レリックとミシックの強化を！

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Originally Posted by singhahyong

う～ん、、これは隔同じならあってるかも知れないんですが全部違います。
＜中略＞
ウルスが 隔が一番少ないです。それも２番のスファライに比べたら３０以上あります。結構な差です。
それにアフターマスまであるのでＤが一番低いのは理解できますが、、グランツはスファより 隔が遅いです。
それを考えるとこれは適切だと思います。グランツは倍撃もないし、、

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あれ？間隔が長いのなら余計にＤは高くないと変じゃないかな？
私の読解力が弱いのか、コレでいいみたいに読み取れてしまった。

グランツは攻撃回数が多いので間隔の割にＤは低いみたいですね。
でも、ミシックってそういうコンセプトっぽいですしいいと思います。

レリックの攻撃or命中＋をスキル＋に変更というのは賛成ですが
ミシックのアフターマスが攻撃or命中or２回攻撃率の３択のままだと不公平になるんで
アフターマスが攻撃＆命中＆２回攻撃率にするのを同時に入れてほしいですね。

短期間でやっつけの強化は望みません。
多少時間がかかってもいいので、生まれ変わらせて下さい。

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Originally Posted by Nyao

スレまともに読まないまま書き込み

レリックミシック強化は嬉しい！

またWSの威力一律～％アップとかの適当調整なら許せませんがｗ
サブ武器にもつとメイジャン武器以下なのも修正を本当にお願いします。
エンピリアンだけサブにもってステータス反映はおかしい！

レリックミシック大幅緩和については個人的に反対

何故ならば地獄のノック〆を延々とやらされたから＾＾
初期の馬鹿げた2000〆とか考えた人(藤戸さん？)は絶対に許せない。
何時間かけさせられたと思ってるんですか。

みんなが新しいバージョンアップ内容やらアビセアを楽しんでる間、レリミシユーザーは泣きながらノック、ひたすらノック。
バージョンアップがくるたびに、地獄のノックをしなければメイジャン武器、アビセアでぽろっと敵が落とす武器にも抜かれるためにひたすらノック、天候系メイジャン組に怨まれながらも孤独にひたすらノック。
1時間に30匹のペースがやっとでしたから、リアル時間何時間潰されたことやら。
必死にメイジャン乗り越えながら、エンピリアンの超絶性能に絶望させられたレリミシユーザーは数え切れないほどいるんじゃないでしょうか。
私はノック〆をしてる最中に、フレがコイン武器が出来たというのでWSを見せて貰って絶望しましたよｗ
鬼哭ノックを泣きながら終わらせて神無作成を開始しましたね－。

誇張抜きでレリミシノックに費やした時間で、エンピリアンウェポン5個くらいは作れると思います。
後衛武器に至っては10個くらい出来るんじゃないのかっていうくらい兎に角、時間がかかります。
ミョルニルも持ってるんですがアモルフ〆2000とかどんだけかかったんだか・・・
(一番アモルフが数居るところはボストーニュ監獄のプニプニで打撃耐性、格闘、片手棍メイジャンは漏れなくこれの2000〆がついてます。)

早めに修正が来てたらよかったんですが、この馬鹿げたノックがあるせいで去年のFF11は全然楽しめませんでしたね。
あのマゾすぎるノックを9ヶ月もの間、放置したあとに大幅緩和。
そして、レリミシ自体の取得難易度も大幅緩和ともなると素直に賛成出来ませんよ。
貨幣の供給増やすとか、アレキの供給増やすとかの緩和は必要とは思いますけど。
今もFF11を続けてるレリミシユーザーって緩和前のノック〆乗り越えた人がほとんどだと思うんです。
数年かけてレリックミシックまで作って、ノックもめげずに乗り越えてきた人たち＝FF11がなんだかんだでほんとに好きな人たちだと思うんです。
このユーザー層を考えて調整して！！！

ということで取得難易度、強さ共に、
レリックミシック＞＞＞＞エンピリアンというバランスで是非調整してください。

レリミシがエンピ同等の武器という調整だけはやめてください＞＜

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全く持ってその通りですね。
自分もノックに時間取られて何も出来ず、ノック中にエンピの情報が入って絶望しましたよ。
ノックがなかったらエンピなんて複数本作れたしｗ
レリック持ちには開発はフォローするべきだろー。

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Originally Posted by singhahyong

う～ん、、これは隔同じならあってるかも知れないんですが全部違います。
この３個の武器をＤ/隔比べてみたら

スファライ
Rare Ex
Ｄ+44 隔+86

グランツファウスト
Rare Ex
Ｄ+42 隔+96

ウルスラグナ
Rare Ex
Ｄ+3５ 隔+51

ウルスが 隔が一番少ないです。それも２番のスファライに比べたら３０以上あります。結構な差です。
それにアフターマスまであるのでＤが一番低いのは理解できますが、、グランツはスファより 隔が遅いです。
それを考えるとこれは適切だと思います。グランツは倍撃もないし、、

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ウルスは3つの中で最短の間隔ってのも考慮してD値差が今より更に欲しいですねぇ。
グランツについてはTP100ごとに全部のAM発動にするのがいいと思ってますし、その上でのスファライとグランツのD値の件を書いてます。
今のDのままでTP100ごとに全AM発動とかなると今度はグランツがぶっ飛んじゃいますからね･･･

