長期離席キャラへの強制ログアウト処理の是非

投稿出来るようになってからこの事についてしかフォーラムに書き込みしてません。
またお前かと思う方もいるでしょう。申し訳ない。

吉田Ｐが新生FFXIVプレイ環境の増強について続報 にて強制ログアウト処理の実装を予定していると発言されてるのを見てちょっと待ってよと思いスレ建てさせていただきました。

強制ログアウト処理は現状への対策としては必要だと思います。
でも、今後の環境改善対策がうまくいきログイン規制が起こることのないスムーズなゲーム運営に戻った時
果たしてこの強制ログアウト処理は必要でしょうか？

私は必要ないと思います。
仮の話とはいえ今後スムーズにゲームが出来てログイン規制もなにもなく全ての人がゲームを出来ている
のに何故長期離席で強制的にログアウトされなければならないのでしょうか？
繰り返しになりますが現状の対策としてはベストです。
ですが、現状を乗り越えた時としては必要ない仕様です。

皆さんは強制ログアウト処理本当に必要だと思いますか？

追記：このスレは自動ログアウト機能実装直前のスレですので現状とは大分環境も変わってきています。
　　　　＃２２６でも書きましたがPS4組参入やパッチ2.2を控えている今ユーザーがこの機能について思っている事を書き込んでくれると幸いです。

環境が整ってスムーズに皆がログインできるようになるまで採用されればいいのではないでしょうか?
問題なくログインできるのであれば、放置で落とされてもなんとも思わないですね、私は。
ログインするのが手間！って人もいるでしょうが…。

現状では必要だとおもいます。

現状そして将来的に一部のサーバへのプレーヤーの偏りの解消策が明示されず、サーバ収容可能上限数がある限り強制ログアウトは必要
無料ワールド移転など措置を取ったとしても、繋がりベースのゲームである以上偏りは解消されないのは明らかなので
ましてや開始初期のサーバ増設と同時にやるならまだしも、遅れれば遅れる程移転サービスによる分散効果が望み薄なのは誰でも分かりそうなこと
必要なくなる時期はサーバ統合の話が出始めた頃
いつになる事やら

夜、ログイン制限がかかっている状態で、しかもワールド内がなまじ安定してきて回線切断等で落ちてしまう人も少なくなっている（ような気がする）せいか、初期の頃より更に入りにくくなってきているような気がします。

仕事柄帰りが遅くなるので、夜なかなかログインできなかったり、ログイン合戦してるうちに0時近くなり「ああ、今ログインしても30分くらいしかできないなぁ、もう今日はいいかな・・・」って感じで諦めたりすることも多々あります。

もちろん、ログイン放置者がいて、何もしていない人がワールドにいて、プレイしたい人がログインできない、という実情があることは知っています。

ただ、私自身ログイン放置に関しては貶すつもりも擁護するつもりもありません。
実際に放置されている方は、この暑い時期（今日は涼しかったですが）にＰＣを立ち上げたままという、ＰＣの破損や火事などのリスク、ＰＣ・エアコンの電気代などのコストをかけてまで放置していますので・・・。

今回運営が放置者の強制ログアウトを検討中ということですが、一部のプレイヤーだけではなく色々な方がプレイできるようになるので、主様の仰るように今の時点では良いシステムだと思います。
今後サーバーが安定してきたら必要の無くなるシステムだという点も同意です。

ゆくゆく安定してきたら、例えば「強制ログアウト」ではなく「自動ログアウト」などのシステムに修正し、プレイヤー側で○○分入力が無かったらログアウト（シャットダウン）など設定できるようにすれば良いのではないでしょうか、寝落ちなどの対策用に。

まずは運営様にサーバーが安定するよう頑張って貰いたいものですが。。。

「長期」がいったいどの程度なのかによって考えも変わります。
30分やそこらでいちいち警告出されたんじゃたまらないですよね

現状を乗り越えたからと言って、キャラが放置されることでサーバー側の負荷がその分高くなることは変わらない（操作は無くても、ログや周りのキャラの情報などの通信が入る）ので、プレイしている人のプレイ環境を少しでも快適にするための措置としてあった方が良いと思います。

