Le rush des donjons d'histoire

Bonjour à tous

Nouvellement lvl50, j'ai aujourd'hui fait le donjon Castrum Meridianum.
J'ai commencé le donjon avec beaucoup de plaisir, cependant, j'ai très vite déchanté.
Je suis tombé sur des lvl50 qui ont rushé le donjon et qui ne voulaient pas que je regarde les cinématiques sous peine de me laisser en plan. De plus, j'ai bien précisé, au début, que c'était la première fois que je faisais ce donjon, mais personne ne m'a expliqué la moindre stratégie.
Les DPS et les healer ayant un stuff beaucoup plus puissant que le miens, j'avais énormément de mal à garder l'aggro, et je me suis fait insulté comme pas possible.

Je ne suis pas réellement contre le rush, mais cela gâche réellement le plaisir de jeu des personnes qui ne connaissent pas l'histoire et surtout les rushers ne prennent même pas la peine d'expliquer les stratégies.

Franchement, j'adore FF14 mais je joue pour m'amuser pas pour me faire insulter.

Bonjour Diagorn je sais ce que c'est perso quand je fait du rush en pikup ci un joueur mate les CS je le laisse faire ce que je trouve Totalement Normal
Le comportement de certain est comment dire désagréable et c'est bien dommage je te le confirme et bientôt un system de kick j'ai bien peur que les mec qui rush kick les nouveau joueur des donjon tous ca pour ne pas perdre leur temps a expliquer les strat :( bref j’espère que S.E trouverons un System équitable autre info il peut pas te kick actuellement alors mon conseille regarde les CS toute façon pendant les CS tes invincible même en combat XD donc fait les bien chier ;)

Merci pour ta réponse, c'est ce que je vais faire pour Le praetorium. ;)
Je ne suis pas contre le rush, cependant, laisser les gens regarder les cinématiques mais surtout, expliquer les strats pour les nouveaux, c'est quand même le minimum.
J'ai pris mon temps pour upper, et j'étais tellement content de faire un donjon 50 que cela m'a réellement déçus de voir un tel comportement.
Il me reste juste Le praetorium pour le mode histoire, après je fais m'entrainer et essayer de mieux me stuffer (grace aux grandes compagnies pour le moment).

L'erreur qui a été faite, je pense, c'est de faire des instances qui font partie de l'épopée/découverte et qui sont en même temps des instances farmées par les HL.
Il faudrait soit créer un mode épopée pour chaque donjon, soit créer un mode de difficulté particulier pour les HL mais les 2 types de joueurs ne devraient pas se retrouver dans la même instance..

Je comprend ce que tu veux dire, c'est ce qui a été fait sur Guild wars 2. Nous avons 2 modes, le mode histoire et le mode exploration, le dernier étant pour le farm.
Le problème c'est qu'a un moment donné, il est assez dur de trouver des groupes pour le mode histoire, mais c'est pour moi la meilleure solution. ;)

Bah oué on va a castrum pour Farm les point rapidement , vue que l'ont nous à nerf Andapor et Vagabond , donc oué on veut aller tres vite sur castrum (Speed run mon poto) on ne veut pas perdre temps avec les CS( que tu peut revoir dans ta Chambre).

apres oué c'est vraiment pas coll d'insulté une personne qui est moins stuff , si le/les HL râle bah il leave du run et recommence 15 minute après (Oué je leave si je considère qu'une personne ou plusieur ne vont pas) ou up des run ls pour être trenquil . Mais de la a insulté non merci

Jamais compris c'te mode du rush. Je trouve complètement idiot cette "course à tout" dans les mmo... Course à l'XP, course au stuff... Et pourquoi faire finalement? Montrer qui à la plus grosse? Passé l'âge ;)

C'est déjà la course tout le jour dans ma vie IRL bien remplie, alors sur un mmo ben.... je prend tout mon temps.
C'est comme ça que parfois en tant que Pécheur lvl 42, je me retrouve dans des zones de niveau 5 que je ne connais pas...à prendre mon temps, à profiter du paysage, à me détendre...et à cumuler 10 000 EXP en plusieurs heures
C'est comme ça que je suis capable d'attendre 10 jours que des membres de ma CL soient dispo pour faire les quêtes d'épopée lvl 15 pour mon ARC Lvl 20...
C'est comme ça que je pass 95% des drops dans les donjons car en l'état, ils ne m'intéressent pas si ce n'est pas ma classe du moment....

