運営さんの書き込み削除は早いですね
その何十分の一でも良いからユーザーの質問に答える熱意が欲しいですね。
最後の限界クエについて（ややネタバレ）
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12-05-2011, 05:14 PMMAGATU
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12-05-2011, 05:55 PMMasorix
とりあえず現場のユーザーの意見がこれだけ集まったのですから
負荷対策、混雑対策は現状の仕様ではお話にならないのは伝わったのではないかと思います。
ちょっと趣を変えて「限界突破」のストーリー、設定として今回の仕様の問題点を指摘したいと思います。
前の発言にチラリと書きましたので若干の重複はご容赦ください。
引き合いに出されているMaatとの限界突破は、一対一のタイマンバトル、
まさに自分の持てる力を全て駆使して戦うことにより自身の限界を超えるものでした。
そして今回も、Maatの師匠？を相手に死力を尽くして限界を超えるという意図でしょう。
(すみません、Atori-Tutoriの出るクエこなしてないので人物設定がよくわかっていません)
Maatをも超える強敵との戦いにより自身の器を超えた力に目覚める。
ストーリーとして、設定としてこのように位置づけていた場合。
パーティ戦では明らかに破綻を起こすこととなります。
開発側から提示された混雑回避策は「最初は混むから我慢してね」だいたいこんなかんじ。
極端な話、行列がなくなるまで待って、LV99のお手伝いさん5人と95の自分で対戦し、
お手伝いさんに全て任せて自分は見てるだけでも倒すことができます。
見てるだけで超えられる限界ってなんなんでしょう？
観察眼？写輪眼でも開眼するのでしょうか。
それを見越しての「本体じゃないタルよ♪」発言だとしたら・・・
プレイヤーどころか、10年戦える世界設定を構築した先駆者をも侮辱していると思います。
(さすがにこじつけだなと考えなおしました)
以上、混雑以外での問題点の指摘でした。
長文失礼致しました。 -
12-05-2011, 05:55 PMHeatguyj確かにPCを不機嫌にさせる台詞が多いですよねFF11=ω=；Quote:
Originally Posted by hukinotou
太公望を3年位かけて取った後貰った賞状を読んだ瞬間はリアルで本気でぶちきれました=ω=
ゲームと言う遊びだからではなく、ゲームと言う遊びだからこそ使ってはいけない言葉あると思いますよ開発さん。 -
12-05-2011, 05:59 PMAPI
一切なにも答えずやってしまえばこっちのもの、ですか
都合の悪い意見は消してしまえ
もっと都合の悪いやつはゲームから追い出してしまえ
首をすくめてしばらくしればあいつらは黙るだろう
なにをどうしばっても嫌がらせしてもどうせあいつらはやるだろう
そういうことね
はい、どうぞ削除でもアカウント停止でも剥奪でもやってくださいな
わたしたちが最初から言っているのは
クエストの難易度のことではない
あなたがたのあまりに学習能力のなさにあきれ果てているんです
あなたがた、FF11というゲームをプレイしたことがありますか？ -
12-05-2011, 06:43 PMKiss
もういい加減１４に移行してくれってことなんでしょう。
ここ数年の１１から引退者を出すための開発の施策の一つだと思われます。
この施策は大成功しており、１１からも大量の引退者を出し続け、なおかつ１４に移行する人がいないというまさに共倒れ。
開発側もわかっていてわざとやっているので、ここで何を言っても無駄ということが骨身にしみてわかりました。 -
12-05-2011, 06:47 PMPyonsama
14はお約束通りPS3版が出たら考えてもいいかな・・・ということで
13についてた14のベータ権もそっちで頼んでありますし
おっと話がそれましたな -
12-05-2011, 06:50 PMwidow
75キャップ時代のことですが
それまで散々な限界クエストを言い渡してきたMaatとの一騎打。しかも各ジョブの特性を生かすBFの難易度。