えっと･･･そりゃあエコーズのボススライムならそんなものでしょう･･･
スライムの特性知ってますよね？
まぁそれにしても400～500は自分の装備では信じられませんけど。。。。

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Originally Posted by Mikhe

えっと･･･そりゃあエコーズのボススライムならそんなものでしょう･･･
スライムの特性知ってますよね？
まぁそれにしても400～500は自分の装備では信じられませんけど。。。。

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知っているといってもあそこのスライムに本来ダメージが出ないはずのビクトリが３０００超えるのはどう説明すればいいですかね？
ウッコも３０００超えたりします。そしてシャンデュシニュ も１９００（これは前にいいましたけど）でますよ
まあ最高ダメージですが、あそこのスライムは普通のスライムとはちっと違うみたいです。

ちょっと古い内容ですが・・・

引用元：Nyao
何故ならば地獄のノック〆を延々とやらされたから＾＾
初期の馬鹿げた2000〆とか考えた人(藤戸さん？)は絶対に許せない。
何時間かけさせられたと思ってるんですか。

この内容に関して私も同意です。
私の知り合いもレリック２本とミシック１本持った人が２名いました。　
非常に中がよく７年以上一緒の遊んでいた人でした。
当然、リアルの多忙なども重なったのかと思いますが、
このメイジャンみて絶望してましたよ。
やる気が一気に失せて辞める。と引退して二度とあえなくなりました。
スクエニさんからしても有難いはずの複数垢持ちのヘビーユーザーさんでした。

ちなみに、取りやすい緩和に関しては、多少はいいと思います。
ただレリック、（もうすぐエンピリできます）を持っているモノとしては、
非常に金策が大変でした。
最後の証・欠片も皆さんの多大な支えや助けを借りてやっと作れるものでした。
感謝の１本でした。（コレは個人的な思いですが）

で、今後の取りやすさに関してですが
「もう十分じゃないですか？」
１．当時は金策（古参職人さんは、お金いっぱい持っていたと思いますが）が
　　非常にきつかったです。
　　　栽培で、リアルのお金をたくさん使われた方も多かったでしょう。
　→　今、アビセアのエリア内で装備を取得して店売りして結構なお金も稼げます。
　　　昔は手軽に店売りできる高額なアイテムは簡単に手に入りませんでした。

　　→　貨幣を買い取る資金が手に入りやすい。
　　　　平日２～３時間、5000～7000Gアイテム20個で10～14万。
　　　　人気トリガーでも1個10万とかで取引されている時代。
　金策が楽なだけで十分な緩和になっていると思います。
　
２．証・欠片の取得の緩和。
　　　実際、金策だけで貨幣を集められてもLSの規模、希望者１名の為時間を使えないなど、
　　　　苦渋を強いられたプレイヤーも多かったでしょう。
　　　　書かれた内容から推測ですが、初めから居るなどのスタイルになるなら、
　　　　すでに十分すぎる緩和かと。

ちなみに、私はブラビューラ持ち。
ウコン、マシュにすらはるか及ばず。
個人的な気持ちだけど装備しているのが恥ずかしくて、普段装備してない。
アフターマス。全然恩恵わからん。SJすら忍が侍でいけるようになる！ってことにもならない。
製作。1年半。　メイジャン+3か月。

今作っている、エンピリは格闘です。
２垢で2ヶ月。　

何が言いたいのか解らないかもしれませんが、
１．レリックの取得に関しての緩和に関しては、証・欠片の取得緩和だけで十分すぎる対応
　　と思うこと。
２．恐らく私のように、レリックを倉庫に眠らせて遊んでいる人は多いはず。
　　アフターマスが個性的なので強化のバランスは難しいかもしれませんが、
　　【レリック全部を〇〇にしました】などの一括バージョンアップではなく、
　　【スファライは、～。マンダウは、～。】などといった、個々の強化も考慮して頂けたら
　　嬉しいです。（※時間がかかるなら却下の方がいいです。早急な強化が一番希望）
３．勿論、一括バージョンアップ（D差強化）も期待しています。

長々と失礼しました。

レリック・ミシックがどのように生まれ変わるかまだ未知数だけど、
武器１本１本開発さんからコンセプトとかコメントがもらえたら嬉しいですね。
あと国勢調査で現在の本数も知りたいですね～去年楽しみにしてたのに無かったから残念でした。
今年はあるといいな（汗

歴代のFFｼﾘｰｽﾞでお馴染みのｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ　ﾗｸﾞﾅﾛｸとかあってﾚﾘｯｸの武器を見た時は素直に凄い！
っと思いました。これが最強武器なのかぁっと・・・
しかし今じゃ「で？」「だから？」じゃないですかね？
歴代のFFｼﾘｰｽﾞでも最後の最後に出て来た装備でもあるので凄い物を見せて欲しいですね！
強化は私も同じくﾚﾘｯｸ全般強化でなく武器ごとの強化を期待してます。

ちなみに私はｱﾅｲｱﾚｲﾀｰ所持者です。これ歴代のFFにあった銃なのかな？ｗ

Quote:

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今後の方向性としては、エンピリアンウェポンを弱体化するのではなく、レリックウェポンとミシックウェポンを強化することでバランスをとっていくつもりです。

