我儘も何も、実装前に仕様そのものに異を唱えてるのでQuote:
Originally Posted by Spenser
枠組みにしろコンセプトにしろ、今の仕様にNOと言い続けてます。
通る通らないは問題ではありません。
嫌だと言っているユーザーが確実に複数居る事実を無視されているのが納得いかないのです。
テストサーバーが有り、発言の場があるそこで実装前に要望を出し続けるのは悪ですか?
それと、我儘と仰りますが
私からすれば、強敵と戦いたいとか歯ごたえのあるBCとか言う意見そのものが我儘で迷惑ですよ?
ですが、双方の意見がある事も理解してますし、一方が満足すれば他方が納得いかないのも事実ですので
両方が納得行くような物になるよう今後とも発言させて頂きますし、最終実装まで引き下がる気もございません。
最後の限界クエについて（ややネタバレ）
Printable View
-
12-06-2011, 06:42 PMMyu-farlen
-
12-06-2011, 06:45 PMSummoner
やり応えがほしいって言う人いますけど、万人が受ける限界クエではどうしても難易度は落とさざるを得ないでしょ。
中途半端なBC実装するぐらいなら限界クエは何も無しで、
神在月やモグボナンザでもらえるチケットBC的なものに変更を願った方が良いんじゃないですか？ -
12-06-2011, 06:46 PMkaka2
以前から無くした方が良いと言い続けているのはこのクエストが全てのユーザーが選ばざるをえないものだからです。
例えばレリックは一般からすればとてもじゃないけどありえないものなので人によってはしないでしょう。
しかしそれでもゲームが全く出来ないわけではありません。
しかしレベル制であるFFXIではレベルを上げることがとても重要な要素になっています。
100％全てのユーザーがやるクエストとなります。
先行有利と言われているのも、レベルだけではなく、
そこに至るまでのコンテンツである程度のアイテムやゲーム内行動に関連するものも取った方が良いのに、
人がそのコンテンツに集まっている状態が想定されて作られ、
そして人が集まらなくなった時にはユーザーからも開発からもほぼ放置されており、
人とプレイして遊ぶオンラインゲームなのに気軽に野良では人が集まらないために、
新規がほとんど居なくなり、先行有利がなおさら強調されてますます悪循環に入っているのです。
開発の対応は有り難いのですが何よりもクエストの目的と取捨選択が合っていないと思われます。
この限界クエストがやらないよりはやった方が良い程度で済むクエストであればここまで騒がれなかったと思われます。
※消して番号がずれて別の方の記事を指定してしまうことに・・・馬鹿すぎる・・・ -
12-06-2011, 07:04 PMSpenser実装前の事項に要望を出すのは大事なことです。それが「要望」であるならば。Quote:
Originally Posted by Myu-farlen
本来ゲームの難易度というのは、製作者側の任意で設定されるものです。
私に言わせれば、「歯ごたえのあるBCを」にしても「誰でもソロでやれるBCを」にしても、どっちもわがままです。
「難しくて誰もクリアできない、こんなの破綻してる」だったら緩和要望を出すべきでしょう。
ですが、「自分はこんなのいやだ。だからNOを言う」はわがままにしか見えません。
はい。先にも書きましたが、枠組が矛盾していると感じたならば指摘して、よりよい枠組を提案するのはいいことだと思ってます。Quote:
Originally Posted by kaka2
そういう考え方には、異論はまったくございません。 -
12-06-2011, 07:05 PMzensan
まあ「限界突破クエスト」自体が何度もクリアする類のクエストではないので
乗り遅れたらソロ（もしくは少数ＰＴ）にならざるを得ない危惧からの要望だとは思います
基本的に「他人の限界突破クエの手伝い」はほぼ全て「時間と手間ばかりは膨大にかかるのに手伝う側のメリットは皆無」
