Heiler in Stormblood

[Arg0n]

Nagut dan soll bitte keiner mehr WHM spielen bis SE was ändert und auserdem haben wir 3 heiler und für den raid braucht man nur zwei also wo ist das problem?

Zu 2.x zeiten wahr der Dragoon der nutzloseste job im raid, zu 3.x zeiten pala und monk und jetzt halt der WHM, es wird halt immer ne sau durchs dorf getrieben.

"Nutzlos" ja ne ist klar.
Wenns danach ging, war der WHM ganz HW "nutzlos" und hat mit 4.0 definitiv keine Existenzberechtigung mehr.
Ich glaube das sind schon kleinere Unterschiede.
Bist du Main Dragoon? Falls ja, hier mal ein Beispiel wie Dragoon nach Whitemage-Mechanik aussehen würde:

Mit Sauberem Stoss oder Pfähler hast du eine 20% Chance, 1 Stack (von 3) Drachenblut zu erhalten.
Wenn du Zahn um Zahn, Litanei der Schlacht, Drachenherz oder Ungestüm benutzt, wird dir 1 Stack abgezogen. Der Cooldown wird pro Stack um 5% verkürzt, bis max. 15%.
Die Fähigkeiten Geirskogul und Wyrm-Odem können aber nur benutzt werden, wenn 3 Stacks Drachenblut vorhanden sind.
So, wie fändest du das? Wäre das nicht absolut toll? Bist du bereit, 15 mal nur sauberen Stoss/Pähler zu verwenden (und keine Buffs) um Geirskogul oder Wyrm-Odem zu nutzen, oder ignorierst du diese Fähigkeiten einfach?
Na? Klingt doch toll!

WHM 4.0: Kann heilen.
AST 3.0: Kann absolut gar nichts richtig.

Zu sagen WHM 4.0 wäre schlimmer als AST zu 3.0 start ist absolut übertrieben. AST hatte scheiß MP-Management, nutzlose Heilfähigkeiten und sein Support konnte nichtmal mit dem DMG+ mithalten der zwischen WHM und AST stand.

Doch, er hatte utility und war für den Raid nützlich, oder konnte. Heilung war damals nicht viel nötig, sodnern Damage. Er war natürlich noch nicht mal annährend ausgereift, aber man bedenke dass es eine komplett neue Klasse war. Zudem wurde er ziemlich schnell schon mal gebufft. Bis er mit 3.4 so hart gebufft war, dass der Whitemage nicht mehr nützlich war im Raid.
Der WHM 4.0 hat absolut keine Existenbrechtigung gegenüber dem Astro und Scholar in 4.0, wegen der fehlenden utility. (+ nutzlose neue Fähigkeiten)
Zudem gibts den WHM seit Beginn, also weiss man wie er gespielt wird und was für einen Nutzen er haben sollte.

[SoaX]

"
AST Utility

Seine Utility war nicht mal gut genug um mit Selenes Fey Wind mitzuhalten. Eos mal beiseite gelassen.
Balance Base war 15 Sekunden Buffzeit. Mega!


TP und MP Karte haben nichtmal MP geheilt, sondern kosten auf extrem krumme Zahlen gekürzt. Was kaum was brachte.
Arrow war okay.
Also es gab 2 brauchbare Karten die fast nichts brachten wenn gespielt, verpackt hinter einer RNG Wand und 1min Cooldowns für Spread und Redraw. (Wobei Redraw auch noch die selbe Karte nachziehen konnte)

Best Utility ever was der AST zu 3.0 hatte.
WHM hat 1-2 Steine geworfen und damit den DMGboost von ASTs utility nichtig gemacht.

Wäre AST für irgendetwas wichtig gewesen, hätte man ihn in Metagruppen auch mal gesehen. Aber die Meta und die top Speedkills hatten alle keinen AST. Wegen nutzloser Utility. Keinem DMG. Den schlechtesten Heals im Spiel.
Zu 3.2 lockerte sich das ein bisschen, aber auch da war WHM mit in der Meta. Erst zu 3.4 wurde der WHM rausgekickt.