あわせて、作成・強化に必要な時間やコストの差に関しても調整を図り、最終的には、レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンのいずれも作成から最終強化に必要な時間などを均等化していきたいと考えています。

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強化内容とは違いますが、上記の内容にたいしてのご意見。

良く考えると、レリックは１年半。ミシックは解りませんが、同じくらい掛かるのでしょう。
エンピリは、実質Lv85にするのに～６ヶ月程度でしょうか。（完成しました。Lv85）
今後、Lv90で75個（1～3ヶ月）Lv95　99？　で合わせるとレリック/ミシックの今後の強化を3日～1週間で
終わるような設定でエンピリが逆に3ヶ月、4ヶ月、半年などになれば最終的には同じになりそうですね。

「最終強化に必要な時間などを均等化」はこういう意味と解釈してお話。

となると後は、単純にレリックミシックの強化だけが純粋に求められる事になりそうですが、

思いつきで言いたいこと言ってみます。
倍撃発生率と倍撃、アフターマスを格上げして欲しいですね。（2倍を3倍に、3倍を5倍などへ）
倍撃は現状5%程度でしょうか？　
5~6振りでWS１回なら、現状wsでダブルスコアもありますが、控えめに1000ダメージ差として、1振り当たり
150～200位上乗せになるので…。両手武器の場合　2倍撃程度じゃ発生率100%でも話になりませんねｗ
倍撃の発生率及び倍撃の修正、ダメージだけで他と肩を並べるのではなく、魅力的なアフターマス効果へ変貌。
※ブラなら現在のアフターマス時間で被ダメカット50％位はほしいな。（装備枠キャップ無効で）
　
　後ブレスは、被ダメカットに含まれてないのですね。ブンカのキノコNMに1005キッチリもらいました。
　仕様でしたら納得ですが、「もう少し曖昧な表現の装備は明確にどこかで発言してほしいです」
　被ダメカット（どのダメージはカットで、どのダメージはカットじゃないのかなど）

レリックの倍撃。ミシックの手数。エンピリのWS。
ただエンピリはアフターマス後の倍撃があるので、どっちにしろレリックもミシックもWSの強化は必要そうですね。
最低でもレリミシのWSにも倍撃など乗せてもらいたいです。
アタッカー武器なので上記のような希望ですが、後衛ジョブの武器の場合、難しそうですね。

書き忘れていました。
現状不確かなことかも知れませんが、
モンスの属性弱点によってはメタトロンの防御ダウンとか発生してなさげです。
100％発動にしてください。最終設定の武器なら。
アポカリさんのカタス、アンデッド系では使えないとか…悲しくないですか？

ちょっと意見出しますとまずミシックＷＳをミシックで使ったら違うエフェクトにしてほしいです。
モーションは難しいと思うし新しいエフェクトもちっと厳しいかなと思いますのでせめて色でも違う色で、、
今ミシックＷＳはだれでも使えるのでまったくレアリティってものがないです。エンピとレリックＷＳは結構厳しい
制限が掛かっているのをみると全然平等だと思えません。
後前衛のはダメージを前衛は戦か竜以外はダメージが低すぎるし、後衛はＴＰ貯められない、遠くで撃てない
もうちょっと使いやすいＷＳにしてほしいです。
後連携属性をミシック武器で使うときＬＶ３連携をつけてほしいです。ミシックだけＬＶ３なくて連携ダメージも
低い状態です。

後Ｄがミシックはエンピより低いものが多く一般の武器と同じものまであります。伝説の武器なのにこの扱いは酷いです。
せめてエンピよりは高くしてほしいです。

ジョプがほしがる能力をつけてください。青か暗黒に魔法命中+とか全然いりません。
青魔法ダメージアップとか効果アップとか（青魔法全体に効果があるみたいな回復魔法は回復量アップ
強化は効果時間アップとか）
暗黒効果アップとか（暗黒がＨＰ消費１０％から５％にそれとＨＰの１０％から１５％をダメージにする）
こんなだれでもほしがる能力をつけてほしいです。

後疑問に思うことがありますが、なぜ白ミシックだけ新しい能力（白魔法ファストキャスト、正式名前忘れました）
つけたのですかね、、もちろんつけるのはいいことですが白だけっていうのが問題あります。
白は元々ミシック性能が結構いい武器として知られましたけど、なぜ微妙扱いされる武器には新しい
能力をつけてなかたんですかね？

Quote:

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Originally Posted by singhahyong

＜一部抜粋・加筆＞
後疑問に思うことがありますが、なぜ白ミシックだけディバインベニゾンつけたのですかね
もちろんつけるのはいいことですが白だけっていうのが問題あります。
白は元々ミシック性能が結構いい武器として知られましたけど、なぜ微妙扱いされる武器には新しい
能力をつけてなかたんですかね？

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こんにちは。
確かにヤグルシュだけ最近のアビリティ強化（しかも３段階）ついてますね・・・
逆に考えると今後に期待が出来るとも考えられます。
ミシックはジョブの特性を上げる感じっぽい方向性のようなので、是非とも最近のアビリティも強化してほしいです。