ですからねｗ
個人的にフレから頼まれたら手伝うつもりではいますが
例えばアビセアで乱獲中に「手伝って＞＜；」と言われた時にすぐさま駆けつけるかと問われると
多分難しいだろうな、というのが偽らざる気持ちです
現実的な報酬とまでは言わないまでも手伝ったら称号が貰えるくらいの
サービスがあってもいいかなとは思ったりしますがｗ -
12-06-2011, 07:11 PMkaka2
Spenserさん
ワシが言うよりも先にBCそのものは記念として、レベルキャップ外しとは分離すべきという提案もありました。
個人的にはこちらを支持します。
ただ、どんなものであれ、仕事としてやったからには手間と時間がかかり、労力を必要とします。
そして感情的になってしまったことも事実なので前の投稿で謝罪しました。
開発が一定の対応をして下さいましたのでこのままおさまるのかなぁ、と思っていたのですが・・・。
やはり、キャップ外しは影響が大きすぎるので切り分けて対応する以外ないと思いました。 -
12-06-2011, 07:12 PMAudey
何度も繰り返して行きたくなるような要素もほしいですねぇ・・
-
12-06-2011, 07:24 PMIrving
再挑戦時に必要になるメリットポイントもしくは魔王印章
単位は変わってますが
メリットポイント10p=Next経験値の約2倍
メリットポイント5p=Next経験値とほぼ同じ
メリットポイント1p=Next経験値の約20%
NPCに話しかけたら1分たたずにもらえるもので無い以上
そのあたりも考慮して調整してもらえたら、もしくは廃止してもらえればと思います。 -
12-06-2011, 07:37 PM743
メリットポイント10p=アビセア乱獲で2時間足らずで稼げる量
メリットポイント5p=アビセア乱獲で1時間足らずで稼げる量
メリットポイント1p=VW1戦分
こう考えれば、すごくお安いですよね。
敗戦のペナルティとしては高すぎず安すぎでちょうどいいんじゃないでしょうか。 -
12-06-2011, 08:07 PMdahliautumn
影ではなく本体のぶじんさまを殴らせて下さい。
-
12-06-2011, 10:09 PMYukiyan
武神様ってそもそもモンクを上げてない人は、会ったことも聞いたこともないお方なのでは。
モンクをあげていても、黒帯クエを進めてない人も会ったことないのでは。
事実、10年遊んでいる自分でも、つい最近モンクを上げるまで武神様のことをほとんど
知りませんでした。
そんな限られたプレイヤーしか出会わないNPCを、最後の限界突破クエの対戦相手にする
というのは、ちょっと違う気がします。普通にマートじいさんのほうが、なじみがあります。
いきなり出てきて、「誰?この生意気なクソタル」と思われてもしかたないかと。
前回の突破の時出てきて、いまいちピンと来なかったのもこのへんが理由。
戦う相手と面識がないのに、感情移入もなにもないと思うのです。 -
12-06-2011, 10:09 PMFummysan
混雑は回避できそうですが、最後の限界で武神？ですか。
いきなりぽっと出で最後の相手としてあまりふさわしくないなぁという気が。
個人的には延期してでもストーリー面を練って欲しいなぁと思います。クリア後の台詞も気になりますし。
魂の宝珠とのつながりとか、上手く作ってくれるんですかねぇ…。 -
12-06-2011, 10:29 PMCrispy
たとえ何をどんなふうに実装したとしても、
文句やいらん皮肉言ったり暴言のような攻撃的な表現をする人は出てきます。
開発の方は、この限界クエ以外のスレッドも含めてフォーラムのコメントはそこそこ程度に聞いて
自分達がやりたい追加、をどんどん本実装してくれたほうが結果的には早く丸く収まるかと思います。
問題があったら、あとで直せばいいだけですしね。 -
12-06-2011, 11:36 PMIrou
トリガー等のドロップ率は、しっかりテストサーバーを通してプレイヤーに確認してもらいたいです。
