コンテンツファインダーのギスギス感がつらいです・・・

一度限りのＰＴなので不慣れな人などにかなりキツイ言葉をかける人や
意思疎通ができない人、無理そうなＰＴだと無言抜けなどあったりして気分が悪くなります。

吉田さんのＣＦ普及についての内容は拝見しましたが
早急にＰＴ募集掲示版的なシャウトで集めるよりもお手軽な機能を実装して欲しいです。
他のＭＭＯもいくつかやってきましたが
比較的にＩＤの難易度が高いのでこのままでは新規の人が萎えてやめてしまいます。

余談ですがまったく同じ機能があるＴ○ＲＡというゲームは
業者や前に書いた通りの人のおかげで誰も使わなくなりました。

オンラインなので、当たり外れがあるのは、仕方ない事ですよ。
OkaYouさんは、外れを多く引いてしまって萎えたのかなと思います。

逆に良い人たちと会えれば、CFも悪くないなと感じると思いますよ。

初めて会った人たちと、試行錯誤しながら、ダンジョン攻略できてしかもCFという自動PTシステムでストレス知らず。
わたしは、非常に良いシステムだと思うのですが…。

CFはメリットとデメリット共に大きいよね。
でも、FF11なんかで人を集めるのに色々苦労した経験を持つものとしてはとても有り難いものに感じます。

シャウトでのPT募集も見かけますし、シャウトで募集してみて集まらない枠をCFで補充するって感じの使い方をしてみてはどうでしょう？

さっと入ってさっと回ってという人には良いでしょうね。
初めてだしじっくり楽しみたい、なんて人にはつらい・・・ええつらかったです・・・

検索機能がもっと目立てばいいと思うんですけどね。自分でパーティ募集しようと思い立って
検索→パーティ募集中→ワールド全域→結果2人
となった時は泣きそうでした。結局シャウトと手当たり次第の勧誘で乗り切りましたが、時間がかかりすぎてもう。

コンテンツファインダーとは別のＰＴ検索機能早くして欲しいですね

そしたら募集欄に「マッタリ」とか「サクサク」って表示できるのにｗ




いっこ補足～

サバ落ちで落ちてしまったとき復帰したあとで謝ることができないorz

モグレターとかでワールドを越えてメッセージだけでも送れたらうれしいですね

それにともなってPT組んだ人の名前を過去数回分でいいから見れるようにしてほしいですね
（PT履歴ってかんじで

補足の補足

読み返してみて悪態メールが届く可能性もあるねこれって

ワールドを越えてのブラックリストもいるかもしれんね

かんがえはじめるとどんどんめんどくさくなってきたぞw

自分は真逆で、アイテムレベルによる制限+votekick機能とかを早く！って感じですね。
比較的難しいIDとかもあるので、正直お前の装備じゃここ無理だろ・・って人も居ますし。
ぶっちゃけ、攻略が目的かつ時間制限もあるのに、まったりで～とか意味無いと思いますよ。

ただし、検索しづらいのは問題ですよね。何より、横にいてもクラスすら調べないと解らない
とか不便すぎます。せめてクラス表示するとか、アイコン付けるとか、最低限の情報は得られる
ようにして欲しいですね。

開始時と終了時のお決まり挨拶のみで、道中は一切会話無し・・・。
そんな事ばかりですよね。

一回限りのPTであり、複数サーバーからマッチングするため、
言ってみれば、「マナーの悪い行動も取りやすい環境」となります。
「取りやすい」からといって、実際にマナーの悪い行動を取って言い訳では無いです。
キツい言葉や無言抜けなどは、プレイヤーのモラルの問題です。


個人的には、FF11でPT組むのに散々苦労してきた身としては、「CFメッチャ便利！」と思っています。
否定的意見もあるでしょうけど、機能撤廃や悪化バージョンアップなどはしないで頂きたい所存です。

身内で適当にPT組んでからCF申請してるんですが
そういう使い方なら、少数の野良の人を迎え入れて遊ぶという方法がとれるんですね、
例えば、申請しても全然入れないDPS職の人も入りやすくなったり、
タンク慣れてない人と一緒に入って、雰囲気悪くならないようにしたり、
そういう感じで参加させてもらってます。

また、ピンで参加してみたら、他の方がそういう感じでやってくれてたので、
気持ちよく参加させてもらって、クリアできたりでした。

知らない所に飛び込むのはなかなか勇気が要る事と思いますが、
使い方や工夫でなんとか乗り切れたらいいなと思ってます。
初心者でも入れて、一緒に遊べるようなフリカンを探して入ってみてはいかがでしょう？

