現在のタンク職のスキルヘイト値について皆さんの意見を聞かせてください！

私はタンクが好きで今でもナイトでよくIDに行っているんですが、CFでのマッチングがかなり早いのでその数の少なさを日々感じています。
どうして少ないのだろう？と私なりに考えた結果、操作難度というよりはPTでの役割としての重要さが気軽にプレイできない原因なのかなと思いました。
タンクの仕事は敵の敵視を維持すること。他はIDの先導役とかマーカーつけたり細かいところはたくさんあると思いますが、すごいおおざっぱに捉えるとこれかなと。

そこで私が考えたことは

スキルの敵視を増やせばタゲ維持が簡単になるのでは！

すごい安易な考えだとは思います。現状のスキルヘイト値がいい塩梅、だと考えている方も多いと思います。

大きく意見をわけるとこのどれかになるのでしょうか

①ヘイト値については今のままで充分

②全体的に上方修正

③一部スキルのヘイト値を上方修正

下方修正という案も無いとは言えませんが、誰も得をしないのでこの意見は無しにしておきます。
長文になってしまいましたがタンク、また他職の方の意見を聞ければ幸いです
よろしくおねがいします

3、ですかね。

自分は基本斧しかしてないんですが、
用途としてほぼ同じはずの剣のフラッシュと斧のオーバーパワーでは、
ダメージが出ない関係か、フラッシュで稼げるヘイトが結構少ないように感じますね。

あとは挑発かな？
一瞬振り向くだけで終わり、ってこともあるのでもぅ少し効果を実感出来るぐらいの時間が欲しいです。

こぅ書いてみるとどちらも剣のスキルで、
斧のほうにはあんまり不満はないですかね。(ヘイトに関しては

スチールサイクロンに敵視を、とも思いましたが、
あれはそもそもディフェンダー使用中なのでヘイトはそこそこ稼げているのかな？
まぁ、敵視云々と言うより範囲が狭くて使いづらいですが・・・

あんまりヘイト上げすぎると単調になって逆につまらなくなりますよ。
それに挑発はヘイトを稼ぐスキルではなくヘイトトップを取り返すスキルです。
釣りにも使えますし今でも壊れてるぐらいの性能ですよ。
私は今のままでいいです。

ナイトとしての個人的意見を。特に困ってはいないけどしいて言えば３かな。
具体的にはコンボ中にバッシュを挟んでもバフみたいにコンボが
途切れないようになってくれるだけでずいぶん楽になるんですけどねー
もしくはバッシュ自体に少し弱めの敵視アップ付くとか。

まあそうなれば楽できるってだけでないと話にならないって訳でもないです。

ナイト視点ですけど・・
スキルカットの役割がもうちょっとラクだといいかなと思いますね・・
ヘイトコンボの手を休めてまでバッシュ狙わないといけませんから
タゲがどっか行かないか少し心配になります
別CTで使えたらいいかなあ・・

あと単純にタンクの火力あげてもいいかな？
ヘイト維持にも役に立つし必ず1名はタンクは必要ですからダンジョン攻略の時間短縮にもなりますし
ソロでレベル上げの時も役に立ちますよね

とここまで書いといてナイトは結構性能元から高い気もしますけどね・・
戦士は知らないですが

戦士ですが、①ですね。スチールサイクロンに敵視アップとかあったら～とか思いますが、別になくても困ってはいないので。
ヘイトに関してはDPSやヒーラーの動き、裝備差とかいろいろあると思いますが、現状でやることやってればナイトでも戦士でも十分だと思います。
ヘイト値上方修正で簡単になると、それはそれで単調すぎると思います。

というかすでにだいぶ単調、かな。ガンガン攻めてくれるDPSがいないと張り合いがないですね。

私は①ですね。

タンクは重要な役割なので、凄いやりがいがあって好きです。
しいてタンクの嫌なところを言うならば、初見の際にダンジョンギミックやボスについてよく知っていないととてつもない恐怖を感じるところですね・・・。

現状維持を希望します。

中レベル帯でのディフェンダー戦士なんかはちとヘイト過剰すぎる感がありましたが、
高レベル帯では現状でほどよいバランスだと思います。

フラッシュの上書きを怠ると、寝てる敵が起きた瞬間にヒーラーに猛ダッシュしていったり、
あまりフラッシュばかりにかまけていると、高火力のDPS職にメインターゲットのヘイトを奪われたり、
程よいバランスでヘイトをばらまくのは、なかなか楽しいです。
むしろ、タゲの維持が簡単すぎる感も若干ありますが・・・ナイトのスタンやら戦士の自己回復やら、けっこう忙しいので丁度いいかなｗ

タンクが不足している理由は、単純に責任が重い＆DPSが人気過ぎるからじゃないかと思います。
いつも戦闘を走り、どのターゲットを優先させるかを選び、立ち位置も考えて行動しなきゃならないですし、スタンしくじると死ぬ場面もありますし、敵の範囲も避けないといけないですし、タゲの維持もしっかりやらないと味方が事故りますしetc...
でもゲームの構造として、これらの責任をタンクが負ってしまうのはどうしようもないことだと思います。
タゲの維持を今より簡単にしたからといって、タンクが人気職になるとは思えません。
むしろ、現状の面白みの一つを損なうと思います。