Bref c'est comme ça que je prend plaisir à jouer: pas de stress, pas de rush je laisse cela aux autres. Mais je les plains un peu...

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Originally Posted by shyryu

Bah oué on va a castrum pour Farm les point rapidement , vue que l'ont nous à nerf Andapor et Vagabond , donc oué on veut aller tres vite sur castrum (Speed run mon poto) on ne veut pas perdre temps avec les CS( que tu peut revoir dans ta Chambre).

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Si tu veux pas perdre de temps avec les CS, viens pas faire les donjons histoires alors \o/
C'est aussi simple que ça, personne ne vous a fait chier quand vous faisiez le donjons pour la première fois.. Les CS en donjons sont faites pour être regarder en donjons, c'est une histoire c'est normal.
Quand tu joue a un FF sur console ou PC, tu vas pas sauter les CS et aller les voir sur youtube après, c'est totalement stupide comme raisonnement.

Tu es tank, tu mènes la danse. Si tu veux prendre ton temps prend le.
Les mecs ne pourront pas allez plus vite que toi quoiqu'il arrive. Et si les mecs veulent mourir en allant plus vite que toi, ben qu'ils crèvent.
S'ils veulent que le donjon se passe bien, ils doivent suivre le rythme du tank et pas aller plus vite sous peine de wipe en boucle.
Puis bon, en tank pour changer de groupe ça prend 1sec. Si le groupe est désagréable tu te casses. Les connards qui t'insultent reperdront 2h pour trouver groupe quand toi ça va tag instant.

Pour les insultes, tu peux faire une requête MJ, quand ils prendront du ban pour insultes ça les calmera un peu.
Tu peux même faire ta requête directement en cours de donjon :-D

Pour les dps qui subissent se comportement, c'est une autre histoire, mais les requêtes MJ marchent quand même.

Le problème c'est qu'en donjons 8, il y a deux tanks, donc ils peuvent la laisser de coter si ils veulent la faire ch*er...

+1 j'étais totalement mis de coté. Pour les insultes, il est vrai que cela m'a un peu découragé, heureusement, après j'ai fais la Forteresse de Dzemaël, et la je suis tombé sur un super groupe. Aucun wipe, le donjon c'est super bien passé, c'est beaucoup plus simple quand on t'explique correctement les choses.

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Originally Posted by shyryu

donc oué on veut aller tres vite sur castrum (Speed run mon poto) on ne veut pas perdre temps avec les CS( que tu peut revoir dans ta Chambre).

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Je comprend ce que tu veux dire, j'ai beaucoup farmé les donjons de GW2, cependant, je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Penser comme cela est contraire à ce que l'on peut attendre d'un MMO. En effet, pour moi, c'est de l'entre aide, de la communication, et non, je ne pense qu'a ma gueule.
Quand il y a des personnes qui n'ont jamais fait une instance que j'ai déjà fais, je prend mon temps pour expliquer et même si on wipe ce n'est pas grave, c'est le jeu et c'est un réel plaisir de pouvoir aider.

Je suis d'accord sur certains points avec toi, les personnes aurait dû t'expliquer les stratégies et surtout n'avaient pas du tout à t'insulter MAIS après avoir fait castrum 30 fois et sachant qu'il te reste à le faire encore 30 fois pour être full stuff patati patata bah faut se dire que les CS certains en ont ras le bol moi le premier ^^ jpensais comme toi la première fois que j'ai fait castrum on m'a harcelé pour que je les saute et maintenant je comprends pourquoi.

Tu galère pour trouver un groupe + farmer le même donjon + certains groupes même avec explication font nimp + les gens qui passent pas les CS donc qui servent à rien 1/3 du donjon + ...etc

Certains perdent leur sang froid et deviennent plus que désagréable. Personnellement j'embête pas ceux qui regardent les CS mais au fond de moi sa me gave et surtout sa fait perdre du temps à ceux qui farm faudrait une alténative :/

Bah au lieu de blâmer ceux qui regardent les CS parcequ'ils font leur histoire, c'est SE qu'il faut blâmer pour avoir fait en sorte que les rush de donjons histoires soient rentables en mode farm.