本来想定していた数値より低くなっちゃってた不具合が虎王の毛皮等でありましたので…。
作り直し大変かと思いますが、クリスタチャージしてゆっくり待たせてもらいます。 -
12-06-2011, 11:39 PMFuture
武神さまに関しては、わたしは知っていたので
「ああ、マートのお師匠さまが出てきた～」
って具合で見ていて、特に違和感を覚えていなかったんですが
知らない人からすれば、確かにダレコレって感じですよね…。
これまでLv75からレベルキャップが何度か外れて、その都度クエで限界突破してきましたね。
その間に武神さまとの絡みがあって、どんな人なのか解るようなシナリオにして
「マートのお師匠さまを倒してやるゼ！」
そんな風になるような流れを作れば良かったんだろうね。
それなのに、その間にあったのは──。
わたしは基本的にシナリオとかを楽しみたい方だったりするので
こういうシナリオ回しとかを見ていると、もうFF11では物語を楽しむことは難しいのかなぁ
なんて思っちゃうんですよね(´・ω・｀) -
12-06-2011, 11:54 PM743ツェールンのページ4(コウモリ5ミミズ2)が3200expなので、3回やれば約1メリポです。Quote:
Originally Posted by MimosaPudica
これに1時間かかるというのはいくらなんでもちょっと話を盛りすぎでしょう・・・。
第一、BCの難易度自体そんなに高くないんですよ。
10メリポは大変リーズナブル、良心的ペナルティです。 -
12-07-2011, 12:45 AMDidos
プレイ時間が取れない人が、何かをクリアするには他の人以上に日数がかかるのは当然では？
というかツェールンは混んでます。そして茶箱目的から取り合いも多々。
ボストーニュ監獄とか簡単に短時間まざれるGoV乱獲とかだってあるんだし、そういうものを活用すればいいと思います。 -
12-07-2011, 12:48 AMCherryPink
『武神って誰？そんなのと記念に戦いたくない』というのは分る気はしますが、
ゲーム性とは別の話。それは開発側が考える部分であって、
口出しすべき部分では無いのではないでしょうか？
登場キャラにまで意見を言ってしまうのは、
『プレイヤーと開発さんのディスカッション』という位置からも
踏み込み過ぎたレベルでは無いかと思います。
もしかしたらこの後武神サマを絡めて、
ちゃんとしたストーリーが進行するのかも知れませんし、
そこに口を出せてしまうのなら、好きなストーリーにさせてしまう事も出来てしまいます。
別の話として
今に始まった事じゃありませんが、今回の武神サマの台詞が
『プレイヤーにとって色々な意味で大変不快』
であるという部分は是非修正して欲しいと思いますけどね。
開発さんやGMさんがココで暴言だ人格批判だと書き込みを削除する位なら、
プレイヤーが不快に感じる台詞を無駄にゲーム中に仕込むのはまず止めるべきでしょう。
サンド釣りクエの『太公望の釣竿』を取った人は表彰状の『あの台詞』を見て『シャレが効いてて面白いね』と思うでしょうか？
『魔法人形みとどけくん』クエの報酬、59630ギルを見て『ゴクローサンだってさ、面白いね』と思うでしょうか？
やっと長いクエをクリアして、達成感を感じようと思ったら嫌～な気分にさせられる。
貴方がた、ゲーム自体やった事ありますか？
そんな事ばっかやってるから信用されないんですよ。 -
12-07-2011, 01:40 AMTeego
開発の方の対応には頭が下がります。
スレッドが誹謗中傷、罵倒、嫌味ばかりで修正する気もなくなるところだったと思いますが、
今回の見直し、再調整の決断は本当にグッとこらえたんだろうなと思います。
どれだけ意見や提案がいいものでも、最後にそんな言葉がついていたら台無しになりますよね・・・。
テストサーバーに反映の際はまたフィードバックしたいと思います。
