チャクラム)は腰のあたりだと良いなと思います。(消費する投擲、投げれない投擲(ファイアボムレット等)グラ非表示でも良いと思います)
ブーメランは背中に背負っても見栄えがいまいちですので、投擲は後ろの腰にあると良いなと思います。(イメージとしては、からくりAF3のタンバリン？みたいなものと同じような場所にあればと思います) -
11-14-2011, 03:36 AMNattoOre
狩人とコルセア限定でいいので
メインウエポンサブウエポンを非表示になってもいいから
背中に弓
銃なら背中でいいので腰に
ボウガンも背中に -
11-14-2011, 04:23 PMAudey
風車を口に咥えれるなら、侍上げます
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11-14-2011, 06:02 PMOuroboros
つまり私のヘッジホッグボムもどこかに現れる訳だな。（違
これはプッシュせねばなるまい。
やはり狩人のヒーローは昔と変わらず、セミ・ラフィーナなんだね。 -
11-14-2011, 07:03 PMSeludhia
なんと素敵なスレッド！これはですね、ヴァナに降誕した時からずっと思ってましたよ。
これ実現したらメインナイト辞めて狩人に転職しますマジで。
モンハンでは生粋のヘヴィガンナー（武器出し＆リロードが好きでｗ）
14では弓術上げ中（弓を構えたまま移動出来るんだもの・・！）
遠距離武器のグラフィックはプレイヤーの意欲にも大きく影響すると思いますよ！
開発さーん！何とか検討してみてはもらえませんかー！？ -
11-14-2011, 08:18 PMNarQuote:
Originally Posted by coca
もし実装されるとなると新しいモーションを制作して頂くとなると結構ハードルがあがってしまうのでQuote:
Originally Posted by NattoOre
既存の遠隔攻撃モーションと表示させる遠隔武器の位置が一致しなくてはいけないと思うのです。
そうなると・・・
弓は両手武器同様に背中 に｜ ／ ｜
投擲・銃ボウガンは腰 に｜━┓｜
辺りが現実的ですね。
全種族で確認していないのではっきり言えませんが
弓は左手で、投擲・銃・クロスボウは右手で扱っていますよね。
自分の意見ですが投擲武器も含めると戦シ忍青辺りの
グラフィックのプラスにされてしまいかねないのでサーバーへの負荷を考えると
狩人コルセアで弓銃オンリー辺りが現実的かなぁって思っています。
まぁON/OFF切り替え出来れば良いんでしょうが
腰に円月輪を装備している青魔道士はみたくないかも・・・ｗ
ヘッジホッグボムはウニみたいになってしまうかもしれませんねｗQuote:
Originally Posted by Ouroboros
セミ・ラフィーナ良いですよね！
あのフードを脱いだ白チュニックはいまだにPCには未実装です！
イベントで登場するNPCも短剣等は装備していないのであんな感じで良いのですけどねぇ。
そうですよね！常にグラフィックが表示されていればQuote:
Originally Posted by Seludhia
遠隔武器のグラフィックももっともっと多かったハズですし
狩人のユーザーも増えていたでしょうし、狩人のポジションも違ってたハズ！
いやはや自分はスレ主ではありませんが、ホットスレッドになったことによって
いろんなジョブ方々や狩人の同士の声が聞けて嬉しい限りです。 -
11-14-2011, 08:50 PMNar
う！
よくよく思い出すと、エル♂さんは右肩辺りからボウガン銃を構えてたような記憶が・・・。
更に過去ミスラのNPCは背中に銃を背負ってたような・・・。
適当な事書いてスミマセンでした(滝汗) -
11-14-2011, 10:00 PMTaruprio
コイン弓所有者としては、ジシュヌを撃ってさっと隠せるので「あれ？エンピ？コイン？」みたいなところが、結構気に入っていたりしますが、もし弓のグラフィックが表示されるなら、がんばってかっこいいエンピ作ってもいいかなと思います。