まあ、公式回答で強化の件は確約もらってるんである程度は安心して待ちましょう。
難易度の調整はエンピリアンウェポンを難しくするとは言われてないのが不安ですね。
個人的にはエンピリアンウェポン９０以降は強烈に難しくしてほしいです。持ってますけどそう思います。

ミシックの強化ですが、レベル3アフターマスが発動した時、
SPアビが回復するというのはどうでしょうか？
ミシックは専用WSという華がないですし、
通常アビの如くSPアビを駆使して戦う、というのも面白いかと。

ちなみに私はコンカラーとウコンバサラを持ってますが、現状では
コンカラーはレベル3AMを発動しても、レベル1即撃ちのウコンに及びません。
もちろん、Lv3AMを発動するにはTP貯めが要るのでさらに差は開きますね。
ウコンの廉価版であるマシュにすら、おそらく殆どの状況で劣ると思われます。
単純にダメージを強化でもいいんですが、同じような武器ができるより、
個性があるといいかなと思いました。

アフターマスが発動していないときに、ミシックを装備していると
3TP/3秒リゲイン(数値は適当です)とか付くとうれしいなぁ。

同時に、アフターマスLv1/Lv2/Lv3の効果が全部ひとまとめになれば、
後衛でもWS打った後アフターマスの恩恵が受けられると思います。

ミシックの強化は慎重にしてもらいたいです。
レリミシエンピリ持ってるけど少なくとも鎌のミシックは今の時点でも火力最強なので。
竜の髭などもレリミシエンピリの中では突出した性能を持ってます。
一部の異常性能のエンピリには及ばないまでもミシックのほとんどの武器が手間はかかるけど強い武器です。
むしろそれだけの手間があるからレベル3はこれだけの性能になってるわけで。
レベル3前提になってしまっているのでレベル1と2は少し見直しが必要かなと思ったりもしますが。
もちろんはずれミシックなんてものもあると思うので強化は必要だとは思います。
これからレリミシに大幅な梃入れがあるのかもしれませんが
性能を根本から変えるときは全ての武器の状況をしっかり見てください。
この辺を踏まえて一部の武器やジョブと比較して大きくバランスの壊さないしっかりした調整を期待します。

性能を調整するにしても個々のWSとそれを使用するジョブを精査して実装してほしいですね。
凄まじく限定された状況でのお話やジョブ特性、アビリティを抜きにした与ダメージのお話だったり。
それを一般論として持ってこられても困ります。
与ダメージだけしか見ないのであれば当然、選ぶジョブや状況は限定されるのでしょう。

安易に与ダメージ最強ジョブのローテーションを行うのではなく、ジョブの個性を崩さない仕様にしてほしいです。
そういう意味ではヤグルジュなどの仕様は凄くいいなと思います。

マクロ等でアフターマスの残り効果時間とそのアフターマスを発動させた時のＷＳのＴＰを
表示してくれると助かります。

－案－
●マクロ：/recast アフターマス
●表示：［アフターマス］アフターマス残り時間、［ＴＰ］アフターマス発動時のＷＳＴＰ
　表示例：［アフターマス］2:33　　［ＴＰ］300

自分はミシックのＴＰ３００時のアフターマス効果時間３分と気孔弾のリキャスト３分が
同じなのでＴＰ３００でＷＳを打った後、気孔弾をしてそのリキャストを表示させ管理し
ていますが、マクロ等で表示されたらきっちり管理できるし嬉しいです。
また、アフターマスの上書きの面でいま発動しているアフターマスがいつくのＴＰのもの
か表記されると嬉です。
あと要望も多いと思いますがＴＰ３００のアフターマスはＴＰ３００であれば上書きＯＫに
なったら凄く嬉しいです。

アフターマスは納刀のときには時間経過しないようにしてほしい。

あとミシックのコンセプトはWSのダメージよりもそれぞれのジョブの特性を強化だと自分は思っています。
なのでその長所をもっと強くしてほしいです。

例えば自分はティソーナ持ちなので「青魔法性能アップ（100％発動）」が付くとか
WSによるダメージにも「時々ダメージをMPに変換」も適応されるとか。
上記２つ付いたら飛んで喜びます（謎）
個人的な愚痴でした。ごめんなさい。

上でも語られておりますが、単純にレリックミシックエンピリアンで最大ダメージレースをするよりも

レリックは特殊能力（lv75時代のアポカリアナイアのような）
ミシックはジョブ特性やアビリティの強化方面（ヤグルシュのような）
エンピリアンは単純にWS性能とアフターマス（ウコンウルスのような）

のような今ある個性をもっと伸ばしていく方向で調整して貰いたいですね。
通常武器との兼ね合いや、レリック間ミシック間エンピリアン間ですら強弱のバランスが取れてない現状
難しい話だとは思いますが、今のFF11の最終目標でもあるので皆が納得出来る調整を期待したいです。

途中を全く読まずに書き込み
いっそのことこの３つを１つにまとめた９９時点で真最強武器をとか
エクス＋ブルトorミュルorティソ＋アルマス＝真最強片手剣
みたいな？

こんにちは。
初投稿で長文失礼します。

レリックミシックの強化もですが、その物事態も見直してもらえませんか？
私、グングニルを作成中ですが、問題点が多々。

グングニルは何かのお話で　投げやり　の類の槍で　雷　の力を宿していると見た記憶があります。
それ故に今のような設定と思いますが。

①ゲイルスコグル
弱い！　槍のWSは比較的弱め？と思っているのですが、影響のあるステータスがAGI
そもそも竜騎士のAGIが高くない、装備でも上げにくいと困り者です。