個人的には混んでたら拡張されたメリポやったり、レリック＋２だったりを先にすればいいかなと思っていたので
混雑問題は何をそんなに騒いでるのかという感じでしたが、
その分ピークが過ぎた後でもクリアでき得る難易度になることを望んでいたので
その調整に期待しています。
追記
シナリオについてもいろいろ書かれていますが、このクエストが日輪クエストの位置づけで、帝龍降臨にあたるクエストが別に実装されるならそれも妥協点としてはありかなと思います。武神、マート、デーゲンの3人相手とかだったら熱そうですｗ -
12-07-2011, 01:45 AMYukiyanそうかなぁ・・・?Quote:
Originally Posted by CherryPink
限界突破というストーリー上でも重要なシーンで戦う相手として、よくわからないNPCと
戦うということに、違和感があっても不思議じゃないと思いますが・・・
今後武神様を絡めたなんらかのクエとかが実装されるとしても、それは未来のことで、
現状関わりがなかったプレイヤーにしてみたら、やはり違和感あるはずです。
武神様と戦いたくないというのではなく、限界突破クエというものは、ほぼすべてのプレイヤーが
通らざるを得ないクエであるという点において、それならば対戦する相手も、ほぼすべてのプレイヤーが
それまでになにかしら関わったことがあるNPCのほうが、違和感なく戦えるのではないかと
思ったのです。
武神様はモンクのクエスト(主に黒帯)を通じて登場してくるNPCであり、モンクを育てることなく今まで
プレイしてきた人にとっては、まさに「誰?これ」の世界でして、そういう一部のプレイヤーにしか
知られていないNPCは、やはり相手としてあまりふさわしくないと思いました。
口出しすべき部分ではないとのご意見ですが、自分は別にこれくらいのことなら
意見してもそれほど無茶なことを言っているとは思えないのですが、やはり踏み込みすぎなんでしょうか?
だとしたら、申し訳なく思います。ごめんなさい。
あと、武神様のセリフについては不快に思っている方が多いようですので、
変えたほうがよいという意見が多いのでしたら、そのようにしたらいいと自分も思います。 -
12-07-2011, 02:36 AMCherryPink確かに、括りの難しい事かもしれません。Quote:
Originally Posted by Yukiyan
只、武神自体は前回の限界突破時に顔出しをしてますし、マートの師匠である事からも
関連性は無い訳ではありません、話の持って行き方次第だと思います。
戦闘に至るまでの話によっては物凄く納得出来るのかもしれませんし、
その部分については、まだプレイヤーは知りません。
(ひょっとしたら、ビックリする位面白く、必然性のある話なのかも知れませんしね)
開発さんがその後の展開も既に考えて話を作っている可能性もあるので、
ストーリー的な部分は～という意見となりました。
補足的になりますが、
ここはディスカッション＝議論をする場として開かれている訳ですし、
違う意見が出たからと言って謝る必要は無いと思いますよ。
私の場合はNPCの台詞が不快である点とその開発姿勢に付いては暴言に近い発言もしてますので、
もしも開発さんが、これまでのNPCの発言は全て演出です！実はプレイヤーの溜飲を下げる為に
不快な事を言っていたNPCにはプレイヤーに土下座するクエストを考えてたんですよ！
とかなら謝りますがｗ -
12-07-2011, 07:19 AMkaka210年近くの実績からして、残念ながら信用がないですね。Quote:
Originally Posted by Crispy
まさか開発も自分がしてきたことなのに見苦しく全てユーザーが悪いなどと言えないでしょうし。
ちなみにワシも武神様見ても誰このぽっと出のタルタル？としか思いませんでした。
そしてマートにも「嫌ならやめていいんじゃよ？」なんてセリフを言わせて、
開発の姿勢にダブらせたり、自分とは反対意見を言う人に使われるセリフになっています。