遠隔攻撃中以外は、短剣とかで攻撃できることが、ネックのような気がします。
弓をかまえっぱなしで常に遠隔で攻撃をするなら、両手剣の感じでいけそうですけど、撃ち終わったら短剣、だと背中がチカチカしそうです。
この際、狩人は遠隔のみっていうのも、それはそれで楽しそうだとは思います。 -
11-14-2011, 10:10 PMalgal
今のままの戦闘スタイルだと、腰からも背中からも武器を出し入れするいそがしいジョブになりそうな？
（短剣を構え殴りながら、弓を使えば瞬時に持ち替え、撃ったら瞬時にしまって短剣に！とか細かいことは端折ってる）
キチっと描写するようにしたら武器持ち替えのTP0っていうペナルティはないにしろ、それなりのウェイトは発生しそうですね。
弓を撃つたびに背中から取り出し、弓を撃ち終るたびに背中に装備しちゃうから。その間短剣の出し入れ構え直しも発生。
とてもじゃないけど描写が間に合わないような？
となると。
近接戦モードと、遠隔モードとか分けてもらってもいいかもですね。
モードにより、どっちの武器を表示するか変わってくるとか。
近接モードだと、短剣等を腰から取って構える。
遠隔モードだと、腰から短銃、背中から長銃や弓とか取って構える。
近接モードの時に遠隔をすると、持ち替えが発生して、以後遠隔モード。
遠隔モードのときは殴りも銃とか弓とか。銃剣タイプの武器じゃないともちろん殴りでのダメは見込めません。
え？そこまでは求めてない？ｗ -
11-15-2011, 02:15 AMcocaいいですね！戦闘の際に、近接、遠隔モードに分かれる案！Quote:
Originally Posted by algal
実際、最近のアビセア乱獲ぐらいしか近接で殴って、遠隔で(至近距離から)撃ってってやってないと思います。
エンドコンテンツでは狩人・コルセアは近接で殴る機会は少ないと思います。
個人的には、弓で殴れるとうれしいですが(専用のものじゃない限りは攻撃力ほぼゼロみたいな)、遠隔モードになったら常に弓・銃を構えてメイン・サブの武器を表示しない、っていうのでもいいかなと。(納刀時と同じ腰についてる)
そして、近接攻撃が一切出来なくなり、「近づかなければコマンドが実行できない」ログもでないようにする、と。
グラフィックを超えてシステムの方まで入り込んだ話になってしまいました。
あと、ふと思ったのですが、両手武器(両手棍など)を装備した時に弓と被ってしまう場合どうするんだろう、と考えて、あくまで一例ですが狩人・コルセアのみのジョブ特性としてメイン武器よりも遠隔武器が優先して表示されるようになる、なんてのもあるといいですね。 -
11-15-2011, 03:29 AMSeludhia
あまり調子にのってしまうと本職の狩人さん達に怒られちゃいそうですが・・・
14の戦闘もオートアタックですしー弓術士接近戦時グーで殴ってますよー（最初見た時ビックリした）
モンハンの弓使いは矢をぶん回すし、ガンナーならボウガンで殴ります。ダメは雀の涙ですけど・・・。
映画とかでも銃の尻の部分（なんて言うんだかわからぬ；）で殴ったりするじゃないですかー
全然アリですよーメインに弓装備しちゃいましょうよー
あまり他ゲーム引き合いに出すと「じゃあそっちやれよｗ」と言われそうですが
私は『ヴァナ・ディールで弓を担ぎたい』んです。
こんなプレイヤーもいるんですよと開発さんに伝えたい。
様々なグラフィックの遠距離武器背負った狩人さん達が闊歩する様子を妄想するだけでワクワクします…！Quote:
そうですよね！常にグラフィックが表示されていれば
遠隔武器のグラフィックももっともっと多かったハズですし
狩人のユーザーも増えていたでしょうし、狩人のポジションも違ってたハズ！
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11-15-2011, 11:47 PMNarいやいやいや良いと思いますよ！遠隔モード。Quote:
Originally Posted by algal
実は遠隔モードは自分も考えた事あります！！（狩人みんな妄想しているでしょうか？）
もし実現したら良いですが結構大変な開発になってしまいそうですね。
開発陣としてもベロシティショットが遠隔に特化した状態になるアビとして追加してるようですし
ベロシティショット使ったら遠隔モードにチェンジ！でも良いと思うんですけどね('～')
FF14はプレイしていませんがあの弓グラ表示は非常に憧れます。Quote:
Originally Posted by Seludhia
FF14はFF11で出来なかった事・反省面を踏まえているようなので
「弓使いにはやっぱり弓を持たせよう」という考えは少なからずあるようですね。
FF11のライバルはFF14ですよ！負けずに開発して頂きたいものですね('～') -
11-16-2011, 12:34 PMHiromichi_Tanaka
こんにちは。
ヴァナ♪コンでの会場のことは覚えてます。
ただ人ごみの中でのわずか数秒のことでしたので、このスレのこととは思わず、背中がさびしい→何かBack装備が欲しいのかと
勘違いしました。弓のことだったんですな。これは申し訳ないんですが、初期設計段階から構造的に無理なんです。
キャラの装備アルゴリズムから全部作り直しになってしまうんで、ちょっと現実的ではないです。
特にモーション関係は弓用の骨を追加して、全種族10年間分の全モーション作り直しになってしまいます。
FFXIVでは初期設計からそれを織り込んでますが、XIの12年前の設計段階では弓と矢という特殊な組み合わせ武器に
対してそれらを表示するように作るのは非常にリスキーだったので、割愛せざるを得なかったということです。
残念ですがこちらはあきらめてください。 -
11-16-2011, 01:35 PMSeludhia
うおお 田中P様が御降臨なされた！お疲れ様です！
そして非常に残念なお知らせ・・・・(´；ω；｀)
うーん やはり10年以上前の技術で基礎を組んでると、一見簡単に出来そうで実は無理ぽ！
っての結構他にもありそうですね。
その辺ユーザーからは判断しようがないのでハッキリ言っていただけで良かったです。
弓グラフィックは脳内補完で妄想しつつ楽しむ事にします。
このスレで改めて遠距離武器スキーな自分を見つめられたので、これを機会に狩人上げようかなー
スレのみなさん、田中P様 ありがとうございました。
あとあと、すっごい個人的でスレチなのは承知で一言。
ナイトに弓スキル欲しいな～ほしいな～（ﾎﾞｿﾘ
--------追記--------
となると胴装備のグラに弓矢（もしくは矢筒だけでも）貼りつければ表示可能・・・？
弓矢を背負った状態の胴装備なら作れますよ・・ね？
（攻撃の際、背中に弓があるのに弓を構えるというチグハグな現象が起こるけど；） -
11-16-2011, 03:12 PMKaryoubin
非常によくわかりました。。。とても残念です。
複雑なことは望みません。抜刀したら消えてもかまいません。
背中に表示される武器が優先で表現されてもかまいません。
現在のモーションのままでもかまいません。
納刀中に表示されるだけでも何とかならないですかね？
多少チープになったとしても構わないので
ぜひご再考を願います。
－－－－－－－ ｷ ﾘ ﾄ ﾘ －－－－－－－－－
ヴァナコンいきたかったーーーが、仕事の真っ最中でした・・・
DVD楽しみにしています。 -
11-16-2011, 04:51 PMnagatuma
スレタイのように常時弓系装備を持って歩き回りたいとか
現状の弓系装備の表示を想定していないアクションに追加するようなものは
仕様的にも、工数的なものを含めて無理ということですね。
戦闘中の射撃モーションのように、
常時表示することは前提にしていないが
”弓系装備の表示を前提とした限定的アクション”
は現実に存在しているわけです。
上記条件に含めることができそうな
例えば、新たなエモに弓系装備を高々と持ち上げるとか