Perso on m'a insulter sur le Praetorium, étant dps j'ai du fermer ma gueule. Résultat, j'ai pas vu le boss de l'ascenseur et le last boss (après ultima v2) je l'ai même pas vu. J'ai vu "vous avez gagné 100 mémo" pendant ma CS. Quand j'ai ouvert le chat les gens étaient en train de me flame pcq selon eux, je leur faisais perdre leur temps et c'était de l'irrespect.

Les CS durant le DJ (avant la CS finale) ne sont pas visionable sur le carnet de voyage.

He bien faut pas oublier que si les CS sont comme ça dans ces donjons, c'est que c'est intentionnel. Si ces donjons sont farmable/rentables en farm/rushable de cette façon et donc prisés pour, c'est une erreur de conception.

Ne vous en prenez jamais à qqun qui les fait pour la première fois et qui matte les cs, même si ca vous gave. Car vous prendriez le problème par le mauvais bout.

Il ne faut pas oublié que FF14 est un jeu entièrement PvE avec un splendide épopée. Et a cause de certains, ceux qui viennent d'arriver 50 ne pourraient pas découvrir la fin de cette première partie ?
Je vois beaucoup de personnes qui pleure car pour eux ceux qui regardent les CS sont chiant, qu'ils perdent du temps etc... Cependant, au début ca vous vous auriez fait quoi de ne pas pouvoir profiter du jeu comme vous voulez ?
@Zaphkeyl, ce n'est pas le problème des nouveaux si tu trouve que le farm des donjons est long mais celui de SE.
SE n'aurait jamais du faire un sport de farm un donjon d'histoire, je trouve cela réellement navrant.

est ce la faute a SE? oui, ils auraient pue prevoir qu'une partie de leur communauté serais pire que celle de wow (litteralement)
est ce ta faute? non, tu est la pour la premiere fois, bon sang, quand il l'ont fait la premiere fois je suis sur que la plus part on mater leur cinematique.

est ce que SE devrait faire quelque chose? j'aimerai dire oui... malheuresement, ca serais donc virer une tres grosse portion de joueurs.
est ce que le comportement qu'ils ont eu dois etre tolerer? clairement pas et j'espere que SE vas se montrer dure un peu avec ces gens. car actuellement, ils pourrissent le jeu tous ca pour aller... plus vite *soupire*.

est ce la faute du duty finder? non, quand tu t'inscrit en duty finder tu peux tomber sur tous, y aller pour....speedrun c'est de la co....

au final ca serais bien que les speedrunner jouent entre eux plutot que d'utiliser le DF est pourrir l'experience de jeu des autres par leur comportement hyper lourd

ps: tous les speedrunner ne sont pas aussi desagreable, mais force est de constater qu'une tres large partie des speedrunner ont une sale mentalité et que ce genre de mentalité ne devrait tous simplement pas etre tolerer!

et c'est bien la mentalité que je pointe du doigt pas le speedrun pour le coup.

Ok je suis pas level 50, mais on retrouve ce soucis tout au long du jeu.SE n'est pas vrai responsable : on retrouve se problème régulièrement dans là plupart des mmo.

J'ai toujours du mal avec la mentalité consommateur de la communauté gaming actuelle... Sérieusement, soit tu supporte pas les joueurs "moins bons" que toi et à ce moment là tu pick-up pas, soit soit tu pick-up et tu t'adapte au groupe.
On est dans un univers virtuel, donc tout doit etre permis ? (Si on appliquait le même comportement IRL les villes seraient en feu : "genre tu kick quelqu'un sur la plage parce qu'il ouvre pas assez vite son parasol")

J'entends venir les "Je paie donc je fais comme je veux" ... Ok quand on est seul, le principe d'une communauté c'est les compromis. "Tout le monde paie et tout le monde doit pouvoir apprécier".

(saleté de 1000 carac)

Compte-tenu de ces constatations on peut déjà dire que le système de kick va être détourné de son but. On ne kickera pas les "mauvais joueurs" (ceux qui troll et autre) mais on kickera à la tête du client pour optimisé, etc ...