それこそ、「プレイヤー少なくてスッカスカで、放置でもいいからプレイヤーが居た方が活気があっていい」くらいの状況になったら解除すれば。

あと、コントローラーのレバー入れっぱなしにしすることで入力がつづいて放置は出来てしまう、っていう意見を他で見ましたが、それって不在プレイになりますよね？

寝落ちで数時間後に気づいたらゲーム落ちてたほうが、クライアント側にもやさしい。消費電力も。
FF14重いからねー。
まあ、その頃には選択制でいいと思うけど。
とりあえず、今このシステムを導入して（強制）、将来的に無駄になることはないんじゃないかな。

６０分無操作で強制的に落とされるなら強制ログアウトに反対です。
短時間での強制措置は、規約違反のツールユーザーを、増やすだけです。
もっと長時間(2,3時間)離席したプレイヤーだけにしてください。

宿屋にキャラが居るプレイヤーは、強制ログアウトの対象外にして欲しいです。
(入室するときに宿屋専用サーバーに転送して負荷分散してほしい)

強制、というか、自動ログアウト機能、のような形で機能をON/OFFできるなら、導入してもかまわないですかね。
OFF出来ないなら、反対かなー。

何故かというと、絶対に１，２時間寝落ちするような人が出てくるからっ。

目が覚めた人物に対して、おはようって云ってあげられないのは残念かな。
まぁ、もう一度ログインしろって話ですが、きっと、目が覚めたときにログアウトしてたら、シャットダウンすると思うんだ。

無操作の強制ログアウトもそうですが、丸ボタン連打とか前移動キーずっと入力といったようなツール対策としても後々使っていくのではないかな？と思いました。
時間的な事は分かりませんが、CFやIDの事も考え方と2時間は大丈夫な気がします。
それに何の通達もなく強制的にログアウトはしないような、数十分前からノックはしていただけるのではないかと思います。

どれも憶測の域を出ませんが、肯定でも否定でも何かしらの意見を出せば考慮していただけると思いますので私は心配しないようにしてますけど。

寝落ちした時にあると便利かも。
でもこの機能が確実に役に立つのは離席が多い早朝とかですよね。

離席してる人よりログインできない人の方が多いと思われる時間帯には、役に立つのかなぁ

このままログインできない状況が続くと、今度は疲労度とか設定してゲーム内の長時間活動を制限しろって意見が出てきそうな気が

ゲームの楽しみ方は人それぞれで、規約違反しなければ色んな「遊び」があると思うのです。
私は、リムサ港やラノシアの海辺にキャラを立たせたりして本を読みながら音楽や自然音、風景をたまに見たりと全然関係ないことしてますがそれもできなくなるのは寂しいですね。
FF11もプレイしていたのですが寝る前に行きたいエリアとかありますし、人の往来を見ているだけで色々想像で楽しむ街も楽しいんですけどね
(´・ω・｀)

FF11でON/OFF可能な状態でオートログオフが実装されていますし、機能としてはあったほうが便利ではないかと思います。
現状のようにログアウトしたら再ログインが厳しい状態のために放置するユーザーがいるわけなので強制ログオフは今のところは必要な措置なのかもしれません。
ただ、強制ログオフはうまくやらないと回避策とのいたちごっこになるのが目にみえてるので効果はそれほど期待できないと思いますし、うまくいったとしても、ピークタイムでの効果は皆無という結果になりそうな気がします。

