不遇ジョブ暗黒を救うスレ

　むしろコレが限界といったところでしょうか。確かにソウルボイス八双抜きでヘイスト８０％は暗黒騎士ならではなのでしょうけども逆に言えばソウルボイス八双（やヘイストサンバ）があれば他の両手武器ジョブでも８０％が達成可能であり、ヘイストがそこで頭打ちである以上、今度はＷＳの威力やその他の要素（ＤＡやＴＡなど）で差がついてしまう。まぁコレは極限強化という特殊な状況ではありますが、限界点が低いという問題自体はまったく変わっていないわけで、むしろ今後のレベルキャップ開放などを考えれば、先行して開放されたクリティカル確立やクリティカルダメージアップによりさらに差が開いている。という見方もあると思います。もちろん単独で達成可能な能力という点でラスリゾ自体はすばらしい能力ではあると思いますが・・・。

①この動画は多方面で転載されてます
②これでも戦士の膝元程度の与ダメなのはRepなり取るか、ブログ漁ると出てきます

一方開発が四苦八苦して作ったであろう新しいBFを②アカでクリアして回れるジョブがありましてね

動画みました。すごいとは思いますが、この動画を紹介することで暗黒の何を救うのかがさっぱりわからないのですが。一番目の紹介の理由も多く転載されてるからと「赤信号みんなで的」な無責任な理由ですし？、これでは納得できないのでは？。２番目もよく分からないですし。



もう少しこの動画を紹介するにあたっての説明や解釈等があれば、不快感を示されてる方の憤りとかもなくなるかもですよ・・・。まあ納得できるかどうかは別問題でしょうけど。

思いっきり思い違いしてるようですね
この動画をこのフォーラムにて紹介したことで開発が暗黒やばいと思って弱体するんじゃないかという危惧を先方はしてるんであって
「みんなが紹介してるから・・・・・」なんていう小話は微塵も関係ないですね

まずはそこの理解から御願いします
前提部分からすれ違ってるので

で、この動画をきっかけに弱くなるかどうかの話
実際2アビ込みで使える全アビとドレスパ、エンダーク使用でNM討伐してますが
攻撃間隔が速いというなら→じゃあ簡単にキャップ行く忍者が放置なのはなぜ？となります
ヘイストキャップが８０％じゃなくて攻撃短縮が80%であるということを証明したのは忍者です。死闘時代に
二刀流係数とヘイストをあわせた数値でキャップになってる動画はとうの昔に上がってます

2番目の話
もうここはRepとって比べてねとしかいえないんでこれ以上の突っ込みは比較してから御願いします

今の暗黒はこんだけ支援を入れてもらって全快で行って
忍モ戦の次にくるだけですよ

逆に暗黒だけ弱体されたら公式で「強化でバランスを取っていくけど忍モ戦以外好きじゃないんでどうでもいいです」と言ってるのと同意でしょう
からくりの弱体に代表されるように好きなジョブ以外はどうでもいいやという意識である証明ですね

前提部分での認識はあってますよ。最初に動画を紹介されたときのコメントが「暗黒騎士だとおもったら聖騎士だった」とこれだけでしたので。そこできちんと説明があれば過去あったような強化後の調整というなの弱体になるかもしれないという危惧も少しは別の方向にいったのでは？という話です。


つぎに一つ目の理由ですが前提を踏まえていても、あちこちで転載されてるからここで上げても同じだと暗黙の理解を求めてるだけで説明をしてないです。

二つ目のことに関しては正直にわからなかったのでよく分からないと書きました。与ダメージの総量が多かろうが少なかろうがどこまでいけば満足できるのかが見えてこないです。