タンクを増やしたいのと、タゲ取りを簡単にしてくれってのは、結びつかないと思います。
単に攻撃と防御だったら、攻撃が楽しい人の方が多いという事でしょう。


ゲームバランスについても、自分は剣３８斧２０でブレフロまでしか体験していませんが、
タゲの維持について改善が必要と感じた事はありません。

殴ってる敵はサベッジのコンボでガッチリですし、オーバーヒールなケアル・メディカ連打や
全力でファイラ連打といった無茶でもなければ、フラッシュとオバパで充分なので、むしろ楽だと思っています。
白がリポーズを使える頃から寝かし役が増えるので、ケアルヘイトが溜まり難くなっていきます。
ＦＦ１１のナイトはタゲが全然とれないので、余計にそう感じているのかもしれません。


剣士が斧スキルへの依存度が低いのに比べて、（フォーサイトがあると嬉しいくらい？）
斧の剣士スキルへの依存度が高すぎるとは思っています。（フラッシュ・挑発がほぼ必須）

皆さんご意見をありがとうございます。隅から隅まで読んでいろいろ勉強させてもらっています
ヘイトを取ることが容易になってしまうと操作も味気なくなる、やりがいもなくなってしまうということがわかりました
またなにかありましたら書き込みをおねがいします

ヘイトに関しては現状維持でいいと思います。

ただシールドバッシュは、攻撃スキルとは違うリキャストタイムにしてほしいですね。

他職なら攻撃スキル打ってすぐスタン攻撃できますが、ナイトだと攻撃スキル打っちゃうと

スタン攻撃できないのがつらいです。

敵視コンボとダメージコンボの２ルートあれば多少ポチポチ感が薄れて誰も損しないんじゃないかと思います。

なんというか、2.05のアップ以降敵視スキルの上昇が少し弱くなっている気がします。特にフラッシュ
やたらと他職に流れているんですよね。その人、ではなく。ナイト全般的に

学者というヒラ視点で見てそう感じました
3割増しにフラッシュすれば大丈夫らしいですけど･･･

Quote:

---

Originally Posted by sirusiru

どうして少ないのだろう？と私なりに考えた結果、操作難度というよりはPTでの役割としての重要さが気軽にプレイできない原因なのかなと思いました。
タンクの仕事は敵の敵視を維持すること。他はIDの先導役とかマーカーつけたり細かいところはたくさんあると思いますが、すごいおおざっぱに捉えるとこれかなと。

---

もう、忘れちゃった人も多いかもですが、最序盤の１０代三国ダンジョンは、新規で初めて慣れてないうちは武器がNQの状態だと結構きつく、ここは修正が必要かなあと。序盤の敵視バランスはベータ３の温めのバランスがちょうど良かったと思います。
製品版では敵視集めが厳しいために、逆に、新規の人がタンクの立ち回りを覚え辛くなっていると感じました。

三段コンボを覚え、ジョブになって忠義の盾やディフェンダーを使えるようになる中盤以降の敵視バランスは今のままでいい感じだと思います。

Quote:

---

Originally Posted by WhiteBack

他職なら攻撃スキル打ってすぐスタン攻撃できますが、ナイトだと攻撃スキル打っちゃうと
スタン攻撃できないのがつらいです。

---

代わりにレジスト耐性が許す限り連発できるという強みがあります。
真イフリート戦のように、危険な攻撃を選択して完封するプレイも可能です。テクニカルですがやりがいがあると思いますよ。

アビリティ化するなら、きっと、クールダウン３０秒とかになりますけど、どちらがいいですか？

GCDに縛られないスタンは戦士
GCDに縛られているのがナイト

役割が分かれている設定なので覚えておくといいかもしれません。

他ゲームでもタンカーを選び、FF14でも迷わずタンカーを選びました。

Lv50まで特に困ることもなく、タゲは取ることができていましたので
その時であれば現状で構わないと思っていました。

ですが、エンドコンテンツに行き始めた時から感じてましたが、
ヘイトを取るのに必死になる事が状況によって発生します。
例①：ワンダラーやアムダプールの範囲狩りにて全力でアタッカー及び白魔道士が攻撃
例②：敵が複数いた際、召喚士がベインを使用しDebuffを撒いた時にマーカー①に他アタッカーが全力攻撃をしている（装備が同条件の場合）
例③：タイタン戦等にて、白魔道士がメディカラorメディカを連発せざるを得ない状況で女神の加護を使えない状況

現在、レリック武器+1を所持防具、アクセはダークライトSETを使用しています。
同条件の装備PTでは全ての敵が飛ぶことはまずありませんが、取りきれず飛ぶことがあります。

勿論、そんな狩り方をせずにスリプル等で眠らせて1匹ずつ倒す等工夫すること
もしくは、アタッカーにヘイトを抑えてもらうようにお願いすれば良いかもしれませんが
タンカーをやってきた身としては、アタッカーの方は高いダメージやDpsを出すことが非常に楽しいと聞いていますし、
そもそも遊び方を制限されているようで非常に不満に思っています。

個人的には、
①フラッシュのヘイト増加量を単純に上げる
②フラッシュのCTを個別のCTにする
③フラッシュのMP使用量を下げる
上記のどれかが実現すれば範囲狩り等ではこぼすこともなく
召喚士がベインでdebuffを撒いた際にもある程度気楽にはなるかと感じています
（ベインのみであれば現状で取れるので問題ないのですが）

もしくは遠距離でダメージを与えず単体にヘイトのみを与えるスキルがあればよいかなと思います。
（AIONで言うプロボーク、Line2で言うヘイトのような。）

ただ、これでタンカーが増えるかといったら個人的には別の理由も感じますが別の話になるので割愛します。