世界観に浸るってのもMMOの醍醐味ですよね。
強制的に追い出されるのはあまり良いことでは無いと思います。

ログイン制限に対する不満がなぜかユーザーの行動に制限する結論になっているのは残念なことです。
本来は鯖増強で対処すべきですよね。

いらないんじゃないかなぁ。

ログイン制限発動の直前に離席チェックが走ればいいかと思います。
ログイン率が安定すれば不要な機能ですね。

私は嫌だなって思ってますけど、ログイン制限をしなければならない現状では有効だと思います。
それを今後FF11のように20分　30分　40分　50分　60分と自分で設定をしてオートログアウトになるように変更されればいいですし、それを要望として出したらいいんじゃないでしょうか。

もしくは、ログイン制限が解除されて何の問題もなく出入りできるようになったら撤廃するとか。
まぁログアウトと言ってもキャラクター選択画面に戻るだけでしょうから、またID・Pass・ワンパスを入れなくちゃいけないということはないでしょうし、それなら離席から戻ってきてまたワールドに入ればいいだけなんですがｗ

時期を明確にした上で、「三カ月だけオートログアウトを強いる」とかいうなら賛成です。
ただ、あくまで過度的で緊急的な対処として、ですが・・・。

長期間無操作が続いたとしても、強制ログアウトに、反対します。

宿屋インスタンスエリアへの強制移動くらいにするべきです。
何もしないで一日中立ち続けていたら、疲労で倒れて宿屋に運ばれたイベントやクエストです。

わたし自身も夜しかプレイできないのでログインオンラインと戦っている身ではありますが、それでも基本的には導入は反対です。
しかしトラブルが改善せず無料期間中もしくは無料期間延長中であれば一時的な措置として認めても良いと思います。
根本的な原因は各サーバーにプレイヤーを詰め込みすぎた運営側が悪いとわたしは考えていますので、
運営の方々には根本原因に対する対応策や解決・改善策をお願いしたいと思っています。
とりあえずログイン制限が発生するサーバーには新規キャラクター作成はともかく、新規アカウント登録はやめて欲しいです。
それはプレイできない環境にユーザーを誘い入れる悪辣な行為でしかないと考えているからです。

現状の酷さだけを捉えれば実装を急ぐのは止むを得ないのですが、実装時期が状況改善後だとかになりそうなんですよね。
今だからこそ必要な機能であって、安定後はユーザーにとっては邪魔なものにしかならない。
それでも一度実装されれば後々のトラブルに備えて機能が不活化される事は無い。

よって、ユーザーが機能を使用するかしないかを任意に設定出来ない仕様での実装であれば断固として反対です。
一々入り直すとか煩わしいだけです。のんびりもしていられない、落ち着かない、そんな機能は要りません。

皆さんと同じく、任意で機能OFFにできないのであれば自動ログアウトの導入は反対です。

MOと違ってMMOの場合、特にレベルカンスト後においてはソロでの行動よりも
他のプレイヤーと協力してのパーティコンテンツの割合が増えてくると思います。
目当てのシャウト待ちをしたり、FCLSメンバーと時間合わせをしたりする間、
家事や食事の支度をするために離席をしながらも定期的にログを確認したいということも多いのではないかと思います。
そういったときに、常にタイムアウトまでの制限時間を意識させられていると非常に落ち着かないです。