それにやはりなぜ最初に動画を紹介したかの説明がいっさいないです。もしかして攻撃力あがったぜヤッターだけでしたか？。

動画の件に関しては以前チョパポン動画が騒がれて、（開発がその動画をみて想定外の使われ方をしたと
判断し）その結果ヘイストに８０パーセントのキャップが設けられチョパポンが潰されるということがあったため
過敏に反応される方がいるのは理解できますが（他にもクラポンでAVを瞬殺する動画があがった後暗黒
耐性がついたりしてましたね、修正するならクラクラの方か、暗黒にとってはゴミスキルなんだから片手棍
スキルを削除すればいいのに・・・とおもったけどｗ）、８０キャップ状態でのヘイストソウルマチマチ暗黒
ラスリゾブラッドの動画は以前からもありましたし過剰反応しすぎですね、今回の件に関してはアタッカー
として現在（主にアビセアにおいて）戦モはおろかアタッカーではない忍シ踊にすら二刀流効果アップ＆
灰凶アートマ＆多段クリWSのお陰で劣る暗黒へのテコ入れの一環としてヘイストマチマチの支援はいるけど
容易に８０キャップ状態を（デスペ５振りする必要がありますが）長時間続けられるようにしたと考える
べきでしょう。
・・・がだからといってこれで暗黒への需要が高まったかといえばそんなことはありません。
これはサービス開始とうしょから暗黒がずっとかかえている問題ではありますが、暗黒メインとして
ずっとがんばっている人たちが求めているは最強アタッカーという称号ではなく、暗黒がいるとありがたい・
暗黒がいないと攻略が難しいモンスターやコンテンツの存在だとおもっています。
与ダメ・被ダメだけでバランスとろうとするからいつまでたってもジョブごと不平不満が収まらないって事を
９年たっても開発の人たちは気付けないんでしょうかね？

長文失礼

動画を出した→○○強い！→じゃあ弱体
こういう流れで暗黒弱体だと本気で思ってるのは可哀想で仕方ない
ならなんでキャップいった忍者も２垢ウッコ氏も動画散々でてるのに消えないのという話

チョバポンはヘイストキャップがなくヘイスト９３％というモンクの２アビを凌駕して暗暗暗暗赤詩でどんなHNMも倒せる可能性があるから潰されてるわけで、あれがまかり通ってたら他の前衛要らなかったでしょ
学者の以逸待労の計もAV倒した実績なくても潰されたでしょ
他ジョブいらねーになる「可能性」で潰されてる１例

暗黒に耐性ついたのは「AV弱体させたパッチの後に暗黒の耐性付け忘れたままVUしちゃったから慌てて付け直した」と公式で答えでてる
これは開発のミスの性で暗黒弱体

じゃあアブゾタックは一杯吸った動画が出て注目集まったのか？
そうじゃなかったよね
実際暗黒が複数でひたすら吸い続ければHNMが前衛いらねーになった理由である強力なWSが来なかったし

今回は強化でバランス取るっていってるのに暗黒潰したいならまずそれより強い３ジョブを潰さないとね

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Originally Posted by og-san

「暗黒騎士だとおもったら聖騎士だった」

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答え：使用BGM

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Originally Posted by og-san

あちこちで転載されてるからここで上げても同じだと暗黙の理解を求めてるだけで説明をしてないです。

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答え：やっぱり前提が何も分かってないですね
分かった振りしてるのが一番恐ろしい
今の暗黒の限界に挑戦した動画紹介で「どこまで火力行けば満足か」なんて言ってる時点で
もうお話になってないと言うか途中からぽっと出てきて話何も聞かずに主張だけおいていっただけだなーっと思うだけですね

今の暗黒の状態を前情報や触れ込みなしでみてどう思ったか
これは強すぎ？まだ足りない？いろんな考え見方が出てくるでしょ
ここで「あんこくｗ振り早すぎｗｗｗレリ（ry」
なんて前情報だして動画見せたらそこしか見ないでしょ
実際暗黒やってない人はそこしか見てなかったのはこの数レスでよく分かりました
映画見る前にパンフレット見て情報仕入れたらそこばっか見ちゃうでしょ