②防御力ダウン
アンゴンより性能が若干低いのは止む無しですが、アンゴンを上書きしてしまうのは直してほしいです。
せっかく追加してもらえたアビリティもこれでは台無しです。

③アフターマス：ショックスパイク
酷い！！
レリックWSのアフターマスは強力なものが少なめと思いますが、
グングニルのアフターマスは非常に悩みどこ、というか笑えてしまいます・・・ｗ
別な項目でお願いします、と言いたいですが。
厳しいようなら、ごく普通のショックスパイクから、せめてスタンの発動率が高いとか反撃ダメージが高いとかでお願いしたいです。


強力な武器のバランスをとるのは非常に難しいと思いますがこれを機に見直してもらえると嬉しいです。


１０日追記
いいね！を押してくださった方々、ありがとうございます！
賛同してくださる方がおらず、華麗にスルーされていたら
この想いを寂しさをペットのうさぎに延々と語るとこでしたｗ

平日は１時間もできず、こんな私でもちびちびと金策して４～５年。
最強を望んではいません、ただ、もう少し有力な武器になってほしいだけなんです。
開発の皆様、いろいろと大変とは思いますが、単に数値を上げるのではなく、是非、武器そのものを見直してください。
片手刀とか両手懇などにもきっと問題はあるはずです。

１４日追記
気づけば いいね！ が二桁に！ (/ω＼)
再びのお願いですが、強化だけでなく、その物 自体にも目を向けてください。
低い性能で弱体効果を上書きしてしまったり、？な性能の物があるはずです。
ただD値などをあげるだけ強化だけでなく、効果などの見直しも是非お願いします。

テルプシコラー持ちの私としては　
　①追加性能にワルツ性能upが欲しいです。踊り子といったらやはりワルツだと思うので
　
　②性能はワルツリキャ-3秒＋ケアルワルツの効果+25%（最低で15%は欲しいです）

　③又プレストが登場したことにより　独自性能である「FM+1」の存在感が薄まったのでFM+2にして頂けたら尚嬉しいです。

　④隔が205も有りモッサリしているので190に減らして欲しい
　　ミシックなのに一般的に広く使用されているキーラ+2より隔が大きいのには疑問符がつきます。　
　
　⑤各ミシックに～性能upII～IVLvという物が有りますが　確か松井さん曰く1%づつupとの事ですが（違ってたらすみません）　　正直体感できないので、3%づつ位はupして欲しいところです。

　

グングニルの事が話題に出たので、書かずにはおれませんでした。

希望の強化内容については重複してしまいますけど、たくさんアピールしておけば修正される可能性も高まるかも！？ということでどうか一つ。

①ゲイルスコグル
他のレリミシエンピ持ちの方々が専用WSでヒャッホイしている中で、自分は雲蒸竜変ばかり撃っているというのはどうも…これはグングニルに限らず、他の究極武器の専用WS全般的に威力を見直してほしいです。常時専用WSを撃っておけばOK！な威力とは言いませんが、せめて使いどころが生まれる程度の性能にしてほしいですね～

②防御力ダウン
グングニルってアンゴン実装より以前から存在してる武器ですよね。だからこの内容だと思うのですが、さすがにアンゴン投げた後、２、３回攻撃して追加効果発生、アンゴン上書きというのはちょっと orz 自虐ネタの一つになってしまっています。
あまりに申し訳なくて、エインヘリヤル等に参加した時は武器を持ちかえてました。
防御力ダウン自体は役に立つ追加効果だと思っているので、グングニルがあればアンゴンを覚える必要無し！とか、上書きした場合はアンゴンよりも防御のダウン率が多い＋効果時間もアンゴンを上書きしてしまうのに見合うだけの内容、に修正していただきたいですね～

③アフターマス：ショックスパイク
酷過ぎてどうにもこうにも…ボヤの弱い方のカニにレジストされた時は呆れ果てました。これもまた自虐ネタの一つに…というより仮にカウンターダメージ200前後、スタン100%発動のショックスパイクになったとしても、(あくまで自分は)ショックスパイク以外の効果に変えてほしいです。せいぜいソロでの経験値稼ぎに役立つ程度しかメリットが見出せないので。
武器毎の優劣が決まる要素はアフターマスの内容次第だと思っているので、個人的にはここに一番気を配っていただきたいです。

ショックスパイクの残念具合等覚悟の上で手に入れたグングニルですが、メイジャンの試練の実装等により武器の性能に修正を加えられる可能性が生まれた以上、さすがに欲求を抑えきれません！
どうか以前のように、レリック、ミシック等一括りで行う調整はやめてください！そんな調整をしても優劣の差が広がるだけで、根本的な解決には全くなっていません。

所持者が少ないから調整の必要無し、ではなく、今所有者が少ない武器でも、それを取得しようという人が増えるような、魅力的な武器になるような調整を是非お願いしたいです！