[DarkHope91]

Erinnert mich bissi an blacky zu hw zeiten als er sich über den barden aufgeregt hatte.... (Zu unrecht wie aich später heraus stellte)

[Heilstos]

Moin Leute,

Der Weißmagier ist nicht so tot, wie Ihr denkt. Auch wenn vieles stimmt. Es sollten auch die Positiven Sachen einbezogen werden^^

Flexible sein, heißt WHM sein

Der Weißmagier ist immer noch der Heiler der am flexibelsten heilen kann. Durch das hinzufügen eines Schildes (auch wenn es 48*-60 sek/mit dem Speer sogar nur 33 Sekunden bei 3 Lilyen) CD hat) kann er auch sich jeder Situation anpassen. Wie oft mir schon KarstenS mit seiner Weißmagierkunst den aller wertesten gerettet hat. Und das bleibt den Weißmagier erhalten. Der Weißmagier kann sich den Inhalten gerecht anpassen. Der Weißmagier glänzt auch wenn man den Inhalt auf Farm hat (wieso das zu komme ich später).

Manaprobleme? Nein, Danke Mr. WHM

Auch wenn Lucid Dreaming auch ein Rollenskill ist, ist dieser Zauber ein Buff für den Weißmagier. Zauber hält hält 21 Sekunden! (Vergleich die blöde Fispelstimme hält nur 15 Sek)
Das ist ein Anstieg des Manaregs für den WHM um 40% (!!!),nur weil alle den haben.

Das war nicht alles! Euer Assize hat jetzt noch eine CD (48-60sek/mit dem Speer sogar nur 33* Sekunden bei 3 Lilyen). D.h Ihr bekommt durch dieses Talent schneller Mana. (für die Zahlensüchtigen es sind 20-25*% mehr Mana)

Nein, es hört nicht auf! Weißmagier bekommen eine Frei Karte für 12 Sekunden für den Manaverbrauch. (mit 96*-120 sek)

Mithin hat man 5-7 Zauber die kein Mana kosten!Durch Spontanität, Geistesgegenwart auch mehr Skills. Rezzen, Sanktusspam, oder auch Schaden für zwischen durch, warum nicht.

Die Schwache der Manasucht, welche der Weißmagier im Moment hat, hat SE schön aufgebrochen.
Je besser der Weißmagier, desto mehr Mana wird er haben!

*) CD-werte durch Speer vom AST

Assize der alles Könner

Über die CD von Assize hatte ich schon gesprochen. Durch den Wegfall von Bußprediger (als Regulator). Ist dieses Talent zu einer "Heilenbombe" geworden.
Damit wird AoE Heilung und AoE Schaden (gleichzeitig in einem Skill) gesetzt.
Damit ist die AoE Kraft des Weißmagier (3 AoE DMG Zauber) stärker als als die vom Astrologen (2 Zauber) und des Gelehrten (2 Zauber)!

Dann gucken wir uns den Gelehrten mal an...

Was hat er Gelehrte, jetzt (HW): Bester Heiler dank EoS (Sanfte Umarmung, Erhabendes Flüstern), verstärktes Virus, Durch Unbezwingbarkeit eine starke AoE Heilung welche keine Vorbereitungszeit braucht (aber einen Stack kostet), verbessertes Auge um Auge, und den Schaden der Hölle.

- Was passiert mit Stormblood =?

Der Schaden des Gelehrten wird ein Schatten seiner Selbst sein! Denn die Gelehrten verlieren Wind,Bio; Schattenflamme hat eine 60 Sekunden. (aber ist ein Sofortzauber)

AoE-Technisch sieht es nicht besser aus! Bann wurde bis zu 80% des schaden durch Debuffverteilung böse generft und Eisra und Miasmar fliegen auch aus dem Game.

Keine schöne Zeiten für Gelehrten, welche Schaden lieben!