個人的にシャントットなどのように強すぎるから本人ではないのはともかく、
記念としつつ最初期のあの仕様で最期に本人じゃないとか言われても正直意地糞悪いとか思わないです。 -
12-07-2011, 08:03 AMRemiena
前回書き込み後、気になった点を追記します。
「導入から時間が経過し、より少ない人数でもクリア可能にするための対策」
「弱体用のアイテムを入手するためには、少し準備をする必要があります。」
の文章から気になった点を。
私のLSにもいますが、お仕事の関係であまりインする時間が取れない方がおられます。
現実的に「導入から時間が経過し」ます。
その様な方々に対し「少し準備」とか言いながら、リアル0時またぎ等とふざけたクエにもしないで下さいね。
あと、今2垢プレイヤーが増えているのも現実です。
その方々は実質2回やることになります。
基本的に1垢プレイヤーを基準に考えたら宜しいと思いますが、
2垢プレイヤーも少なからず存在すると言う事も考慮して頂きたいと思います。
（難易度、手間暇等。2垢キャラは印章が少ない可能性等。）
実際のプレイヤーの声が届いてないのかな？と多々感じる点がありますので、
何を煩い事を…と思われるでしょうが、その旨お許しください。 -
12-07-2011, 09:36 AMKanakanaga全部読んでるわけでは無いですけど、開発にだって出来る部分とそうで無い部分、中で意見が分かれてるもの等Quote:
Originally Posted by Teego
色々あるでしょうし、よく今までの実績からとか言ってる方いますけど、フォーラムが出来てようやく変わり始めてる
のに、Teegoさんが言うように言葉遣いの部分ってとても重要だと思います。
よく目にする言葉ですけど、嫌ならやらなきゃいい、自分にあったゲームをすればいい、まさに
その通りだと思います。開発さんのやる気も違ってくるんじゃないですかね？
必要だと思う部分は、普通に要望を出せばいいだけだと思います。文面で感情が読み取れたからって
変わるわけでも無いですし。。フォーラムが出来てから徐々にではあるけど、変わり始めてるのですから。 -
12-07-2011, 10:11 AMDidos同意です。Quote:
Originally Posted by Teego
どんなに正論でも罵詈雑言と共に記されていれば、見るべき意見とは感じられません。
さて、極端な難易度の緩和を要求されている方がいるようですが、Aボタンを押すだけで進むノベルゲームではないのですから、「誰でも1回で100%突破できる」難易度にするくらいならBCなんて実装されなくていいと思います。
中の人のスキルが～ってスレッドがあったと思いますが、こういう誰もが通過しなくてはいけないものこそ、ある程度の難易度があったほうがいいんじゃないでしょうか。
ただし、旬を過ぎたころに誰も一緒にやる人がいなくてクリアできない。という問題はでてきそうですので、何かしら救済策は必要になるのでは、とも思います。
武神様の強さが人数に応じて変わる、とか。
例)1名で突入：弱体アイテムを駆使すればなんとか勝てる
6名で突入：何をやっても1名だけでは勝てないような強さになっているが、6人で協力すると1名あたりの負担は1名で突入するときより低い(勝率では6名＞＞1名) -
12-07-2011, 10:35 AMkaka2
最初から予想される批判が出るような実装をしようとしていた時点で説得力がないだけです
-
12-07-2011, 11:25 AMADAMAS弱体アイテム実装という情報が既にあるんですけど……やってみなきゃどんだけ弱くなる？のかQuote:
Originally Posted by Didos
分かりませんし、とりあえず様子見でいいのではないでしょうかね。
後、スレチだけどアクの濃いキャラ（の発言？）について書き込み。（伏せます）
どんなNPCも全てCA宜しく丁寧な物腰なら、正直味気ない気も。
アクの濃いキャラも使い方次第？では愛着のあるNPCに変わりますしね（例：連邦の黒い悪魔）