短時間でログアウトだったら問題だけど、
３０分から一時間とかそういうあたりだったら賛成。

少なくとも今現在は早急に強制的ログアウトを実装してほしい所。

安定したら～って意見もあるけど
今後安定したとして正直そのくらいの時間チャットも何もせず放置して何してんだかよくわからん。

PCならソフト立ち上げるだけだろうし。
PS３とかもソフト立ち上げるだけだろうし。

強制的にログアウトさせる、という強権は、最終手段だと思います。
まずは自主的なログアウトを促す施策が必要なのではないでしょうか？

他のスレッドで目にした事案ですが、
『レストボーナスがログアウト時にしか発生しない。かつ、現状より効果UP』等。

同社の運営する DQX は、ログインし続ける、ゲームをプレイし続ける、という、
MMORPG の既成概念を破壊するシステムで話題になりました（なったよね？）。

『ゲームをプレイしていない時間』を、無駄な時間（そのゲームにとって）にしない、
という仕組が出来上がれば、自然と長期放置が減るのではないでしょうか？

吉Pもゲーマーとのことなので

20～30分でログアウトってのはないと思いたい

だけど3～4時間とかだったらやってほしいかも
（っていうか他の人に譲ってやれよって思う

あと自主的にログアウトを促すってのはいいと思う

レストボーナス以外にも身体能力アップや制作採取の成功率が数％アップとか

少しではあるがこの数％が後半になるほど大事な人も出てくると思う

いついかなる時でも快適にゲームが出来る状態を目指す方法の１つで
これが必要なら実装するべきですね

ﾛｸﾞｲﾝ出来ないのは異常だし例え出来ても負荷によるラグや不具合も萎えます

安定後・・いつになることやらｗ

一時的なイベや特定の地域で落とされることしばしば・・

旧ＦＦ１４でダラカブ落ちる前に鯖から落とされた私は快適に遊べる条件の１つとしていれててほしいです

でも自動ﾛｸﾞｱｳﾄ機能on offを選べるなら私はoffにしますｗ（はい 自分さえよければって考えです）
ただ同社のＤＱＸにみられるﾛｸﾞｱｳﾄ中にﾒﾘｯﾄが得られるなら確実にonにします

致し方ない部分があるのかもしれませんが、根本的な部分の解決をお願いします。
吉田Ｐもそうおっしゃっていたはずです。

現状のまま強制ログアウトを実施しても、インできなくなる人がチェンジになるだけ。

遅いというかたもいるかもしれませんが、徐々に改善はしています。
早く皆が快適にプレイできるようにお願いします。

【強制ログアウトの是非】
・現状では賛成。むしろ今すぐ実行すべき。
・長期的に見て、サバが安定したころに不問にしてほしい。

放置してる人にとって、経験値ボーナスがとかいってる方は本質が全く見えてないですね。
経験値ボーナスとかはおまけなのですよ。
飲食店に行って、大盛り無料ってなっててガッツリ食べたいなって時は頼むでしょう。大盛りを食べに言ってるわけではない。食事をしに来てる。
ホームポイント先、宿屋の中でボーナスが貰えるからただそこに置いてるだけです。仮眠・仕事・家事・用事から戻ったときにログインオンラインに1時間も2時間もかけることがストレスなのです。

私も反対でした。
放置落ち対策のソフトウェアマクロとかとのいたちごっこでどんどんガードがきつくなりますよ
それこそ、録画ソフト、エクセル開くだけでクライアントが落ちるような。
私はゲームガードがもっときついゲームで対策打ってたのを忘れてました。
ただ、そうなると不自由でしたよ。調べ物しようとしたらソフトが起動しないとかクライアントが落ちるとか。
今は、”好きにして”です。

本人のプレイスタイル次第だと思いますね。

リアルの電気代やPCの寿命などを犠牲にしてINしたい人は、それはそれで犠牲を払っているわけですから、好きにすればいいと思います。
レストボーナスなどもつかない訳ですしね。

勝手な意見と提案を述べさせていただきますと、

安定してログインできない現状は「強制ログアウト」が必要かどうかと問われれば強制ログアウトは必要だと思います。寝落ち対策としてですね。

サーバーに安定してログインできるようになれば、方法を変えてほしいです。
強制ログアウトはやめにして、ＭＡＸログイン数より多くの人がログインを試みた場合、放置時間の長い人から順にログアウトされていくようにしてほしいです。