アビ「暗黒」の消費HP軽減に誰も触れてない点、新しい装備を含めたときのダブルアタック性能、ラスリゾバーサク使ったときの防御力性能
色々状況が様変わりしてるのをただ見てどう感じるかですよ
この性能を持って需要が高まるか、高まらないなら何が足りないか
フォーラム通じて考えること言える事議論できることはたくさんあるんですよ
今の能力かくして隠居生活しても結局（仮に物凄く強かったとしても）周知されずに「あんこくｗいや詩人で御願いしますｗ」になるでしょ
暗黒ユーザーが求めた根本は「PTで出せる」ってことでしょうに

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Originally Posted by og-san

それにやはりなぜ最初に動画を紹介したかの説明がいっさいないです。もしかして攻撃力あがったぜヤッターだけでしたか？。

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そう思ったならそう思ったで思考はそこで終わりなんでしょうね

なるほどね、いろいろ考えてるのがわかりました。説明ありがとうございます。

取り合えず煽りや、喧嘩等の話題は、掲示板形式での宿命ですが、あまり過激というかなんというか、必要以上になんで分からないの？的な書き方や挑発にも似た説明の仕方は、少々考え物かもです。

それはおいて置いて、('∇')動画を云々というわけではないですが、あれを見てまだ改善、より強い方向性を考えるきっかけにしてはいかがでしょう？

装備欄などを見たわけではないですが、個人的にはヘイストマチマチを貰える環境であれば、容易に皆さんの言う８０％キャップに到達できます。

なので、フルエンピ装束+2で固めてロマンをかける、胡蝶のピアスのTP補正ダメージなどのロマンを追求するなど、通常攻撃での削りやｗｓを打たないでどこまでもぶん殴るスタイル性の確立など面白そうです。

個人的には、300%で一度トアクリなりクワイタスなりを打てば90秒のアフターマス＋２倍撃の確立上昇をし、胡蝶＋エンピで２～６倍撃に近いダメージを、運要素ですが出せます、動画では2400などのクリティカル通常攻撃を出しています。

攻撃速度が速いからこそ、ｗｓを逆に使用せず、倍撃と攻撃速度のみを追求したスタイルなども考えてみると楽しそうです。

失念していましたが、攻撃速度は若干劣るものの戦士でもロマン的なものが出来るのも間違いないので、面白そうな戦闘スタイルを色々考えていろんな場面に生かしていきたいとこですね。

取り合えずヴォイドウォッチの弱点の多さが今回の他ジョブ選出の鍵ですけども、なかなか暗黒的にはどうなんだろうとまだかじり程度しかやれていない現状としては今後の情報に期待するところですね。

ヘイスト→15％
マチマチ→約20％
ラスリゾ→25％

アビ魔法枠で簡単にヘイストは60％いけるので装備は20％に抑えられ
ヘイストサンバ→10％
ブリッツァロール→約10％以上
アポカリAM→約10％

これも加味するとヘイスト装備なしでダブルアタック装備に丸々置き換えられるね

暗黒は今までだと廃人装備して漸くユニ戦士をちょっと越えられる程度だったけど、頑張って集めたサルベ装備や既存の装備が如実に強さに繋がるようになってくるね
たなきちさんなんかはすんげー嬉しいんじゃないかな
この先ダブルアタック装備をラスリゾ中に着替えるために豊富に持っていく価値が出てくるので期待が持てそう
からくりさんも新WSが適正威力になって「そこは」強化されたし、良いVUになっていって・・る・・・かな

エンピ+２を一式揃えても倍撃は５％くらいらしいからそれならダブルアタック装備のほうが良いかもしれない
けど、何分様変わりしすぎで一つ一つやってかないとわからないね

　さっそく外部の掲示板にカラドの超究武神覇斬（ｗ）動画に対抗した戦士さんの動画が上がってました。これは笑えますｗ一見の価値がありますｗ本当にすごいｗタイムはブラッドレイジが切れるちょうど１分でしょうかｗ？