というかイラっとさせるNPCの例やクエストの例なんざ、指で数える程度かもと。
問題は、ソコが誰もが回避出来ないであろう限界突破クエストに実装されたトコロかなと。
前例は既にあがってましたが……。
ああいうキャラ設定をしてしまった以上、キャラが崩れるようなモノに差し替えるのはどうなのかな？と。
後でマート宜しく、同等かソレ以上に認めさせる（ってか認めてもらってもどーとも思わないケド）クエスト
とか実装すれば、問題となっている武神様コメントもアリかなと思ったり。（むしろ実装モトム）
一つ気になったことが。 ※注：別に種族問題掘り返す気はナイです。荒らさないでね！
魔道の最凶最強が シャントット女史。
武道の最強が 武神様（？）。
双方、タルタルさん……何か思惑でもあるのかなと邪推したくなりました。
ついでに、武神様とは何ぞや？って方へ。
弟子にマート、デーゲンハルト
デーゲンハルトは影流使い、同じ影流使いにはザザーク
普段はすっととぼけて海神楼？（ジュノ下層）に滞在してるお客さん。
というか若干アレなんじゃないか？と思わせるそぶりも。
知ってる人は知っている、知らない人は記憶の片隅にも残らない
そんなキャラ。
確かにポッと出でナニコイツ？となるのはしょうがない立ち位置にいる
残念な人。
代表クエストは「武に賭けた思い」 （通称：黒帯クエスト） -
12-07-2011, 11:32 AMRefi
動画や報告を見る限り装備の揃った獣使いのペットやナイトが楽に殺される攻撃力と黒の精霊がダメージソースにならない性能のNMが相手のようです
様子を見て調整をするという話ですが、テストサーバーがなかったころの調整というのはスリプルが効かなかくなったり、弱体アイテムを追加したので攻撃力があがったり等々、結果としてPC側に負担のかかることははやく
強さとしての弱体やPC側有利な調整は次のVupや何年もまたされてからということがほとんどです
編成がよければ弱体アイテムがなくても勝てるというのは編成の厳選されたレリックエンピの６人なのか、前衛３後衛３のユニクロの６人なのか
どれを示してるのでしょうか？ -
12-07-2011, 12:26 PMCode
うちのＬＳにもいますね仕事の都合で少し待つどころか結構後になってしまう人
でも遅れるメンバーがいるのは最初からわかってますから
そういう人のために予め準備可能なアイテム今回だと弱体アイテムとか自分を含めメンバーが勝手にいつのまにかそろえてますから
インしてきたらあっち行って、こっち行ってよし準備おｋ？ＢＣ行こうかとむしろ最速で終わったりしますね
インが不定期でも普段から手伝ったりしてる人にはＬＳだろうとノラだろうと逆に自分が困ってたら助け返してもらえますからね
２アカって２度手間のリスクを追う変わりに２キャラ操作のリターンを得ることでは？ -
12-07-2011, 02:11 PMCatslave
分散は必要でGJだと思います
ただ、最後かもしれない(取りあえず99CAPって言ってるし)限界クエストとしては
ある程度難易度が高い方が好ましいと思っている
文句を言ったりなんだりしてもやっぱ難しい方が印象に残る
限界１だったりマートだったり。
逆に各地をまわるだけのお使いとかめんどいだけで必要性が感じられず
思い出も、各国まわるのと獣人拠点まわるのどっちが先立ったっけ？ってレベルなもんです
で、PTで出来るってのも好ましい
ソロには厳しいかもだが絆を主体にしたMMORPGなんだから
過疎を考慮して
弱体アイテム(大体3時間位で取得）を
１個使うと-1人
2個使うと-2人
と使うほどに攻略難易度推奨人数が減って
5個使えばソロでもギリギリの戦闘が出来る程度が良いなとは思う
他の人が言うようにクエストだけで簡単に終わらせたいって意見も判るんだけれども
最後かもと思ったらこんな意見です -
12-07-2011, 03:22 PMagrepika
ＶＷとか以前の裏とかエインやＨＮＭ等、いわゆる「エンドコンテンツ」なるものに縁がない身としては