/sit モートのような形で、行動制限は受けるが弓が表示できるモードとか
このあたりなら、現実的なレベルで望みがあるように思います。
基本的に戦闘時以外で披露する手段がない点が
要望の起源にもなっていると思いますので、
優先順位が非常に低いものになったとしても、
望みが持てる案件かわかると良いかもしれませんね。 -
11-16-2011, 05:18 PM743
せめて/hurrayだけでも・・・と思ったけど、やっぱりジョブによって変わるからなぁ。
/hurray2とかで遠隔のほうを掲げるようにできませんか! -
11-16-2011, 08:57 PMcoca/hurray2 で、もやっとボールを掲げる黒魔道士の姿が見えた・・・！Quote:
Originally Posted by 743
「遠隔武器を構えた時のポーズ」をエモに追加する、ってだけでも良いんじゃないかと思いました。(矢は寸止めで！寸止めで！)
/rangeposeとかで、
○○は<t>に向けて弓をかまえた
なんてログが出たり。
(武器によって名称が変わるのが理想ですけど、「遠隔武器を構えた」でも致し方なしかなあ) -
11-16-2011, 09:14 PMDrakeならば、/jobemoteだけでも・・・ぐぬぬ・・・Quote:
Originally Posted by Hiromichi_Tanaka
つまり、通常の立ち・歩き・走りのみならず/psych /bow /jobemoteなど、それらに対して弓・銃それぞれの３Ｄボーンを追加していくと、8キャラｘ3サイズｘ全モーション・エモーションｘ遠隔武器2種というとんでもない３Ｄデータの変更が必要ということですか・・・
であるならば、せめて/jobemote rng。せめてコレを遠隔武器を見せびらかすようなものにならないですかね・・・
これでも！せめてこれだけでも！！
そう、例えば、対象の頭に的とか旗とかリンゴとかを発生させて、弓なり射撃なり投擲なりで命中させるとか。
/ta Hiromichi_Tanaka
/jobemote rng
とすれば、ひろみちお兄さんの頭に的がでて、それをスナップショットで打ち抜くんです。 -
11-16-2011, 09:37 PMRaurei
えっと射撃の装備をするジョブを育ててはいないのですが…
ふと思った事を書きます。（既にできないと言われていたらごめんなさい）
両手棍のグラフィックを弓等の射撃用武器のデザインにしてそれを射撃装備ができるジョブだけが装備できるファッション用のネタとしてはできないでしょうか？
武器としては両手棍ですがグラフィックは弓や銃。
そのまま抜刀すれば…弓で殴ったり銃でなぐったり…（Ｌｖ１～の見た目だけ装備みたいな）
収刀してれば背中に武器がきますので角度が斜めなので弓や銃にも合いそうな気がします。 -
11-16-2011, 11:19 PMNarありがとうございました。おお、田中P様、ヴァナ♪コンではありがとうございました。Quote:
Originally Posted by Hiromichi_Tanaka
更にわざわざフォーラムへお返事頂きありがとうございました。
PS2版のサービス開始から狩人に憧れて何度も何度もPOLへ要望メールも致しましたが
根本的に無理だったのですね・・・。
このフォーラムがなかったら「いつか実装されるかもしれない」と今も願っていたかもしれません・・・。
結果は本当に残念でなりませんが、公式にお返事が頂けたことや
他のプレイヤーから沢山の声が聞けたこととても嬉しく思います。
変わりとは言いませんが、テクスチャ変えでない大きく目立つ弓
かっこいいボウガン銃追加してください！！
せめて見えるときだけでもお願いします・・・(´；ω；｀)
狩人の同士達へ
熱烈希望して頂いてた方、諦めていた方、同意していただいた方、そしてスレ立ててくれた方。
弓グラは無理ですが、これからも狩人で遊んであげてください！
もはや自分に出来る事はありませんが、このユーザーの熱意が開発スタッフに届いている事は