当方何れも所持はしていませんが、レリック・ミシックの強化自体には反対ではありません。
それでも過去の武器なのでレリック・ミシック問わず、通常装備においても先行入手が困難だという事は例外ではありませんし。
事実過疎状態にある旧エンドコンテンツ産の装備品を、従来の難度で作成する事は現実的ではないですので。
レリック・ミシック共通でアフターマス性能の見直しや、レリックWSに関しては固有WSにあったTP修正を
ミシックWSはミシック武器を装備中限定でLv3属性の追加をすると、レリック・ミシック・エンピリアンと
用途に応じて使い分けられるのではないかと思います。

一つだけやって頂きたい事として、作成段階中の金策にギルの不正入手があったかどうかですね…
最初から最後まで、正々堂々と作り切った方に限定して欲しいです。
1本目作成から数ヶ月足らずで、2本目の貨幣が揃ったと言った話もちらほら聞いた事があるもので。
その点の調査を踏まえた上であれば、誰からも反論の余地はないでしょう。
何れも持ってない分際での発言、失礼しました！

初投稿にて色々戸惑いましたけど、個人的にこうであればと思う意見をさせて頂きました。

ちょっと質問なんですが、ここのスレ住人の方々はウルスやウコンみたいな壊れエンピリはともかく
短剣三種(マンダウ・ヴァジュラ・トゥワシュトラ)や両手槍三種(グングニル・竜の髭・ロンゴミアント)に関しては現状が理想のバランスだと思ってるって事でいいんですかね？

もしそうだとしたら、これらの武器だけもういいや強化しないでおこう的な扱いを食らいかねない気がして怖いんですが……

少なくとも私がいいね！を押した方は「自分の武器だけ強くなればいい」的な考えではないですね。
２７ページ頃の開発回答の後だけでも見れば充分わかるかと。

エンピリアンウェポンを弱体しないと言ってしまった以上、バランスを取るには
多分ですが一番ぶっ飛んで強いウコンバサラに合わせて他を強化しないと変になりますからねぇ
それは両手斧だけの話ではなく、レリミシエンピ全部が方向性は違えどウコンバサラに追いつき追い越す勢いで、
最強武器という名目に似合う見直しお願いしますね！という事です。
※ウコンバサラよりヤバイ性能の武器があると思うならそれに脳内で変換して読んで下さい。

自分が所有していないレリミシに関しても同様に強化を望みます。
ですが、どれをどの様に強化するのが望ましいのか自分では解らないです。
自分はグランツを所有しているのでそれの強化を提案させて頂きました。
それとウルスも所有していますがスファも作成中です。
理由は現状から言ってもどれも性質が違う武器なので状況により使い分けたいからです。
このスレの多くの方が言われている事ですが、レリミシエンピそれぞれ違った方向への
強化がされれば幸甚です。

こんにちは。
本日4/14、某雑誌を読みましたがその中の記事に「レリミシの獲得難易度の調整くる？」的な発言がありました。

公明正大なる開発陣ですので、記者への情報の漏洩・リークの様な事は無いと信じていますが、この記事は間違いですよね？
獲得難易度を下げる気は無い・・・はずですよね？少なくとも今断言できる状態ではないと思っています。

２７ページの回答を再度熟読しましたが、強化の件は確約されたとして難易度は結構ぼやけた表現でした。
私は↑この回答記事のスグ下で意見を言い尽くした感があるので深くは言いませんが、あえてもう一度・・・・

どこかのオフラインのコンシューマゲームじゃあるまいし、皆が皆最強武器を振り回している世界は変です。
難易度を下げたので皆さん最強武器を取ってください＾＾　ではなく
レリックミシックは「流石最強武器！性能がすごいから難しいけど目指したい！」と思わせる手腕を期待しております。
エンピリアンウェポンに関してはもう何も言うまい・・・調整頑張ってください。

メイジャンも8000以上を1500に平気でやってくるわけですからありえそうな気がしますね。
緩和しますね、難易度下げますね、最近こういうのばっかりでなんだかなーと思いますけど。
こんなことするなら簡単作成のエンピリとその他で別けてくれた方がいいかな。
強さだけ同じくらいにしてくれたら他は弄らなくていいですよ。
レリックやミシックの質まで下げる必要が何処にあるんだろうか･･･
ライト向けのエンピリで十分じゃないですかね？もう余計なことしないでください。

次回以降のメイジャンで武器強化後の「性能、効果アップ」
具体的に白ミシックのヤグルシュについて。

昨年「ディバインベニゾン」という新たなジョブ特性ができ、
ヤグルシュもLV80まで強化すると「ディバインベニゾン効果アップ」をつけていただきました。
LV80の時点では、まだ素では詠唱時間がキャップには到達していなかったので、ありがたい性能でした。

効果アップI(80)ではディバインベニゾン1段階分の詠唱時間-10%、再詠唱時間-5%
効果アップII(85)では再詠唱時間-8%ほどでした(詠唱時間に関してはジョブ特性と効果アップIで、すでにキャップ)
効果アップIII(90)では再詠唱時間に関しても性能アップIIと差がありませんでした。
敵対心はさがっているのかもしれませんが、すでに十分低ヘイトなおかげでよくわかりません。

またLV90キャップ時点で更にジョブ特性が1段階あがったので、素で詠唱時間はキャップ到達しており、
再詠唱時間だけに恩恵があるという状態です。
（ORパンタロン+1or2も同じことが起こっています)