限界くらいは印象に残るストーリーと戦闘があってほしいな、と。
まぁ茶帯どまりですから武神様とはお付き合いもないんですが。
ストーリーを練るのに必要ならあと1-2年先の解放でもよかったとか、今でも思ってます。
※弱体アイテムというやつを使うと1個--Maatが手伝いに飛んでくる 2個--（以下略）だったら
面白いですけどね。
※正直、「早く99にして早く「みんなと」遊びたい」って言われても、何をするのか思いつきません（＾＾；
私のような一般人としては「みんな、早くアガリにして早く(FFプレイヤーとしての自分を)終わらせたがって
るんだろうか」等と感じてしまわないでもないという。 …気を悪くした人には、ゴメンナサイ（＾＾； -
12-07-2011, 03:54 PMDidosそうですね。Quote:
Originally Posted by ADAMAS
LSの仲間とBCに挑む日を心待ちにしながら実装を待とうと思います。 -
12-07-2011, 04:05 PMFina009調整前の情報Quote:
Originally Posted by Refi
ネタバレLV95のPLDでどれくらい被ダメージを受けるのか
プロ5シェル4+ファランクス
盾はパルメリン:ダメ2%カット
pld/rdmで魔法防御とダメージ軽減を目指した場合
ダメージカット22％
物理ダメージ15％
被ダメージ
通常15-32
追加70-79
魔法防御27装備に変えた場合
通常32-97
追加71-79
シェル４をしない場合
pld/war
通常15-32
追加106-125
単純に防御を上げると通常ダメージを1桁まで落とせます
弱体はほぼレジスト、スタン可能フラッシュ可能
ロイエTP200で82
ディフェンダー、ランパートなどで更にダメージを下げ0にすることも出来ます
魔法追加ダメージは、センチネル、インビンを通過します
ケアル役と固定役、あとエン系をかけたダメージソースと薬品があれば、6人で勝てると思います
戦術、ダメージ上限があるので、全員防御主体にして手数で倒す
AF3の普通のモンク
mnk/nin+かまえる
通常130-145
追加160-161 -
12-07-2011, 06:11 PMHeatguyjQuote:
Originally Posted by 743
うーん、この例は一寸一部のみを取り出していませんか?Quote:
Originally Posted by 743
ツル鉱山Govやってますがソロだと最高値の3200に4時間やっても届きませんでした(最後で2800)
再ログインで増加分が持続しますが1日2~3Hの方だと3200に到達するまで2~3日かかります(それ以外の事は一切やらずに)
コレで10メリポ稼ぐとするとやはり4~6日は欲しい所でしょう。
再挑戦するだけで4~6日の遊び時間総て費やすというの場合なら高いという感覚は正常だと思います。
アセビアの経験値にしてもまず確かに波に乗った後なら1h5メリポは楽に行くでしょう。
ですが乱獲SHに乗ってメンバー揃って青光等を育てるのに30~45分は最低でもかかって其処から最大値貰える様になるまで10~20分としてもやはり1日2~3Hユーザーにはきつい。
VWについては1日2~3Hのログイン時間でやるのは不可能Or特殊な環境が必要。
こういった事を考えると10メリポってのは安いと思えない方々は確実に居ると思います。
唯メリポ限定でなく魔王印章での支払いもOKらしいので印章交換のある今ですし救済はされていると思いますが。 -
12-07-2011, 06:53 PMCornerlia私も、エンピは１個も持っていませんし、ＨＮＭＬＳなどにも所属してはいませんがソロでなんとなく遊べそうなQuote:
Originally Posted by agrepika
ウォークオブエコーズなどに行ったりしています。
ただ、現状では並の前衛などはボスなどに数秒で殺されるのでペットジョブ主体の戦法になっています。