ほかのＭＭＯでもそうでしたが、ご飯を食べるだとか、仕事の電話がかかってくるだとか、ちょっとコンビニに行くだとか、離席の理由はたくさんあると思いますが、仲間内に「ちょっとコンビニに行ってくるわー」って離席して、「あいつおせーなー」とかなんとかいいながら戻ってきたら「おかえりー」「ただいま～」と挨拶して、自分がいない間のチャットログを読み返す。
これってＭＭＯならではの楽しみ方だと思いますし、人とやってる感がすごく出ている楽しみ方だと思うのです。
だからと言って、ログインできない人をその犠牲にしていいとは思いませんので、場合によっては離席中にログアウトされてるかもしれないっていう認識で席を離れる、これでいいと思います。

「これでいいと思います」って言いきっちゃったけど、どうですか？＾－＾
まぁ、一つの案として・・よろしくお願いいたします＾＾

逆に長時間放置しててログアウトさせられると不味い状況って何だ？
自分が居ない間のチャットも全て把握してたいとか？
何もしないで長時間放置されるのは本人以外から見れば概ね迷惑行為に当たると思うのだけど

色々な意見ありがとうございます。
私が気になっているのは長期離席という曖昧な表現のままの実装と一時的処置としての実装なのか継続的な実装なのかも名言されてないところです。

長期離席と一言に言ってもライトユーザーとコアユーザーでは認識の違いもあるからです。
ライトユーザーにしてみれば１時間の離席で長いと思う人もいるでしょう。
コアユーザーにしてみれば１時間程度は長期離席と言うほどの事ではないと思う人もいるでしょう。
スクエニ側がどちらのユーザーの認識にたって長期離席と言っているのかが気になります。
勿論、現状を踏まえて仮に３時間以上の離席を対象になどなら殆ど反対意見も出ないでしょう。

次に、一時的処置なのか継続的処置なのかについてです。
これは現状の対策として一時的に実装し混雑解消と共に強制から任意にするや実装そのものを解除するのか
混雑解消されようと継続的にやり続けるのかという事ですね。
私は、これが一時的な実装であるならば長期離席の認識も関係なく実装でもよいと思ってます。
ただ、FF11をやっていた身としてはまず実装されたら必要なくても放置して継続的な処置になるだろうなと思ってます。
これは私個人のスクエニさんへの認識なので反対される方もいるでしょう。

私が気になっているのはこの２点です。

あと、気なったので返答したいと思います。
長時間放置してログアウトされると不味い状況とは？という事ですが反対してる人は不味い状況とかを想定してるのではなく
長時間この場合仮に３０分や１時間でログアウトされると不便だと感じる人が反対しているのだと思います。
近場のコンビニにご飯を買いに離席したとして本来なら１５分もあれば済む用事だとしても場合によっては気になる雑誌があり立ち読みしてる
間に１時間以上過ぎていてるなんて事は人によってはありがちな事だと思います。
他にもご飯中ＴＶで面白い番組をやっていて気付いたら１時間以上過ぎていた等。
こういった些細な事で離席時間は予定より長くなることはある人にはある事なのです。
その些細な事が原因で強制的にログアウトされまた一からID、パスワード、ワンタイムパスを打ち込みログインするのは不便と感じる人もいるという事です。
勿論、現状の酷さは皆わかっているので一時的処置を望み、長期離席の時間の明確化を希望しているのだと思います。

えーと、強制ログアウトで吐き出される先はゲームスタート画面で、ID〜OTPを入れるログイン画面ではないという前提で
もし、ログイン画面迄戻されるとかなりユーザからしてみたら面倒臭いというか認証サーバ段階迄戻されるとまた余計な問題が発生しかねない