　あ、アドレスは一応張らないようにしておきますね。興味がある方は自身でお探しください。

悪意を持って晒してる動画じゃなくて「現在のジョブ性能」を見せる動画までフォーラムにURL書いちゃダメなの？

戦士の動画が上がってましたとここで報告することで、暗黒のなにを救うことができるのかが自分にはわかりません。

それと動画を紹介するかの是非は自身で判断されるのがいいと思います。人に聞いても結局決めるのはご自身ですから。


自分はそう考えます。

今回のラスリゾ強化により、アタッカーを必要としているコンテンツには普通に出番がでてきたかと思います。
竜や侍などの他アタッカーと比べると、だいぶ参加しやすくなったように感じられます。
ただ、アビセアでの出番では、やはりまだ戦やモに大きく差が出来ています。
モは求められているのが盾役ですので比べようがありませんので、戦と比べてみますと・・・

赤弱点
戦：レッドロータス　セラフブレード　フリーズバイト　シャドーオブデス　セラフストライク　アースクラッシャー　サンバースト　ライデンスラスト
暗：レッドロータス　セラフブレード　フリーズバイト　シャドーオブデス　セラフストライク　アースクラッシャー　（ライデンスラスト※サポ戦ピッチフォーク要）

戦がアビセアで求められる最大の理由である赤弱点担当ですが、ご覧のように暗でもサンバとライデン以外は代用できます。
サンバは白さんに任せれますので、あとはサポ戦ピッチフォーク持参で極彩赤弱点担当兼スタナーという役割はこなせます。
まぁ忍さんもフォーク持ってればサポ戦でライデンうてるんですが、他ジョブにそこまで負担はかけれませんし。
暗でも赤弱点WSをきちんと揃えてピッチフォークもちゃんと持参していれば赤弱点用の枠はきちんとあるわけです（知名度が低いので自分が主催になる必要はありますが）。
最大の問題はきちんと他武器のスキルを上げている暗黒が少なすぎることですねｗ

青弱点
戦の方が両手棍5つ、ブラックヘイロー、エヴィサレーション、スピンアタック、インパルスドライヴの計9つ分多く撃つことができ、両手斧片手斧と両手鎌両手剣のSPがそれぞれ撃てない感じになってます。
この為、斬時間をカバーしようとすると戦と暗の両方に枠があるわけですが、結局青狙いなら打時間になっちゃいますのであまり気にしなくてもいいかと思います。
ただ、打時間でのモ白さんへのサポートだと、打WSをかなり使える戦の方が活躍できる場面が多いかと思います。
審判で狙えそうだったのでついでに青も付いた、というのも戦さんのほうが圧倒的に機会が多いですし、青性能にかんしては戦さんの圧勝ですね。

黄弱点
暗：ストーンIII、ウォータIII、エアロIII、ファイアIII、バイオII、ドレイン、アスピル、（遁弐※サポ忍の人全て）
これにかんしては当然ですが暗の勝ちです。
暗がいないとつけない弱点があるわけではないですが、スタンや赤青弱点狙いつつ黒さんの黄色弱点のサポートもできるので、審判での報告もあわせて積極的に狙っていけます。
まぁサポ忍で遁うてば誰でも審判は出来るのですがｗ

こんな感じで、アビセアでも暗で戦の代役はできるはずなんです。
最大の問題は、戦に比べてWSをきちんと揃えている暗が圧倒的に少ないということが、暗を誘いにくくしている原因の一旦でもあるかと思いますので（つまり地雷が多いと思われている）、みんなはきちんとWSを完備して暗黒でやれることを把握しておこう！
そうやって少しずつ暗ができることの知名度を上げていけば、いつの日か暗枠で募集を求められる日もやってくる・・・といいなぁｗ

戦にできない暗黒の専売特許として、やはりスタンとバッシュが使えるのは非常に大きいです。
戦で求められている役割を全て暗で代用できるのなら、スタンバッシュもできる戦役として暗が誘われるからです。
他にもキマイラや鉄巨人、カトゥラエはアルカナだったりしますので、こいつらと対峙する時は忘れずに追い込みでアルケインサークルとアルケインクレストを使ったりとか・・・