この難易度についてはジョブ毎に未だ多きな差があるものの、それまで因縁（怨み？）のあった人物との
直接対決。そして、苦戦に苦戦を重ねた上での勝利。個人的にではありますが、このクエストでの達成感は
非常に満足のいくものでした。勝利後のイベントシーンは特に印象的で、懐かしく思う方もいらっしゃるのでは
ないでしょうか。
更に言えば、アトルガン以降の限界クエスト。これらについてもやはり、ジョブ修得時から深く関わりのある
人物達との対決。そしてそれらジョブの背景を浮き彫りにするイベント。75になってからいくつか挑みましたが
いずれも達成感のあるクエストであったと思います。
以上のクエストで何故達成感を感じることができたのか？それはやはり、各ジョブやヴァナ・ディールという
世界に於いて、プレイヤー達に印象的な人物達だったからこそ成し得た事でしょう。
私は、これら75時代の一連のクエストで「限界突破」は一つの到達点を迎えたと考えています。
そして問題となっている最後と銘打った限界突破クエスト。
誰それ？と言われるような人物と戦って達成感が得られるのか？言うまでもなくNOです。
95への限界突破の際に手に入れたものは何だったのでしょう。プレイ開始から今まで関わりのあった
人物は誰でしょう。少々気障な言い回しになりますが、最後の相手に相応しい人物は目の前にいるのではないでしょうか。
ここまでで既に多くの意見が寄せられています。
このまま実装するか否かについては、最早及ぶところではありません。
みなさんが満足できるものになることを、祈るばかりです。 -
12-05-2011, 07:21 PMtom
某所に武神戦の動画があったので見たのですが、なんというか…うん…。
以下は愚痴です。ごめんなさい。
なんで連環六合圏使えるの？からくりなの？
普段世界観ガーとかいって要望無視してるのに、こういうところでなんで手を抜くの？
武神はマートの師匠なんだからジョブとか関係なくWS使える(ｷﾘｯ ってことなの？
実はバルラーンの片目を奪った云々の人が武神なの？
モンクは絶対保護(アビセア打弱点の夢想とか帯関係、デストとかも)するけど、からくりのおいしいところは貰っていくよ＾＾って事なのでしょうか？
最近こういう設定無視したの多くて萎えます。
セスタス系装備できないはずなのに、フュアロセスタスやグロテスクセスタスをからくり装備可にしたり、赤と青を片手剣だからというだけで同じカテゴリにおしこんだり。
(セスタスだけじゃなくてナックルもですが、あれはからくり専用【ネタ】武器だったし、レリックWSが撃てる特殊なものだからまあいいかな…とは思いますが。）
なんかもう混雑とか難易度とかはこのままでもいいので、武神とかいう人から連環だけでいいので削除してください。
帯系がモンク専用ではなく、からくりも装備できるとかであればまだ理解できるんですけどね。
大好きなモンク保護のために、今更からくりに帯解放なんてするわけないだろうから、本当WSだけお願いします。
がんばってナイズルやって、始めての潜在外しもやって、思い出深いWSなのに、どこの誰だかかもわからないモンクに使われるなんて悲しいです。
連環じゃなくて四神円舞じゃダメなんですか？
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12-05-2011, 07:57 PMReivunxx
この話は今回だけで終わるものではないと思います。
確かに、1週間もすれば、そこそこBFもあき、余裕を持ってクリアできる環境になるでしょう。
ですが、結局のところ、「開発陣の判断により、混雑対策が無視された」という事実は残ります。
ロードマップによれば、今度は旧コンテンツに手が入れられるようです。ナイズル、リンバス・・・ はい、どれもまた占有エリアであります。
懸念はそこですよ。
そこでもまた混雑を一過性のものとし、ユーザーの不利益を無視するのでしょうか。
話し合いの最中、ソロに入られトラブルになったリンバス30分待ちは忘れませんし、ナイズルシュッシュも記憶に新しい。パンクラもひどかった。
もちろん、対策が難しいのはわかっております。が、今回のクエストはそれでも対策が容易なほうだったはずです。