インスタンスダンジョンって別サーバーってどこかで聞いたきがするんだけど

そこで思いつき、インスタンスダンジョンと同じ形をとった酒場とかどうだろう？

CFみたいにいくつもの同じ酒場があってそのどれかに放り込まれる

そこでは鯖の違う人とも顔を合わせることもありまさに「冒険者の酒場」ってかんじで

まぁ収容できる人数とかバトルやギミックがないとはいえよくて数十人
下手すれば十数人

中の人が一斉に動き出すとこれはこれで不味いかもしれん

どれほどのものかと言われたら、たぶん「ビミョー」かも知れん

でも鯖違いでも会って会話ができるインスタンスダンジョン（？）「冒険者の酒場」欲しいな～

私個人としては強制ログアウトは反対ですね。
理由としえは「サラリーマンユーザー」になんのメリットも無いからです。
現にログインできないと悲鳴を上げている多くの人が１９時～０時の間の時間帯です。
その時間帯は皆忙しなく動いているのでまず放置による強制ログアウトなど望めませんし、また放置の一番多い時間帯が恐らくではありますが早朝から夕方１７時ぐらいの間でしょう
結局強制ログアウトで一番恩恵を受けるのは誰かといえば「比較的早い時間帯にログインできる人間」言い換えれば「今何の問題も無くＩＮできている人間」と言えるでしょう。

たしかに現状放置が増えていてかなり早い時間帯でもログイン制限が恒常的に発生していますし、仕事で遅くなるのは個人の都合なんでそれは仕方ありません。
しかしそれを差し引いても一番悲鳴を上げてる人間になんのメリットもありません。
むしろ確実にＩＮしようとするならば深夜にどうにかＩＮして放置するしかありませんが強制ログアウトになればそれも不可能となります。
つまり強制ログアウトが実装された時点でリーマンユーザーは完全に詰みます。

開発は今一度強制ログアウトで誰が恩恵を受け、誰が泣くのかを精査したほうがよろしいでしょう。
今の開発は現状のあまりにも大きな逆境で声の大きさに流されブレブレになっているように思えます。

長期放置してるプレイヤーを落として順番待ちのプレイヤーをINさせる

そうなれば理想的なシステムだと思われます
しかし最悪の事態を想定していません
その最悪のシナリオとは？

放置していた社会人や離席していた一般人は落とされる

残るのは廃人と呼ばれる24時間フル稼働のヘビーユーザーと
業者と呼ばれる運営の目を欺いてのリアルマネートレーダー

そう
彼らに占領されたサーバーには一般ユーザーは二度とINできないのです

放置ユーザーを落とすなら24時間フル稼働のユーザーについても調査を行い
規約違反が見つかれば停止処分にする事も同時に行わないと最悪の結果になりそうです

Quote:

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Originally Posted by YamanekoYoki

【強制ログアウトの是非】
酒場とかで、ＮＰＣと共に卓を囲んでいる放置ＰＣを見ると和む。
・現状では賛成。むしろ今すぐ実行すべき。
・長期的に見て、サバが安定したころに不問にしてほしい。

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せっかく /sit コマンドであらゆる座り物に座ってみれることができるんですものね！
言葉にしづらいですが、現地の生活の一部に溶け込んでるような淡い錯覚みたいなものを覚えます。
なので、座ってると落とされるとか、なんかさびしいものがあります。
今はしかたないにせよ（というか、ユーザに対する憤りよりも、なぜにここまで詰め込んだ？！と運営を責めたい）
どうせなら、強制ログアウトではなく、ある一定の時間を越えたら取得経験値が大幅に減少するとか、
ロット確率が大幅に下がるとかにすればいいのに。
業者なんかは24時間体制でやってそうだから、放置時間ないんじゃないかしらｗ

p.s.
座る以外にも出来たらいいのになｗ　台所使うとか、床に寝そべるとか。

世界観カテゴリの方に投稿させてもらっていますが、”エーテライトプラザのある僻地の過負荷”。
せめてこちらだけでもなんとかしてほしい。ログイン出来たとしても、重すぎてNPC探すのも一苦労なんです（過負荷で描写が非常に遅れる）。
ログイン放置を即刻是正しろとは言いません。せめて過負荷を回避できるようにしてほしい。

上記の問題のため、レストボーナスなんてない方が私はかえって嬉しいですね。それで僻地の過負荷が緩和されるなら、是非撤廃してもらっていいです。

レストボーナスはログアウトしてる時だけ付けばいいんじゃないでしょうか。