ヤグルシュしか持っていないのでディバインベニゾン関して述べましたが、
他にも今後似たようなことになる物や、すでになっている物、あると思います。

ぱっと思いついたものですと、
イージスの-25%から-40%の恩恵はあまりないように感じます。
アフターマスなので性能アップとはちょっと違いますが、
スファライ、鬼哭のAMモクシャも、特性や主な装備とあわせると、
殆どの場合キャップして意味がないです。
（元からAMモクシャのために使わないかもしれませんが）

レリミシのは装備・魔法枠のキャップとは別計算、
もしくはキャップを突き抜ける！などあるとうれしいですね。
ただの流れ作業で～性能（効果）アップIIIの次はIVと増やさないでいただきたいです。

ちょっと言い方がおかしいかもしれませんが、現状、最強の武器群が
３つ存在してること自体が問題がややこしくなる原因なんじゃないかと・・・

一度、レリック、ミシック、エンピリのそれぞれで、どの分野（累積最強？瞬間最強？ジョブ特性向上？）で
最強を目指しているのか、しっかりとコンセプトを提示してもらったほうがいいかも
しれませんね。そうじゃないと、結局、どの武器群も『最強』ってなに？ってなってしまいますから。

レリック・ミシック強化と大変期待出来るのは嬉しい限りなのですが、ちょっと心配事があります。
レリックの全体を強化でなく、個別に各々の強化が欲しいとの声も出ておりますが、もっと注意して見て欲しい点があります。
現時点で実装されている全ての武器を比較対象とした視点で強化の検討をしなければ、過去の格闘レリックのように、一般的な武器の方が利点が出たりしないでしょうか。
私はエクスカリバーを所有していますが、今の性能ではオナーバウンズの方が信用できます。
8%(?)程度の確率でHP1/4ダメージを出すくらいなら、エンライトを使って確実に削った方が良いと判断したからです。
もちろん、D値や倍撃、間隔、アフターマス等の利点を踏まえてオナーバウンズを選んでいます。
この様な事から、レリック・ミシック全体の強化、各々の強化を検討する上で、他の武器全体と比較した検証も必要かと思います。

周りにエクスもち何人かいますが、エクスとオナーでオナー使ってる人なんてきいたことないですよｗ
エクスD64　間隔233　攻撃+35　HP25%追加8%　倍撃5%
オナーD58　間隔240　エンライト+7
ナイツはボーパルなんかよりずっと強いし･･･
装備揃えてボーパルとナイツうち比べてみてください。ナイツのほうが相当強いので。

D値で10%　間隔で3%　攻撃力500として+35は7%　2.5倍撃で6.25%　
それにHPによる追加ダメージもありますよね。
ナイツとボーパルだと2割くらいナイツのほうが強いです。
これだけの差をエンライト1つで補えることは100%ありえません。

どんな理由で緩和もしくは現状維持が行われるのかには興味がありますね。
いま３つめ作ってるものとしては、別に貨幣の枚数へらさんでいいから
第一段階＞第２段階＞第３段階のそれぞれリアル１週間＞３週間＞３日、ここの部分を緩和してほしいかな
ミシックもつくりましたが今の時間がかかる要素というのはチケット縛りなど、
「意図された足止め要素」がめんどくさいかなと感じます。チケットや証文にしてももうリアル８時間で１枚でいいとおもうんですよね。チケや証文蓄積数も２０くらいまでふやせば。傭兵階級によって再発行時間短縮とかでもいいでしょうし。

追加のHP比例ダメージにレジストは存在するんですか？
私の記憶ではレジストは存在しなかったはず・・・（したとしても極々一部のHNM)

アビセアでナイトさんならHP５０００は下らないでしょう。追加ダメージ１２５０ですか。
発動率５％で期待値６２．５、発動率８％で期待値１００。アビセア以外では半分程度でしょうか？
エンライトは１００％平均５０ダメージぐらいかな？期待値５０としていいでしょう。
※間隔差とかエンライトの唱える隙とか減衰とかレジとか、もっと正確に計算しないとだめですが、あえて。

追加ダメージ「だけ」で見たらアビセア以外ではエンライトのほうが上の可能性も０じゃなさそうです。
・・・しかし、総合でエクスカリバーLV90のほうがほぼ間違いなく上でしょう。

と稚拙な能書きをたれてみましたが、PLD95さんが言いたかったのは
色々計算して初めて「やっぱりエクスカリバーの方が強いんだね」なんて程度の強さでいいのか？・・・だめだろう！？
最強武器ってうたってるんだから、誰がどう見ても計算なんかせずに「つよい！」って言えるレベルにしてよ！
って事でしょう。そして同意します。

エクスカリバーの特性がどうも霞んで見えるというのは、現状の環境ではモンスターが弱すぎるから
だと思います。
アートマ支援のせいで物理攻撃が簡単に通り過ぎるため、本来の役割が盾ではなくアタッカーであったはずの
ジョブがゴリゴリ削りながら盾までやってしまう世界ですから…