証明出来たのではないかと思います。
お付合い頂きありがとうございました｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡ -
11-17-2011, 12:05 AMHeatguyj
ふむ・・・・諦めるのは一寸早いかも・・・
データの容量的な問題で追加が不可能ならば既存の使い回しを使うならば可能性はあるって事じゃないですかね・・？
其処で一案、狩人やコルセアにSub不可なLVでのJob特性でMain武器欄に弓、銃をSub欄に矢弾を装備可能にさせる特性を追加するとかどうでしょう？
弓のグラ事態は遠隔の時に実装されている訳ですから背中や腰にそれを付けるくらいなら出来そうな気がします。
そして普通の武器は遠隔のメイン欄に装備で表示されないようにするとかで･･･
この特性を使っている時は近距離戦闘不可で現在ある弓等で狙うモーションが戦闘攻撃の通常形態にする、とかなら大幅な追加は無くても実現可能な気がします。 -
11-17-2011, 12:51 AMMillin
常時とはいかなくても、弓や銃を構える動作だけを感情表現で扱えないでしょうか。
これをジョブエモーション2などにすると他ジョブの兼ね合いが〜となりますので
単純に、踊り子のアビが/dance1〜4になったような形でおねがいします。
これならできるはずです。と言うかできてましたよね。
遠い昔、他のPCに向けて/rangeで構えることができたことは覚えています。
それができたのもほんの短い期間で、いつの間にかできなくなってしまいましたが。
まあ/rangeを他人に向けるのはいろいろな意味で危険ですが、感情コマンドで動きだけ再現するなら可能かと思います。
欲を言えば、通常の遠隔の構えに加えて、デトネーターやブラストショットなどの一瞬しか見えない構えも/range1〜3のような形で鑑賞できるようになると嬉しいです。
個性的なモーションの遠隔WSは多いのですが、そのほとんどは威力の都合で撃つ機会もなく、ブラスト〜なんて一度も目にしたことのない方もいるのでは・・・ -
11-17-2011, 01:08 AMserast
あきらめろと言われて引き下がったらフォーラムの意味無いので粘ります:D
銃の場合なら近接武器欄に「銃剣」を作って近接攻撃時は両手槍のモーションで突くとか出来ませんか？
弓の場合も時代小説などでは「弓で打ち据える」という話がありますので片手棍のモーションで殴れませんか？
なんとか既存のモーションの流用でいいですので実装お願いします。 -
11-17-2011, 09:02 AMAudey
わたしも戦闘モーションを通常のモーションとして、/battle0とかで解放してほしいです。
/sitみたいに停止系もあわせてぜひ。 -
11-17-2011, 01:21 PM743
あと、マネキンはどうだろ。
ポーズがいくつかあるから、各パターに追加する羽目になるけど。
首から下は通常の体使ってるから無理かなぁ? -
11-17-2011, 08:26 PMNar
どんな方法でもやって頂きたい気持ちは今もあります。
しかしホットスレッドになり公式コメが来たから観てきただけである
心ない人のタグをみてとても悲しくなりました。
きっと遠隔武器を表示する方法はあるのでしょうけど
統括Pが諦めてくださいと言われたらもうおしまいとしか言いようがありません。
公式にこれまで通りこれ以上開発するつもりはないということです。
狩人はやはり設計段階から不遇ジョブだったとしか言いようがありません・・・。 -
11-17-2011, 09:54 PMKoujunsaikyodensetsu
難しいことはよくわかりませんが
個人的にはモーションとかなくてもいいんです。
武器を構えた瞬間に背中の弓が忽然と消えても構わないんです。
ただただ、狩人のシンボルである弓や銃を表示させたいだけなんです。
ナイトが盾を、暗黒が両手剣・鎌を携えているのと同じ様に。 -
11-17-2011, 11:28 PMAudey