そこでも、それですら、そのうちにすくから、という理由で対策がなされなかった。
新コンテンツで ま た 繰り返すのでしょうか？
ナイズルわぁい＾＾ リンバスわぁい＾＾
その前に、プレイヤーはまずこう考えてしまうわけです。 また取り合いか、またシュッシュか、と。
いままでのこういった不満、それがまさに今回、爆発したものだと考えます。
今回、このままスルーされたら、新コンテンツのたびに同じ問題が必ず起こるでしょう。
開発陣も問題を認識しており、可能な限りの対策を行うつもりである、
こういった考えへの転換を強く、強く、強く、求めます。
蛇足 武神様について
ぼくのかんがえたさいきょうのぶじんさま(笑)のかげ(笑)と全力で戦うプレイヤー
そらねぇよ・・・開発神様・・・。こっちだって何年も育ててきたキャラクターにプライドってあるんだけど？ -
12-05-2011, 08:10 PMNonq
もう、突入前と突入後で物凄く違和感有ってもいいので、
初期３国３エリア（バスだと商業、港、鉱山区）に１つずつVWの入り口みたいなモヤ作って、
そこからＢＦ入れるようにしちゃえばいい。もちろん同時接続制限無し。AHみたいに。
それでいいですよ、バスから入ったのにクビアＢＦに出ても誰も文句言わないと思う。
シュッシュし続けるよりましです。これなら折角作ったＢＦＩＮイベントそのまま使えるでしょ。
あとこれはまあ余計なお世話ですけど、そもそも経営としてどうなんですか？
仮にもＦＦ１４大々的に作り直して、人呼びたいんでしょう？何故今勝負しないの！
これだけユーザーの声が集まってるんですよ？いいところ見せるチャンスが目の前に有るんですよ？
「ああ、スクエニはちゃんと親身に対応してくれるんだな」って思わせるチャンスが
お客様のクレームは信頼を勝ち得るチャンスだってのは経営のコツだと聞いた事が有ります
ＦＦ１１はＦＦ１４にとっては投資プロジェクトでしょ？今ちょっぴりの投資を渋ってどうするの！
年末ボナンザも開催するべきでしょう！こういう小さな積み重ねがユーザーを呼ぶんですよ！？ -
12-05-2011, 08:12 PMMocchi
こんにちは。
たくさんのフィードバックありがとうございます。
これまでにお寄せいただいたご意見を元に、バトルフィールドの複数化を行います。
これに伴い、開発・検証期間を当初予定よりももう数日間頂くことになりますが、1日でも早くバージョンアップが実施できるよう努めてまいります。
また、「バトルフィールドに挑戦するためのアイテム」ならびに「バトルフィールド用の弱体アイテム」については、次のようになっています。
- 挑戦用のアイテム
挑戦に必要なアイテムとして、新規のアイテムが用意されます。
このアイテムは、各地に点在する高レベル帯のモンスターから入手可能で、ドロップする確率も高くなっています。
- 弱体用のアイテム
※バトルフィールドのバランスについては、6人揃えなくても勝てるように調整している旨をお伝えしていますが、これは弱体アイテムがない状態でのバランスだと捉えてください。その上で、続きの説明をご覧ください。
このアイテムが存在している意図は、ふたつあります。
「バトルフィールドの勝率をより大きく引き上げたい」という選択肢であることがまずひとつ。
そして、「導入から時間が経過し、より少ない人数でもクリア可能にするための対策」であることがもうひとつです。
弱体用のアイテムを入手するためには、少し準備をする必要があります。
つまり、挑戦までの準備に時間をかける代わりに勝率を高める方法と、アイテムは不要だと判断して時間をかけずに挑戦する方法の2つが用意されているということになります。
なお、バトルフィールドで勝利できなかった場合の再挑戦時には、挑戦用のアイテムを必要としません。
その代わりに、メリットポイントもしくは魔王印章のいずれかが必要になりますが、メリットポイントの数量は引き下げる方向で調整をしています。
それでは引き続きよろしくお願いいたします。 - 挑戦用のアイテム
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12-05-2011, 08:16 PMBT-T開発の方に声が届いて本当に良かったと思いました。Quote:
Originally Posted by Mocchi
時間がかかってもいいので良い物をお願いします。 -
12-05-2011, 08:21 PM743
お疲れ様です。
事前工程が思ったほど難易度高くなくて拍子抜けしましたが、
BCを分散するのであれば問題は無いと思います。
場所については、拡張エリアのBCも使ったほうがいいと思います。
少し行きにくい分、確実に空くでしょうから。 -
12-05-2011, 08:24 PMIrou
頭おかしくなかった！
弱体アイテムとやらを用意しながら待てば、LSメンと楽しく戦えるぐらいの難易度になるのかな？
調整されたからくり士の御披露目にいいかな＾＾ -
12-05-2011, 08:27 PMamai
懸念していたバトルフィールドの混雑の対策をしていただきありがとうございました。:)
>「バトルフィールドの複数化を行います」
増やしたBFでの戦闘検証等大変だとは思いますが、可能な限り対応エリアの拡充をお願いします。
バージョンアップから2週間ほどの期間限定で、オリジナルエリアの全BFを開放していただければと思います。 -
12-05-2011, 08:31 PMTheLichKingご報告ありがとうございます。適切な対応だと思います。Quote:
Originally Posted by Mocchi
意思疎通が滞ると大げさに話がふくらむので（ユーザー側の過去のトラウマから）、ご返事ができないのなら
今後は土日前には大きな発表はしない方がいいかもしれませんね（笑）。 -
12-05-2011, 08:31 PMMyu-farlen弱体アイテムを使用する事で、後衛ソロで勝てますか? 無理ならまだ調整が足りません。Quote:
Originally Posted by Mocchi
(極論を言えば、弱体アイテム使ったら即勝利で良いですよ・・・)
弱体アイテムの作成にはどのくらいの時間を想定していますか?通算12時間以上かかるならやりすぎです。
再挑戦にそもそもコストを設ける必要は無いのでは? -
12-05-2011, 08:34 PMFenydia
ひとまず、よかったー
でも、ちょっと気になることが、、、
Quote:
バトルフィールドで勝利できなかった場合の再挑戦時には、挑戦用のアイテムを必要としません。
その代わりに、メリットポイントもしくは魔王印章のいずれかが必要になりますが、メリットポイントの数量は引き下げる方向で調整をしています。
挑戦用アイテムがいらないのはいいけど、再戦にメリポか印章って、、、別に無くてもいいんじゃ、、、？
仮に予備知識まったく無しで連敗する人がいたとして、そういう人がもしいたらかわいそうな気がした、、、、
まぁ、どれくらいいるのかがわかりませんけど、、１０pとか２０pじゃないよね？www
考えすぎかな？ -
12-05-2011, 08:34 PMRefiこの準備というのがすこし気になりますQuote:
Originally Posted by Mocchi
プロミヴォンの初期のように時間がかかるものなのか、それとも応竜のときのようなソロでは時間のかかり集める手間が対価にあわないものではないのか
もし、そうであった場合はペットエータの材料のときのように対応することを期待します -
12-05-2011, 08:35 PMJPS
やれば出来るじゃん。なんで最初からしないかなぁー
学習が足りないとか言うより、これは確信犯でしょ。
要は荒れるの分かってるけど、やり過ごせるなぁて感じに。
全てとは言わないけど、「やるきがねぇー」なのかなと感じてしまいました。
ただ無視するのではなく少しは「やる気」出してくれたことはうれしく思います。
こいうのことの積み重ねが開発とユーザーの溝を埋める１歩だと思います。
上から目線で書いてますが、叱咤激励と思ってこれからもさらに「やる気」だしてくださいね。 -
12-05-2011, 08:37 PMRinnご回答ありがとうございました。Quote:
Originally Posted by Mocchi
また、フィードバックに対する対応も幾分かやっていただけるとの事で、ベストとは言い切れないかもしれませんが、良かったと思います。