Qu'on leave, qu'on critique, ou qu'on kick un joueur à qui t'as expliqué la strat ou qui reste dans les AOE en disant : "C'est au heal de soigné", ça je comprends ...
Mais dans les autres cas personnellement je comprends pas trop la logique !

En même temps si l'end game du jeu ne se résumait pas à du farm intensif de mémoquartz, cela serait autrement... Quand on voit qu'il faut des milliers de points pour avoir son stuff, on n'a pas envie de perdre son temps à chaque run, surtout après avoir fait une instance des dizaines et des dizaines de fois.

Mais cela en est en effet regrettable, je me rappelle moi aussi de mes 1ers runs, je n'avais même pas le temps de regarder les cinématiques car les autres avançaient et lançaient les combats. Mais il faut se dire qu'on peut tout de même les revoir depuis son auberge. C'est déjà ça !

Si je ne me trompe pas, tu ne peux pas tout revoir je crois, faudrait que je regarde cela.
Tsukihime, je suis totalement d'accord avec toi, c'est un problème de mentalité des joueurs et cela se ressens dans tout les MMO malheureusement.
Dartounet, je peux comprendre, mais j'ai vu beaucoup de speedrun qui n'utilisaient pas le dutyfinder justement pour ne pas embêter les nouveaux. Combien de fois j'ai vu hier soir (recherche 1 tank + heal pour Castrum Meridianum) ? Et pourquoi ? c'est simplement qu'ils sont sur de trouver des speedruns.
Pour ma part, ca m'a complètement bousillé mon expérience de jeu, je me sentais comme un boulet car personne n'expliquaient rien. Au minimum, c'est la moindre des choses.

oui ils peuvent essayer mais au bout d'un ça lache et c'est le wipe perso je respecte les gens qui viennent pour la première fois, j'ai regarder mon film à ma première instance et osef des mecs qui ralent ils n'ont qu'à faire leur rush entre guildmate comme beaucoup si tu fait du duty tu assume le groupe que tu partage sinon tu fais autre chose.

Bonjour,
Hier, j'ai pu faire les 2 instances de fin en regardant les cinématiques.
Pour la 2eme par exemple, je me suis pointé à coté de Cid où on active l'entrée de l'insance, j'ai attendu qu'un tank arrive et lui ai proposé de grouper. Je suis healer, on a attendu un second healer qui va voir Cid et on a lancé l'outil de mission.
Avec leur tank et les 2 healers qui regardaient les cinématiques, le groupe a été super cool et nous a laissé les regarder tranquillement. Un DPS en a profité aussi :)
Donc, attendez à côté de Cid qu'un tank et un healer passe et exposez leur votre problème. A vous trois vous aller le résoudre !

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Originally Posted by Diagorn

Combien de fois j'ai vu hier soir (recherche 1 tank + heal pour Castrum Meridianum) ? Et pourquoi ? c'est simplement qu'ils sont sur de trouver des speedruns.

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autre avantage des shout run: souvent les gens sont up pour chain run=> gain de tps tu a juste la reservation a faire, pas la recherche de joueur

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Originally Posted by Skatae

osef des mecs qui ralent ils n'ont qu'à faire leur rush entre guildmate comme beaucoup si tu fait du duty tu assume le groupe que tu partage

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qft
osef des mecs qui ralent ils n'ont qu'à faire leur rush entre guildmate / shout comme beaucoup.
Si tu fait du duty tu assume le groupe que tu partage

Vous me faites peur. Franchement, je suis pas encore 50 et bien j'ai pas hate d'y etre.
Je joue tank, je pense avec tout modestie et humilité que je connais bien ma classe et le monde du MMO en general, meme si j'ai racroché les gants du dit "HL" il y a deja plusieurs années.

Le jour ou je vais me pointer dans les premieres instances 50 en pu, si c'est pour qu'on me crache dessus non mais WTF!!

Apres, j essaye toujours d'arriver au top de ce que je peux avoir en équipement avant de rentrer dans une instance.... par plaisir mais aussi parce que j'aime être bien opti.