非常に長文になってしまいましたが、自分の暗黒に対する思いを書き連ねてみました。
暗黒を救う参考になったら幸いです。

今の能力はまだここで試してる段階だから１００％現在の能力を評価できるとは思えませんが、前までのヴァージョンでは少なくともアビセアでの役割とかそういう次元ではなく根本的に存在意義を問われてましたからね

現状の暗黒はわかりやすい形で火力をもらったので縦方面の強化はもう十分じゃないかな
今後暗黒に必要になってくるのは戦術に幅を持たせるための横広がりな強化だと思いますね
自前である程度の強化は出来るようになったので一般的な支援で高いパフォーマンスを維持できるのは評価できると思います。


ですが自前で強化が簡単になった分暗黒の限界値が低いのでボトムも早い段階できてしまうのは残念ですね。
現状はどんな敵であろうとクリティカルが非常に有効になってしまっているので侍と共にシステムから見放されているジョブになりつつありますね。
クリティカルという概念がある以上は火力争いで勝負しても仕方がないので戦術的に組み込めるアビや魔法が今は必要だと思います。

個人的には侍と一緒に次の一撃が倍撃になるアビなんかをリキャ15-20min程度で実装してもらい不意と併用して連携などを含めた瞬間的なダメージソースになれれば面白いかなと思います。

魔法方面は結局アブゾなんか強化してもHNMには入らない　雑魚には使う時間が勿体無い、で強化されても使わない気がするんですよね。
仮にテラーや悪疫にするような魔法が来てもきっとHNMには入らないでしょうし雑魚相手には使うまでもない、仮に入ったとしても敵とは違い劣化された効果で非難されて終わりそう

やはり追加魔法を望むならエンダークやドレスパのように相手にあまり左右されない自身に掛ける魔法ですかね
吸収というコンセプト自体が対象に放つ魔法なので強敵にはレジストされるというリスクが大きすぎるのが問題だと思います。

上記のような理由から暗黒の魔法面での強化はすごく調整が難しいと思うのですが
開発にはぜひがんばっていただきたい所ですね。

前に書きましたが、暗黒は物理一辺倒のアタッカーではなく、魔法も使って１つの形ですからね～。
今回の強化で、比較的簡単に長時間ハイパー手数になることは可能になりました。
これを強すぎると見るかどうかは人次第ですが、自分は強いと思えど強すぎるとは思っていません。
しかし開発さんはいまどう見ているかですね、両手武器強化祭りの時みたいに「強すぎたので弱体します＾＾」なことされるのが怖いとこです。
我々はそう思って無くても開発はそう思ってるかもですし・・・ま、そんなことしたらさすがに開発さんの頭の中身を疑いたくなるのは間違いなくなるでしょうが。
それするならば、当然ながら納得できる代わりの「アメ玉」があって然るべきです。さて、今後開発さんはどんな動向を見せてくれるのかな？
ちゃんと納得できる「アメ玉」用意できるのかな？それもせずにバカの一つ覚えみたいに斜め下の修正するだけなのかな？それとも現状維持のままかな？
開発の暗黒担当さん、暗黒騎士をどうしたいのかな？

魔法は本当にちゃんとした物を導入して欲しいですね
アブゾみたいな適当に作ったものじゃなく
ドレスパやエンダーク（これは使って無い人も多いみたいですが自分は使ってます）は良かった
けど吸収に特化してるとはまだまだ言えないと思いますのでもっと調整を続けていって欲しいです

ドレスパは効果時間と効果限界量とを再使用間隔、コストと比較すると簡単に使えるものではないですし
エンダークは踊り子のサンバの効果を受けられない事やオースピスとの上書き関係も相俟って（効果の減衰やレジストされて効果減というリスクよりも）
どこでも使えるものではないのは事実ですよ
PTに白魔道士がいないケースやオースピス自体不要のケースなら使えますけど
前衛がHNMに要らんと言われる所以が与TPのせいなので
オースピス＞エンダークが覆るケースしか使えないのが無用の長物と化してる（人もいる）理由だと思いますよ