Der Gelehrte hat noch seine Fee! Auch wenn Sanfte Umarmung leicht generft wurde.
Der Weißmagier triumphiert hier um so mehr! Weil er einfach Benediktion hat eine CD von 3 Minuten (statt 5 Min!!!), Tetragrammaton, Refugium, Divine Benison (neue AoE 15% max. Leben Schild), Plenary Indulgence (stackheal durch vita und Vitra). Fasst alle diese Skills nehmen nur Lilyen weg, mehr nicht. Der Gelehrte verliert Optionen zu heilen oder Schaden zu machen, wenn er Stacks verliert!

So jetzt AoE technisch Unbezwingbarkeit (vom GLT) heilt sofort, ABER macht keinen Schaden!!! Aber die vergleichbaren Zauber der anderen Heiler schon! (Assize vom Whm 300 Pot. und Earthly Star 150-200 Pot.)

Durch den Wegfall vom Supervirus (was jetzt Meeles und Caster unter sich aufgeteilt haben) kann der Gelehrte (ausser mit Geweihter Erde, welche wieder Stacks kostet) keinen schaden von Monstern senken!

Der Gelehrte hat diesen Kritbuff, aber er ist nicht mehr so mächtig wie jetzt in Havensward! Denke aber auch nicht, das die Gelehrten Daseinsberechtigung hops geht zu Stormblood.

Na gut dann gehen wir mal zum Sternengucker

Der Weißmagier gibt den Astro die Freiheit sich zwischen Nocturnal oder Diurnal zu entscheiden! Nocturnal wurde nur gebufft um die stärke der Fee, welche stärker wird (mit dem 620 Theserstrahl); auszugleichen.

Das SE diesen Schritt gemacht. Macht es für viele einfacher einen Nocturnal Astro mit zu nehmen UND einen Weißmagier. (Das ging schon jetzt, aber die starke Dominanz der Gelehrten sorgte für ein anderes Meta).

Somit ist Astrologe (Diu) + Gelehrter nicht der einzige Weg. Jetzt geht auch Astrologe (Noc.) + Weißmagier ohne, dass der Weißmagier sich denkt, ein Klotz am Bein zu haben.

So Euch ein schönes Wochenende,

Marius

[SoaX]

Snip

Das sind mir einfach zu viele Baustellen auf die man eingehen möchte.
Schon beim einbezug von Lilien und Spear wurde es mir zu viel.

[KarstenS]

Der Weißmagier ist nicht so tot, wie Ihr denkt.

Wir sind in unserem Denken noch ziemlich harmlos.

Im englischen Forum gehts ab wie Schmitz Katze und ich habe per Google Translate mal im japanischen Forum geschmökert. Sehr anstrengend zu lesen diese Übersetzung. Allerdings kann man dort auch klare Abgesänge erkennen.

Mal was aus dem englischen Froum rausgefischt, was zumindest besser lesbar ist als die Google Übersetzung:

There are indeed similar complaints regarding WHM on the JP forums.

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...3%83%89/page16

Post 314 onwards.

Basically the same complaints as the EN community.

How WHM in SB does not seem to be the "pure healer" SE wants.

Why RNG in healing sucks.

Why nerfing Divine Seal and giving it to the other healers is silly and goes against the WHM "Pure Healer" concept. (I especially agree with this)

Why RNG in healing is awful.

IF you want to raid in 4.X, you should keep your staff and get a book or globe.

Why lilies are RNG and therefore suck since healing and RNG should not mix.

How WMH lost a lot of abilities through the role abilities, more than the other healers.

How there is no synergy for WHM with the other classes.

RNG sucks and I don't use cure or cure II to proc the lilies anyway.

How scholars and astrologians have better (or as good) healing than WHM.

How SE better make changes to WHM from 4.0 to 4.5.

And of course the few jokes about attending funeral and replies about bringing WHM lilies to the funeral.

AND RNG DOES NOT FREAKING MIX WITH HEALING!! FOR GOODNESS SAKES SE!