開発いわく、ＬＶ９９でのバランスを考えた難易度だから・・・という事らしですよ。
ペットジョブ戦法でも、私の居るサーバーでは＃１１には現在誰も行っていません。
それは、あまりにも敵が強すぎるから馬鹿馬鹿しくて行かないのです。
仮に、これがＬＶ９９になったから激変するとは考えにくい所もあります。
多分苦戦すると思います。
なので、ＬＶ９９になったからアガリになる・・・というのは早計かと思います。
ＬＳでＶＷなどに行っていますが、ジュノルートのあり得ない難易度をどうしようか・・・
と検討中ではあります。
ですから、開発は既にＬＶ９９を想定したコンテンツを用意しているのに、変にＬＶ９５を超える
のに手間取りたくないというのが本音なのだと思います。
ＦＦを始めた頃、シリーズで強かったモンクを選んでしまい、不遇の時代を生き延びて
意地で黒帯を取ったので、武神さまの存在は知っていて、とうとう来たか・・・と思いましたが
そういった人以外は、なんだこのクソタル・・・ですよねｗ
開発の人は多分、黒帯の難易度を下げたので認知度もそれなりにあるだろうと勘違いしていると思います。 -
12-07-2011, 07:31 PMCode
武神様はマートの師匠だと聞いたので
マートの師匠ってのをもう少し強調すれば特におかしくはないと思うのですが
キャラとして目立ってないだけで師匠の師匠に行きつくとこ自体は別に悪くないんですから
分身なのはまだまだ先があるかもと期待できるってことでもありますし -
12-07-2011, 08:23 PMMizukiマートの師匠として武神様が出てくる事自体は別に構わないのですが、Quote:
Originally Posted by Code
簡単に言えばその経緯の説明が足りない、盛り上げ方がお粗末、
と皆さんは言っているのだと思います。
戦闘前の一番盛り上がるところで、「この強敵を何とかして倒そう」と
モチベーションが最大に上がってくるようなシナリオの見せ方、
この辺りが本来の開発の方の腕の見せ所ですよね。
私自身はテストサーバに参加していないので、実際のクエの経緯や
イベントは確認できていませんので何とも言えませんが、
限界突破最終戦に至るまでのイベントなどを全て見た上で、
なお「ぽっと出のタル」というような表現をされてしまうとしたら、
その辺りのシナリオの見せ方・作り方に問題があるのかもしれません。 -
12-07-2011, 08:27 PMagrepikaうーん、つまり用意されているコンテンツは(エコーズと)VWということですかね。Quote:
Originally Posted by Cornerlia
VWに関しては、既に一般人オコトワリなコンテンツであるというのが私の認識なので（＾＾；
※まあ、現時点でFFやっている人の多くが、これまでハイジソと呼ばれていた人たちばかりに
なっているだけ、なのかもしれませんが…
とりあえず私としては、弱体アイテムでMaatから始まって最後にはシャントット博士までが
助っ人で来てくれる、という調整を期待しておきますw -
12-08-2011, 12:13 AMHeatguyj
確かに武神様は黒帯クエをやった、やってないで印象が全然違うでしょうね・・・
クエ内容はネタばれになるので詳しくは書けませんが長かった75時代の地上3大HNMのDrop品献上したときの台詞が・・・
「これ、相当強い＆変人だな・・・さすがMaatとでーげん爺様の師匠・・・」でしたから・・・
其処で開発様ここは武神様の強さを知らしめる為に武神様をカンパNPCとして追加しましょうｗ
勢力とか関係無し5%位の確立で戦場に登場敵軍のボス1体をあの技で一撃で葬り去って「弱いな~」とかの台詞と共に走り去って行くとかの無茶苦茶レベルで活躍(?)される場があれば少しは広く強さ＆存在が知れ渡ると思います。
後あの変な性格も・・ｗ -
12-08-2011, 12:29 AMPyonsama
BCに入るために必要なアイテムはVWの敵からポロリとかは無しでお願いしますよ？