本当に魔法に関しては、使い勝手が良くなって欲しい物ですね！！
アブゾはアビセアでは強化は反映されないとか…
オースピスで消されるのも結構痛いんですよね…
せっかく詠唱時間使って強化したのにと…まあオースピはありがたいのですが…
できれば両方効果あればいいんですけどね！！
魔法と攻撃が同時進行できれば俺は一番良いかな～とは思うんですけど～
これから魔法面はどう強化されるんですかね？最低でも使うことで殴りを辞めた分マイナスだったはさすがにもう辞めて欲しいですね
攻撃もできて魔法もしっかり使えるのが理想だと思いますから！

最後に、動画の件ですが私も強すぎるとか思ったわけじゃないですよ色々言うとさらに誤解を招くと思って発言を控えましたが。
今まで暗黒だけ強すぎると判断されて弱体って事があまり多すぎたのでまた勘違いされて暗黒だけ弱体は嫌だなと思ったからです。
両手武器強化でギロペンタ命中ペナルティで他のジョブで似たような性能はペナルティ無しだったことはみんな覚えてると思いますし！！
他のジョブがもっと強いから暗黒も大丈夫って言うことではないんだなと俺はトラウマの用にしみこんでしまってるので…
さすがに今後は、そんな差別はないと思っていますが…

お仕事中にピキーン！と思いついた案が２つ。
１：精霊スキルが死んでるってことで、精霊を使う敵に限り、殴ってると敵の使用する魔法を「吸収」、一度だけ放てる。
例えば、ブリザガ４を使ってる敵がいるとします。そうすると「ブリザガ４を吸収した！」みたいなログが流れる。
そうすると魔法欄にブリザガ４が追加され、一回使うと消える。ちなみにファスキャスつきで！
尚、吸収された敵は一回だけその魔法を使うと強制的に詠唱中断されるオマケつき。

２：カウンターマジック。物理のカウンターはモンクがいるので、魔法のカウンターなんかどうでしょ？
敵が精霊つかうと、一定確率でクイックマジックで精霊発動。アキュメン適用アリ、使用するのは予め設定可。

どうだろうか(´・ω・｀)

とりあえず、装備も含めてそのジョブの強さ、と言うことになっていますが、
その、装備の標準を置く場所が難しくなってますよね、エンピリユニ化もあって……

とりあえず、魔法関係で改めて考えたこと
+方向に修正というのは難しいのでやはり－をなくす方向かなぁと……

常に武器を構えて連戦と言うわけでも無いので、
とりあえず、アビを使って魔法詠唱でストック、WS発動時、飛竜のブレスみたいな感じで
オート発動でMB可とか面白いかなーと……
オートアタックを止めるのがマイナスだから、武器を収めている間に準備と言う考えですがどうでしょうかね？

攻撃力なんかより先にそっちに手入れるべきでしたね
やっぱり開発としては多くの人間が望む意見の方を取り入れてしまうのでしょうか

暗黒の動画アドレス教えてください＞＜　動画が見たいです

俺の目には37ページのところにアドレスが貼ってるように見える

いくらストックできるようになってもMB自体発動狙ってしなくなってしまってますし、精霊魔法③やるくらいなら殴ったほうがいいのは変わらないような気がしますがどうでしょう

ジョブ調整来ましたね
暗黒騎士の調整はまだ発表されてませんが個人的には吸収能力を活かして防御性能を上げて欲しいです
暗黒的には物理攻撃寄りの調整の方が喜ぶ人は多いのでしょうが

あくまでも物理を極めるためについでに魔法覚えたわけですからね

Quote:

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Originally Posted by TASsan

いくらストックできるようになってもMB自体発動狙ってしなくなってしまってますし、精霊魔法③やるくらいなら殴ったほうがいいのは変わらないような気がしますがどうでしょう

