今後のＦＦ１４はＩＤ中心のＭＭＯＲＰＧであるべきか、ＦＦ１１のようなＭＭＯＲＰＧであるべきか

[JAGER]

流石に将棋やオセロをバカにし過ぎじゃないかな。
ああいうシンプルなモノ程やり込めば面白くなってくるし。

将棋や囲碁ってある意味パターンゲーの究極形だと個人的には思ってるんだけど、その面では新生XIVのバトルって意外とソレに近いかも？とか思ったり。

失礼ながら揶揄されているどのジャンルと比べても中途半端過ぎてアレだとは思うけれど。

吉田XIVはＰ自身が基本的に"他とは違うもの"ってスタンスでのモノ作りは出来ない様な事言ってるし、私見だけど多分既存のモノを如何に巧くXIVへ落とし込むかってやり方しかないんじゃないかな。
そう言う意味で古いってだけでよく精査もせず捨てるのは拙速過ぎやしないかい？

[puripuri]

この考え方〜

流石に極論やねえ。
すまん、言いたいことわからんかった。

[Akiray]

人々は普遍性の面白さを持ったものに戻る　VS　普遍性を持つものが必然的に受け入れられたりするわけではない

っていう論争？
ということであればわたしは後者の方が共感できるかな～
素材や内容が面白くてもそれだけではダメで、やっぱりPRだったり、その時々のニーズを取り入れる事は必要だとおもう。
もちろん面白さが備わっていることが前提ですが。

追記：前の話題が壮大すぎて読み疲れました‥
　　　 一つだけはっきりしているのはみんな思うところは違うのかもしれないですがこのゲームが好きなんだな～と
　　　Forumですし、交わる必要はないと思いますが、ほどほどに(>_<; )

[puripuri]

saturikuさんは以前別スレでこれに近い議題に関して私とディスカッションしたことがあるんだけど、それに納得がいってないんだと思う。

その時のスレはこちら。
私の主張はこれとこの二点。

saturikuさんの主張に関してはスレを参照してほしい。私もsaturikuさんも意見の根本は変わってない。

素材や内容が面白くてもそれだけではダメで、やっぱりPRだったり、その時々のニーズを取り入れる事は必要だとおもう。
もちろん面白さが備わっていることが前提ですが。

その通りだと思います。

[Endrun]

この平行線は交わるのでしょうか？

[Sieben]

この平行線は交わるのでしょうか？

１４をやりたいではなく綺麗なグラで１１をやりたい人たちですから、交わることはないでしょう。

[puripuri]

１４をやりたいではなく綺麗なグラで１１をやりたい人たちですから、交わることはないでしょう。

誰がンなこと言ってるのよ？ｗ

ＦＦ１１ｖｓＦＦ１４ではなく、ＦＦ１１の良さ＝ＦＦ１４の良さになれば・・・と

スレ主さんもこう書いてるし誰もパーフェクトに既存の遊びをなぞってFF14ではないものにしろなんてこと言ってる人おらんでしょうｗ。
それぞれの人にとって14って遊びが「面白い、夢中になれる」に届いてないから、せめて自分の知っているものくらいには夢中にさせてくれ、って言ってるだけだよ。
平行線に見えるのは人それぞれ面白いと思うものが違うだけ。当たり前なんだよそんなの。


逆に言えば、今のＦＦ14の形でもきちんと「このゲーム面白い」に昇華されれば、「自分にとっての面白い」なんてものは消えるんだよ。
面白いは正義なんだから。夢中になるってのはそのゲーム楽しくてしょうがないってことでしょ。
今の14がそうでない以上、自分の中でかつてそうだったものより色あせるのは当然だよ。
このゲームの改修途上版である根性版ですら、今の14よりよくできてると思ってるところあったぐらいだもの。このゲーム未完成すぎる。

いくらなんでも議論も見ずにそういう極論言うのは11アレルギーが強すぎるよ。

[Kuro-Chan]

新生１４がダメといってる人ってＩＤというＭＯ要素があってはダメとは言ってないと思うんですよね。
ダメなのはそれだけしかないという点で。
にもかかわらずそこを新生１４ＶＳ１１みたいな感じで反論してくる人がいるのでかみ合わない部分があるのかな。
スレのタイトルが悪影響している部分が大きいとは思うけど


とりあえずなんども繰り返している気がしますが個人的には今の新生１４はダメだと思っています。

ＭＯ限定路線（戦闘オンリー）のわりにシステムが貧弱というか面白くない。
スピーディーさも無ければ戦術性もないという中途半端な気がするので。
（覚えゲーだとＰ自身が言っているのでその辺が無いのは設計どおりなのかもしれませんが）
現状では報酬で釣ることでコンテンツに誘導していますが
これではメインとなるＩＤも作業になってしまい行き過ぎた効率重視になるのも仕方が無いでしょ。

とりあえずＭＯのみに頼るのであれば戦闘それ自体が楽しくないとダメ。
そのためには
　　・アクションよりにしてよりスピーディーに爽快感（？）を出す。
　　・戦術性を高めるために戦闘時間を長くし（たとえば１１のように）
　　　その分１回の戦闘あの報酬を増加させ成長速度を今の嗜好に合わせる。
いずれかが必要だったと思うのですよ。
ただしこれはいまさら戦闘システムの大幅な変更は難しいので無理なことだとも思いますが。

まあようはＩＤ限定では限界が来るのはそう遠くないかなと。
掲示板で不満が出ているという点ではすでに限界が来ているとも取れますしね。

吉田XIVはＰ自身が基本的に"他とは違うもの"ってスタンスでのモノ作りは出来ない様な事言ってるし、

あくまでもどの様な文脈で語られた言葉かはわからず、ただこれだけを読んだうえでですが、
この発言はプロデューサーとしてはどうかわからないけどクリエーターとしては。。。
短期間で建て直しを図るというのが役目であれば最適の人材だったのかもしれませんが。

いくらなんでも議論も見ずにそういう極論言うのは11アレルギーが強すぎるよ。

良くあることでしょ。
匿名の場だと顕著になるけどあるものを嫌う人のほうがそれに囚われてしまっているというのは。
あまり差障りが無さそうな例を挙げるとアンチ虎だったりアンチ兎だったりね。

[Negy]

私はFFXIVの要素が楽しいので、FFXIの要素よりもFFXIVの要素を拡充して欲しい。
一匹でも多くの蛮神神や一個でも多くのIDを追加し、遊ばせて欲しい。
FFXIのようなシステムがプレイしたかったら私ならFFXIをやります。

[N_Blanche]

なぜか11に恨みでもある人が多いのかな？
14あって11に無い物って、ぱっと思いつく物だとジャンプとCFぐらいしかないと思うんだけど、
11を貶すのは14も貶してる様なものなのに。