昔のように、HNMには近接などほぼ通用しない世界が戻ってくればエクスの価値もひときわ輝きますし
ナイト自体も正当なジョブに復権できるでしょう。

個人的な意見ですけど、俺はレリミシエンピが一般武器と比べてあきらかに強いなんて調整は望んでいません。
少し強ければ十分です。圧倒的な強さの武器で俺つえーしてもいいけどそういう大味なものは望んでないんですよね。
一般武器より少しでも何かが確実に上回っていればそれだけで十分最強なんです。
その他の武器を置き去りにするような、調整を放棄したようなバランスはやめてほしいですね。
エンピリに追いつき強くなるのはうれしいけど、全体のバランスを考えて調整してほしいものです。

Quote:

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Originally Posted by tanakitisan

個人的な意見ですけど、俺はレリミシエンピが一般武器と比べてあきらかに強いなんて調整は望んでいません。
少し強ければ十分です。圧倒的な強さの武器で俺つえーしてもいいけどそういう大味なものは望んでないんですよね。
一般武器より少しでも何かが確実に上回っていればそれだけで十分最強なんです。
その他の武器を置き去りにするような、調整を放棄したようなバランスはやめてほしいですね。
エンピリに追いつき強くなるのはうれしいけど、全体のバランスを考えて調整してほしいものです。

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私の個人的意見としては苦労に似合った性能をしてほしいですね、、
７５時代に頑張ってスファライ作ったけどデスト持っているモンクと比べたらあまり強いのが感じられないとか、、
そんなことはまじ勘弁してほしいです。
苦労に似合った性能がないとその武器作ってきた人をバカにすることしかなりません。
最強っていうことは一般の武器より５～１０％強い、でも作るのはそれの１００倍の努力を要求するのは
なにか間違っていると思います。
要は苦労に似合った目に見えるぐらいの強さにするのは同然だと思います。

難易度に比例した性能で、
レリックミシックがエンピリアルウェポンより遥かに上になるって例えばどれぐらいの性能だろう
ブルトガングでロイエしたら敵のブレスカット耐性無視で10000ダメージ出るぐらい？

※2回目



作成難易度が高すぎて、エンピと比較して難易度による性能設定したらとんでもないことになりますね

ロイエで10000ダメージってかなり妥当だと思いますよコレ
私忍者で85神無で秘撃ったら、大体1000-2000-それなりの確率で4000-稀に6000程度まで出てますもの
忍者よりもTPたまるのかなり遅いナイトのロイエで、難易度に合わせて十分上のダメージを出すなら、10000出ないと割に合わないですよね

で、仮にロイエで本当に10000ダメージが出るようになったらどうなるでしょう
ほとんどの人がブルトガングの作成を目指すのではなく、ブルトガングを強くしすぎだから弱体しろと喚き立てるでしょうね
何故なら、作ろうと思っても作成難易度が現在異常であり、後続が作れるはずがないからですよ



私はそこらへんの事情も踏まえて、ミシック作成のアレキサンドライトを1000コにしろと言っているのですけどね
なかなか理解してもらえなくて困っています

本来そちらのスレッドに書き込むべきでしょうが、一応・・・
私なら逆に考えますね。アレキ２９０００個増えるだけで安定して１万も出せるならそっちの方がいいです。

増えるだけ？と噛み付かれそうですが、たかがステータス１に何十万・何百万支払うこのゲーム
チョット楽にそれなりのを作るのは、私の中では何か違うんですよ。
もちろん、エインやナイズルが人集まらなくて無理になりつつあるのも承知で言ってます。

あくまでこれは個人意見。しかし全員同じ意見じゃないという事も分かってもらえたはず。
（アレキ１０００個スレッドで既に分かってらっしゃるとは思いますが）

それなら神無は楽で強いからそれ作れば？とか言われそうですが
このスレッドは、↑こういうのをレリミシを強化する方向で（強さの差を）無くしてほしいな～というスレッドかなと。
少し前まで、↑こういうのをレリミシを簡単にする方向で（難易度の差を）無くしてほしいな～というスレッドが
あったんですが、公式から回答があって後者は埋もれていったんですな・・・

残念ながら１万という数値が適正かどうかは私には分かりかねますが
私なら「ロイエ１万ダメージ出るぐらい強化すべき！」て方向で突っ走ります。周りから突っ込みもらってでも。
それぐらい強化一辺倒な考えな人もいるってことで。
注意：あくまで極論です。こんな青天井の数値はごめん被ります。

最後にどうしても緩和というなら、個人的に緩和というか不要だろうと思う部分
レリック：ゴブリンに預ける期間、１週間と３週間
ミシック：最後のBC（アフターマスの練習というかチュートリアルなんだろうけど、失敗ありってのが変）

エンピの製作難易度が今のままだと仮定してレリミシとの差をつけた方がいいというのには賛成ですが、単純に一般層の武器と圧倒的な差というのは反対かなぁ。装備性能は上に行けば行く程難易度が高く性能差が小さくというのが希望です。基本的にゲームの難易度ってのは一般層を基準に設定しなければならないでしょうし。
新ミッションが追加されたとして最終ボスをレリミシPTが10秒で瞬殺して何が悪いの？って言われたら強く言い返せませんけど…

ただ、現状のエンピは製作難易度と強さのバランスがおかしいと思いますね。AF3+2もそうですが。難易度が中途半端すぎて一般層で格差が出ているのはまずいかと思っています。まぁ僕のような廃になりきれない中途半端層は一番恩恵を受けて俺ツエーできているわけですが…