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あくまでも、「戦闘中」ではなく、「戦闘時間外に準備」してと言う考えです
飛竜のブレス的にWSとか何かをキーに詠唱してストックした物を即発動的なイメージで……

現行のオートターゲットで常に敵に対して構えている状態ではあれな感じもしますが、
戦闘開始前にちょっと唱えて準備しておく程度のイメージで……

あと、ドレインとかストックしといてWS後オート発動とか出来ると
暗黒WS使った後の回復が自動化出来て楽だろうなという発想とかもあったので……

まぁ、技連携はしないといっても、アビセア以外ではアドリブで狙ったほうがトータルでは
伸びるので、まったくの役立たずでは無いかなと……

ただまぁ、この辺の魔法の使用頻度と考え方がユーザー間でもかなりの温度差がある辺りにも
暗黒騎士調整の迷走理由のひとつかなと思ったりもしますね～

武器にストックした精霊魔法の属性が敵の弱点属性時に、武器攻撃の与ダメが数％あがるとか。


また解放するときは武器攻撃力を上乗せてダメージを与えれるとか、MBしたなら武器のクリティカルダメージに上乗せとか。


できるできないは別としてイメージしやすく楽しそうです。

英語スレ見たら要望が完全に日本人と同じで吹いた
・WSダメあげろ
・多段クリ修正WS実装しろ
・魔法のリキャスト、コスト、キャストタイム減らせ
・アビ性能上げろ、てかアビ増やせ


だとさ

ここらで話の話題を変えてja暗黒について語りませんか？

現状ja暗黒HP関係については使いやすくなったとはいえ、強敵には耐性持ちや接近して殴ること自体のデメリットも多くて地味に使いにくいですよね。

そこで接近してゴリ押しできない時ようなどに暗黒IIなるものを実装して
・発動中は間隔+500　武器の射程が大幅に伸びる、武器のD値や暗黒スキルに影響する魔法ダメージ扱い

のうな性能にして敵の範囲外から攻撃をしてTPを貯める、といったようなFF4のようなja暗黒だと今後活躍しやすいと思いました。
このような仕様であればアキュメンの恩恵や強力な範囲WSを持つNMに接近せずにダメージとTPを得ることができヴォイドウォッチなどでも活躍できるとおもいました。

戦やモのような接近戦においての火力は乏しいですがスタイルをスイッチングして遠近で柔軟に動けるようになればもっと暗黒らしくなると思います。

上のほうでもあったアブゾの改良と併せてこの暗黒II時に限り、一撃を加えていくたびにステータス+1ずつ吸収などできたらもっと面白いかもしれませんねｗ

遠距離からの攻撃は欲しいですねぇ
空時代から大ダメージ範囲WS持つ相手に暗黒は（というか近接前衛全てが）全く役に立ちませんでしたから
私は以前このフォーラムで闇属性攻撃魔法を希望してましたがvaanさんの案もいいですね
剣から衝撃波を飛ばすみたいで非常に中二心を擽られます

暗黒の遠近両用ジョブ化、非常に【興味があります】
現在のダメージを多く出せるであろう近接アタッカーが戦モ忍侍竜暗
遠隔アタッカーが狩黒　明らかに数の差もありますね。

さまざまな青魔法をもつ青や、ペットジョブの召獣か、は「遠距離アタッカーである」として考えるのは難しいですが、
ペットメインの攻撃の場合、マスターが死ぬ確率も低いですし。

ダメージが狩黒に及ばないまでも、遠距離での活躍が出来ると嬉しいです。
クロスボウや、精霊３では・・

ちなみにDS版の「あんこく」は体力を攻撃毎に１割減らす代わりに攻撃力強化という、１１に近い能力に変わりました(´；ω；｀)