今後も、ユーザー全員が落ちこぼれてインしなる様なことが無い様、フォロー頂けますようお願いします。 -
12-05-2011, 08:38 PMjewel
対策していただけると言うことで安心しました。良かったです。
タグ消し担当の方もお疲れ様でしたー。 -
12-05-2011, 08:45 PMBoneEaterこのアイテムの準備・・・錬成とか絡めてないですよね？一人でこなせるものですよね？Quote:
Originally Posted by Mocchi
シャントットみたいに調べるだけとかならいいなぁ・・・ -
12-05-2011, 08:46 PMKama-Tama-Udon
シナリオは手直ししないんでしょうかね？
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12-05-2011, 08:48 PMSpenser
困難な決断をしてくださり、ありがとうございます。
そのご対応で混雑は大幅に緩和されることと思います。
ただし念のため、「複数化」と言っても２つや３つではおそらくおさまらないことは指摘させて頂きます。
限界クエストは基本的にオリジナルエリアに収まらなければならないのは理解しています。
ですが、今回のように複数の選択肢を用意する場合は、他のエリアのバトルフィールドも選択肢の１つとして使えます。
ジラートエリアやプロマシアエリアのフィールドも使って幅広く分散していただけるよう、お願い致します。
（さすがに、近東であったり過去であったりは考えなくていいと思いますけれども。） -
12-05-2011, 08:48 PMkatatataki「しつこく苦情入れた甲斐があったよ」「やったねたえちゃん！」
村に平和が戻ったんじゃ～。多分……
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12-05-2011, 08:50 PMMyu-farlen集める新アイテムQuote:
Originally Posted by Mocchi
100Lv以上の敵が落とす新印章とかってのも無しで頼みますよ?
95Lvのジョブがソロでそこそこ集めれる範囲でお願いします。 -
12-05-2011, 08:52 PMaramaki
混雑への対応のほかバトルバランスへの配慮もありがとうございます
詳細は分かりませんがよい方向の修正だと思いほっとしました -
12-05-2011, 08:53 PMearthbound
色々懸念だったことが解消されてよかったです。
トリガーは高レベル帯から比較的ボロボロでるなら、限界以外にも印章や石印的な使い方ができるかもしれませんね。
BCは一個だけ発言から大量のクレームがきてすぐ方向性を変えるっていうのは、
さすがに今までのことを理解してないだろと言われても仕方ない気がします。
ただ、「やればできるじゃん」とかタグの「ジャンピング土下座」とかはやめましょうよ。 -
12-05-2011, 08:59 PMYamatas
コメントありがとうございます。
BFの複数化で混雑は多少緩和されると思います。
トリガーアイテムもコメント通りの仕様であれば軋轢は生まないでしょう。
更なる混雑緩和策として、メリットポイントWSをLv95から習得可能という案は検討して頂けませんか？
作ったものが一切無駄にならず、コストもかからず、混雑回避にも役に立つ妙案だと思うのですが。 -
12-05-2011, 08:59 PMYuhatti
複数化に関しましては全面的に賛同します。
ク･ビアは核の炎に包まれることは多分無くなった！
あ、弱体化のアイテムは防御を下げる系統ではなく
できれば攻撃面を下げるものでお願いします。
少人数の場合真っ先に不足すると思われるのは盾ジョブなので。 -
12-05-2011, 09:00 PMCherryPink混雑対策は行われる様で安心しましたQuote:
Originally Posted by Mocchi
ただ、正直信用出来ません。
前回の説明と今回の説明を見る限り
「出来るけどやりたくなかった」という意味で正解でしょうか？
今回のフォーラムをご覧になられているとは思いますが、
内容について書かれている方の多くが
その対応方法について疑問を感じております。