[xAsukax]

Egal, was der WHM nun ermöglicht und was nicht, er tut einfach nichts oder nicht genug für den Gruppenschaden und deswegen wird er auch weiterhin nicht mitgenommen, bzw. vielleicht nun gar nicht mehr.
Für was so flexibel sein? Wo hat man das bisher gebraucht? Vielleicht bei A8S, da war es in der Tat erst einmal einfacher als WHM. Aber wenn der neue Content von dem Schwierigkeitsgrad her so bleibt wie der jetzige, braucht man diese "flexible" Heilung nicht. Und auch wenn sie jetzt dem WHM noch mehr und höhere Heilungen geben, macht es die Sache auch nicht besser.
Auch wenn der Content minimal schwerer werden SOLLTE (was ich aber nicht denke), hat der AST noch immer null Probleme, weil man schon in diesem Content nicht im geringsten ausgelastet war.

Ich sehe überhaupt keinen Anlass dazu, den WHM eines der anderen Heilerklassen vorzuziehen.

[Arg0n]

Wow, was für ein Bullshit

Ich gehe gar nicht erst auf alles ein... oder doch? mal schauen

Der Weißmagier ist immer noch der Heiler der am flexibelsten heilen kann. Durch das hinzufügen eines Schildes (auch wenn es 48*-60 sek/mit dem Speer sogar nur 33 Sekunden bei 3 Lilyen) CD hat)

Das ist kein neuer Skill. Sondern man hat einfach Steinhaut genommen und dem einen 60Sek CD reingedonnert. Ok ist dafür instant, wow!
Es ist OK, mehr aber nicht. Eine Verbesserung definitiv nicht, da auch Steinrahaut entfernt wurde.
Und zu den Lilys, die Stacken wir ja gar nicht erst, sind also keine Verfügbar. Ergo CD Reduction gibt es so gut wie nie.

Manareg

Wow, die einzig gute Änderung am WHM.
Assise hat aber wie oben erwähnt, weiterhin 60Sek CD weil keine lilys verfügbar sind.

Assize der alles Könner

Konnte es vorher schon, nämlich Damage machen oder Heilen.
Dass jetzt beides gleichzeitig geht, ist lediglich ein kleiner Nebeneffekt. Meistens wurde es sowieso für Damage nutzt... (und wird es jetzt auch, da es auf CD gehalten wird).
Ach ja, schau dir die neuen Skills vom Astro an. Fällt dir was auf?

Es geht nicht darum, dass der Content mit einem WHM nicht machbar ist. Auf gar keinen Fall.
Es geht darum, dass das Design total bescheuert ist.

• Lilien + Confession Stacks können so gut wie nicht aufgebaut werden, ausser man nutzt Vita/Vitra. Ausgerechnet die Skills, die ein WHM am wenigsten benutzt. Ein derartiges RNG darf es nicht geben.
• Der WHM muss 4 von seinen normales Skills nun als Roleskill nutzen. hinzu kommt noch Sponti. Ergo die neuen Roleskills können nicht benutzt werden.
• Göttliches Siegel, der beste Buff für den WHM wurde generft und u.a. dem Gelehrte zur Verfügung gestellt
• Steinhaut wurde entfernt, und glaub auch Vitaga. Wtf?
• Der WHM hat keine Utility. Er kommt gegen den Astro nicht an und auch nicht gegen den Crit-Buff vom Scholar. Warum also WHM mitnehmen, wenn eine AST/SCH Kombo viel besser ist?
• derartiges RNG gehört nicht in eine (Heiler-)Klasse

Der WHM ist nicht dafür da, 100% zu heilen...

[xAsukax]

Steinhaut wurde entfernt, und glaub auch Vitaga. Wtf?

Nein, Vitaga ist noch da.

[SoaX]

Steinkahaut/Stoneskin2

Die Beschwerde versteh ich eig nicht.
Das Stoneskin wegfällt und nurnoch als schlechter OGC für WHM ist verstehe ich als Beschwerde. Der OGC ist underwhelming.
Aber Stoneskin2 war doch eh nur prepull benutzt und nur ein kleiner Speedbonus der nichtig ist weil man eh nen 50sec+ oder 20sec+ Pulltimer hatte.