　復活記念に我が心のメインジョブスレにも顔を出さねばと思い、くだらない話題ですけども書き込みを・・・。

　以前にも書いたかもしれませんが、Ja暗黒の特定の敵に対する耐性というのはそろそろ撤廃して欲しいです。今現在ＨＰ消費が緩和されたお陰でかなり使いやすくなって、私自身以前のように途中で効果を切ったりせずに効果時間いっぱい使うことが多くなりました。

　しかしそんな使いやすさとは裏腹に、未だに特定のＨＮＭに対して、今の時代もはや意味不明とも言える耐性があることは例えそういったＨＮＭとの戦闘の機会がない環境であったとしても気分の良いものではありません。そもそも防御無視のダメージ増加というのは各上に対してこそ有効に働くはずなのにコレは一体・・・・と思うわけです。

　余り他のジョブを引き合いにだすのは筋違いかもしれませんけども、リストレントというアビがあります。何を抑えてるのか良く分からないこのアビは現在ノーリスクでＷＳのダメージを増加（攻撃力ではなくダメージ増加の効果らしいです。某用語辞典によると。最大１．５倍だそうで・・・・）するという、Ja暗黒と比べると狂ってるとしか思えない性能です（もちろん方向性は異なりますが）。こんなアビが許されるなら暗黒についてはＨＰ消費１％とか、無しでもいいのでは？と思ってしまいますよ・・・極端なたとえではなくまじめに。

　かなり改善された暗黒騎士ですが、まだまだ優遇ジョブと比べればハイリスク・ローリターンだと思います。他のジョブにはコレよりひどい現状がある以上、余りしつこく主張するべきではないかもしれませんが、開発の方々、調整お願いします。

　ワスレテタ

　そお言えば戦士の２Ｈアビマイティストライクはかなり昔の話ですけど３０秒から４５秒になったんですよね。羨ましい・・・・開発に愛されているジョブはどこまでも別格の扱いですね・・・。ということでブラッドウェポンの時間も見習ってほしいですね。

　ちなみに私はよく戦士を引き合いにだし、ソレは賛否両論フォーラム内外で色々言われてきました。しかし別段戦士というジョブが嫌いだというわけではなく、前衛の基準となるジョブが戦士であり、その発生である他の俗に言う前衛アタッカーや盾がその基準となるジョブと自身の能力を比べるのはある意味自然なのではないでしょうか。

　なーんて言い訳してみました。なので上の返信で書いている筋違いって記述はノーカンで（残しておきますけども）。ではまた

ラスリゾが３分になってから固定のエインでの感想を・・・
ちなみに武器はエスパフュ+2

確実に強くなってるんだけど、やっと戦士に並んだくらい・・・？
ヘイストマチマチもらって、おそらく暗黒80％、戦士65％くらいだと思うんですが、「さすがにタゲ占有するだろｗ」と思っていた前予想を覆して意外と奪えない。ヘイスト上の手数は30％くらい暗黒が上なはずなんですが、DAで20％くらい戦士が上ってのが効いているのかウッコ撃たれると外でも強いっすね。もちろん体感ｗなんですけど、暗黒強すぎどころか戦士の異常性に気づいてしまった結果に・・・。

とはいっても暗黒にとっての切り札ラスリゾを超絶強化してしまったし次の強化策ってなかなか難しいところですが、もう少しクレクレしてもいいかなと思ってしまいました。WS用のアビとかほしいなあ・・・

　ラスリゾ３分維持なんて、恐らくこの中でも意見に上がったことがあったのか？というぐらいやり過ぎだろうと思われていた（少なくとも私は心の中で思ってました）強化を受けてすらやっと他の強ジョブと並べて恥ずかしくない程度って感じでしたね。特にウッコ士にはどうあがいても、どんな場面でもこと与ダメの観点では勝てる要素が見当たりません。せめて固い敵には暗黒騎士の特徴の攻撃力が生きる！とかあればよいのですが、実際は誤差かよｗって感じの差しかない上に、クリティカル攻撃が全てを超越しています。

　やはり私もここぞ！という場面での火力、ＷＳの与ダメに直接かかわるような要素が欲しいなと思います。