二回目の説明がアレで、今回の説明がコレ。
開発さん方はそんな会社信用出来ますか？
私はシナリオ中に散見されるプレイヤーを小馬鹿にした態度が本音だろうな、と邪推してしまいます。 -
12-05-2011, 09:05 PMAkatsuki
すごい奇跡だｗ
ありがとうございます！
BFの複数化、できるだけ多くお願いします！
個人的には難易度は少々大変でもOKです。 -
12-05-2011, 09:06 PMlouciont新規に追加される数時間に1回POPの高レベル帯NMが落とすんじゃないよね？Quote:
Originally Posted by Mocchi
アイテム取りをやらせることで分散を図ろうとしてたなら、ドロップ率はある程度絞る必要があったはず。
高レベル帯とはいえ雑魚モンスターが高確率でドロップするなら、分散効果なんぞほとんど無い。
ドロップ率が高いのに分散が図れるということは、「生息数が少ない」or「時間POPのNMドロップ」になると思うんだが・・・ -
12-05-2011, 09:08 PMYzuriha
Mocchiさん、報告お疲れ様です。
Mocchiさんの報告を見るかぎり、
ひどい混雑や低いドロップ率でのアイテムの取り合いは回避できそうでよかったです。
特に限界クエのBFのフィールドが増えるのは（BFの箇所もう1箇所だけ増やしましたとかでない限りｗ）
ベストではないにしろユーザー側の不安を多少なりとも解消できるのではないかと思います。
開発の皆様、調整の手間が増えたので大変だと思いますが、
やってよかった面白かったというような限界クエ＆BFになることを期待しています。 -
12-05-2011, 09:08 PMKochates
こんにちは。
ご投稿ありがとうございます。
ひき続き様々な意見をご投稿いただいておりますが、ゲームの内容とは関係のない、人格を否定する内容、暴言、誹謗中傷にあたる内容が含まれているものが見受けられます。
それらの内容が含まれている場合、折角ゲーム内容に関する価値のあるご意見が記載されていたとしても、削除またはスレッドのクローズなどの対応を行わざるを得ません。
建設的なディスカッションを展開していただくためにも、ガイドラインを遵守したご利用をお願いいたします。 -
12-05-2011, 09:10 PMTASsanバトルフィールド複数化だけでなく弱体アイテムも実装することで、乗り遅れた人や自身の生活スタイルにゲームを合わせてやるプレイヤーに配慮した素晴らしいアイディアですね。Quote:
Originally Posted by Mocchi
新規スタッフ募集しないでも早期に判断実行できる良質なスタッフ揃っているのだと改めて感じさせられました。
引き続きジョブバランス調整もお願いします。
手っ取り早くいうと「開発スゲー」 -
12-05-2011, 09:13 PMMasorix
BC複数化、検討していただけてなによりです。
前回のご回答で検討していただけてたら・・・とは今更言いませんが。言いましたけど。
概ね皆様の溜飲の下がる対応で本当に良かったと思います。
フォーラムあってよかったですね。
ジョブ調整：青魔道士より抜粋
改めて信じようと思いました。開発の皆さんもこう思っていればいいなと思います。Quote:
Originally Posted by Mocchi
1つだけお願いがあります。
バトル対象のBCをランダム指定だけはやめてくださいね。任意選択でお願いします。
願わくば斜め上の調整でありますように。ご検討お祈り申し上げます。
蛇足ながら
フランス語とドイツ語のフォーラムにもポストしたほうが良いかと思います。
Dev Trackerを見るかぎり日本語と英語だけみたいなので。
まあ、寂しくなるほど過疎ってますが・・・ -
12-05-2011, 09:13 PMDraupnir
いい方向へ落ち着いていただけたようで何よりです。
一時は気になったけど、ちょっと見るのを控えてました。。。
PT前提ではなく、ソロ、後々のことも含めての対応でとても嬉しく思います。
大変とは思いますが、がんばってください！ -
12-05-2011, 09:17 PMankokuw
もっちーさんほんとお疲れです(´ω`)b