胴装備で、背中に弓をついた服を追加してもらうのはどうです？
抜いて打つとかはできないですけど、何種類かバリエーションだしてもらえればオシャレにはいいかなーと。
さらにいうと、手装備扱いで背中に配置してもらえれば、胴は好きに着まわせますよね。
問題は、もし背中に両手武器かつぐと重なっちゃうくらいだとおもうのですけどねぇ・・
あ、エフェクト装備の要領で、それぽいものを表示させる装備でもいいですね:D -
11-18-2011, 01:46 AMTwohand
無理なものは無理なんでしょうなｗ わかってましたがｗ
まぁでもお返事とかもらえるのは何よりうれしい事ですね
と、それは置いといて、タグ言われてみたけど酷過ぎるやろｗ別に良いじゃないか！
このまま最後まで言い続けてたけどかなわなかった！でもきっと何かにつながるさ
無理だとわかってて言ってた一人として少しグサっときましねｗ
まぁいいんですがｗ -
11-24-2011, 02:24 AMGuruGuru
皆さんおっしゃってますが、モーション関係の整合性とかほんとどうでもいいので
撃ったら背中の武器は消える(モーションは今まで通り)でも無理なんでしょうか？
確かに両手棍背負った上に弓背負ったらどうなるのかとか、その辺は面倒そうではありますが・・・。
非戦闘時の武器表示設定みたいなもので、遠隔or近接で設定出来るようにとかどうでしょうか？
戦闘状態になったら近接武器はどこからともなく現れるで構いませんｗ -
11-24-2011, 03:18 AM743
自分も専門的なことはほとんどわかりませんが、
全てのモーションに弓や射撃用の骨を追加する、というのは
恐ろしく大変なことだというのは想像に難くないです。
武器の振りモーションだけでも何パターンもありますよね。
片手武器だけのとき、二刀流のとき、斧のとき、短剣のとき、片手剣のとき、両手棍のとき、etcetc・・・。
それら全てに、例えば体にめり込んだりということが無いように後から骨を追加するというのは、
ほぼ無理ゲーでしょう。(膨大な時間=開発費をかければ可能かもしれませんが、肝心のそれが無い。)
狩人さんが「多少めり込んでもいいから!」と言っても、ものづくりをする人間として妥協できないでしょう。
企業としての面子もありますし。
ただ、新モーションとしてちらっと出すぐらいなら・・・という希望は持ってます。
ただまぁ、それだって実際どうなんだかわかりませんやねぇ。
装備アルゴリズムの問題ってのが絡んできそうですし。 -
04-22-2012, 01:04 AMNinayui
狩人に必要な性能のついた、矢筒っぽいグラフィックの両手武器(矢筒での攻撃不可)
|ω・｀)＜というアイテム希望です -
04-22-2012, 09:32 AMi_love_tarumo
マントに関しては大量のヒラヒラを常時演算処理させるという点がPS2では厳しいのだと思います。遠隔武器に関しては遠隔ジョブに限り表示を”メイン武器＋遠隔武器”にすることで技術的に解決できる問題ではないでしょうか。。これなら現在でもメイン/サブ2つの表示は行われているのでグラフィックで消費するリソースはクリアできると思うのですが・・・。常時表示するためのグラが現在無かった場合新たに起こす工程が加わる、またモーションを新たに追加する事が難しい点かもしれません。遠隔”武器”だけじゃなくてできれば釣り竿も・・・。太公望や恵比寿が折りたたみロッドというのは寂しいです。
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04-22-2012, 09:20 PMNar
あれからいろいろ考えましたが、ボーンが入っていないなら常時ってのはやっぱり無理ぽい感じはしますけど
エフェクト扱いで背中「ポン！」に出してもらえたりするとか、メイン武器にレプリカ遠隔武器を装備するとかどうですかね？
あ、レプリカの場合は当然オートアタック不可なら攻撃出来ないからいい気もする。
プレイヤーと開発陣の温度差なんだろうなぁ