Mais si c'est pour voir des mec qui me speed comme des dingues m'expliquent que dalle et se comporte comme des porcs....:confused: Allé faites moi plaisir, dite moi que les donjons 50 en pu ne sont pas peuplé que de connard imbu de leur personne :cool:
Comme dit plus haut c'est tres simple, j'ai rien contre le speed run, j en ferai surement aussi mais dans ce cas la, montez vos groupe vous meme et n'utilisez pas le dutyfinder.... serieu, c'est gens la ne sont qu'une bande de feignasse meme pas capable de monter un groupe par eux meme et attendent que ça leur tombe direct dans la gueulle..... P-i-t-o-y-a-b-l-e

HS:Au passage, si un paladin pouvait m'aiguiller concernant la quette lv 45 pour le set, j'ai du faire un dizaine de fois le temple et.... rien, nada dans les coffres, sachant que je dois trouver 4 pieces ça me parait bizare....

Coucou Djoupa,
Oui je suis tombé sur des speedruns pour mon avant dernier donjon du mode histoire, et ca a été un vrai calvaire. Cependant, depuis, je suis tombé sur de très bons groupes en PU. Le dernier donjon, Le praetorium, je l'ai fais avec des personnes qui ne l'avaient jamais fait (sauf quelques uns) et franchement on c'est super bien amusé. Mais, je vais être obligé de le refaire pour revoir les dernières cinématiques, étant donné que nous n'avions plus le temps pour le boss final (il nous restait 50 secondes quand nous l'avons tué ^^ ). J'essaye maintenant de me stuffer mais c'est vraiment très long :/ (Je fais le Palais du vagabond en boucle).
Concernant la quête 45, je n'ai pas eu de problème, il faut juste tuer les mobs avant d'ouvrir les coffres.

Pour la quête PLD lv 45 c'est pas dans le temple de Qarn mais à l'extérieur en fait ( ouais c'est super trompeur)

Je n'avais pas bien lu, oui ce n'est pas dans le temple, a cliquant sur ta quête tu peux voir les zones où se trouve les pièces d'armure.

Malheureusement il y a toujours des joueurs qui oublient vite que eux aussi sont passé par là.

Il m'est arrivé la même chose. Je me suis trouvé au début du DJ avec une équipe survolté. J'ai pensé au début, nickel, on va pouvoir aller assez vite. Ce que j'ai regretté après avoir visionné la première cinématique. Car la team se trouvais déjà loin. Le temps que j'essai de les rattraper et hop suivante cinématique. J'allais pas bâcler la vidéo. Quand je finis, ben, j'ai mis 5 min à trouver le chemin, qui en plus est fermer. Je leur ai dit ce qui ce passe, et il m'ont répondu que des vacherie.

Perso, rien que pour les embêter, j'ai usé de la méga technique même pas sur 1 petit mob. Et à ce moment là, plus ils m'insultaient, et plus je me marrais. Donnant donnant. Si je ne peux pas m'amuser, je ne leur laisse pas non plus.

PS: lors du dernier figth, j'ai résu 3 joueurs qui se sont fait kill. Pourtant je suis invocateur. En plus de ça, ils savent pas rester en vie. Triste.

Je vient de migrer sur les serveur EURO et la pour le coup vos postes commence a me faire peur j'espert que je vais pas regreter l'ambience sur les serveur JAP m'avais l'air plus courtoise.

Ce problème ne devrait théoriquement plus exister, Balkkoth. Depuis la dernière maj, les gens qui farment les memo ne vont plus trop à castrum ou un autre donjon lié à l'histoire et comportant des cinématiques. Donc tu pourras faire ces donjons tranquillement :)

C'est le probleme de partout tout le long de mon aventure on me disait que c'etait ma faute si on reussissait pas les donjons et la je vais faire le castrum meridionum et je regarderai les cinematique car c'est final fantasy et c'est la beauté de l'histoire... C'est un jeux a savourer les gens te jugent alors qu'ils savent pas jouer ( j'ai tout les ff et tales) donc franchement meme si il me lache je sais qu'ils auront besoin de 2 mage blanc donc vive les scenes... Les rusher y'a qu'a vous creer des equipes ou compagnies pour ca ^^

Le sujet était pas clos xD

Ah pas mal le déterrage

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Originally Posted by Laelunae

meme si il me lache je sais qu'ils auront besoin de 2 mage blanc donc vive les scenes

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malheureusement non, tu peux faire le donjon sans probleme en laissant un tank et un heal dans les CS/hors des zone de boss, voire meme la moitié des DPS en fonction du ilvl des rushers.