CFでタムタラに行ったら、剣術士と格闘士が外人でした。
２人ともヒャッホーイ系でどんどん敵に突っ込んでいく。
あげくに敵を１匹残したまま２人で先へ走っていく始末。
幻術士と弓術士（私）はその場で残った敵を始末してたら、
走って行った先でも戦闘を始めてる。
用意されている定型文では意思の疎通は不可能です。
CFに母国言語によるフィルターを追加してほしい。

　吉田はＣＦを夢のツールのように語るけど、実際使ってみると全然そんな事はなかった
全然マッチングしないしコミュニケーション０だし、１つの選択肢としてはありなのかもだけど
現状ほとんどの人がＣＦに頼ってしまってる。早いとこ同鯖マッチングシステム作っておくれよ

あれ？CFに言語設定の項目あったと思ったけど…　機能していないのかな。

Quote:

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Originally Posted by cori73

　早いとこ同鯖マッチングシステム作っておくれよ

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この間CFで組んだ時、メンバーのうち3人が同じTiamatサーバーでした。
（残りのお一人は聞く前に退出されたので不明です）

たまたまかもしれませんが、
同サーバーで4人マッチングできる場合は、優先的に組んでくれてるのかも？
3人でフレンド登録できて嬉しかったです。

各鯖で募集できるＰＴ募集板とＣＦのハイブリットが理想じゃないですかね。
ＣＦは、途中抜け、言語の壁、無言プレイ、悪口、などをまねきやすいけど待ち時間が短い所が利点。
各鯖のＰＴ募集板は、鯖人口と行きたい場所によって待ち時間が長いが鯖が一緒なので待ち時間にコミュニケーションをとったりＬＳやＦＣの勧誘などもできる所が利点。
ＣＦのＩＤに時間制限があるのもギスギスを招く原因だと思いますけど、ギスギスはＣＦだからって問題だけでもないと思いますけどね。
個人個人のマナーだと自分は思います。

吉田Pかだれかがいってたけど、CFって評価システムみたいのが追加されるみたいなこと匂わせてませんでしたっけ。
ああいうのが出てくるとまた状況は変わってくるのでしょうか。

うーん、３０レベルくらいまでコンテンツファインダーで上げてきたけどあんまりギスギスした感じにはならなかったけどなぁ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全鯖検索なんだし、初心者や不慣れな人が入ってくるのはある程度仕方ないと思うんだけど無言抜けとかあるのは最初に伝えなかったのもあるんじゃないかな―と思いますね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初見ですよろしくとか、まだ不慣れですがよろしくお願いしますとか始まる前に言っておくといいのかもしれませんね。ちゃんと言っておけばアドバイスもしてもらえますし多少ひどくても許してもらえると思いますよ。あと、外人さんと組んだ時とかは言葉が通じないのでエモート使ったり、仕掛けの所とかをぴょんぴょん飛んだりして伝えてます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会話が少ないということであればＦＣに入ったりシャウトで募集してはいかがでしょうか？

CF自体はWOWを学んで追加したユーザに特に初心者に優しい機能だと思いますが、参加途中PT探すの機能が全然うまく動作しないのがとっても残念。
準備完了ってメッセージが出てわいわい中に入ったら、自分一人ぼっち他3名待ちっていう寂しさ、それに制限時間があるので、補充をずっと待つのも不可能だし

アイディアはいいですけど、実際に細かい配慮が不足で、残念な現状になったってことか

CF自体は良い機能だと思うけど、組みたい人同士が一緒になれるシステムがあればほぼ完成形かもね。
初心者は上級者と一緒にやりたくないし、上級者も初心者と一緒にやりたくないだろうしね。

共通してるのはお金出してまで嫌な気分になりたくないってとこかな。

もう一つか二つくらい募集項目みたいなのを追加してほしい。

シャキーンてきてから突入押すまでの時間が短くないですか？w　他のクラスでなにかやっていてチェンジして押すとかするひまもなく辞退になりますよw　とくにバトルしてたらむりですww　
まあ・・ダンジョン以外にやることがあるのでそっちで楽しむしかないと思いますね。こなさないと先に進めないやつは我慢してやるしかないですね・・

Quote:

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Originally Posted by loth_ff

自分は真逆で、アイテムレベルによる制限+votekick機能とかを早く！って感じですね。
比較的難しいIDとかもあるので、正直お前の装備じゃここ無理だろ・・って人も居ますし。
ぶっちゃけ、攻略が目的かつ時間制限もあるのに、まったりで～とか意味無いと思いますよ。

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うーん、個人的にはＣＦはどんな職や装備でも気軽にできるのが魅力だと思うのでアイテムレベル制限やキック機能は入れてほしくありませんね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もし、それが入ってしまうと○○職はキックとか○○装備じゃないから来るなとか争いの種になると思うのでいらないと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　気楽に行くならＣＦ、本気で攻略ならＦＣやシャウトで募集など住み分けが出来るといいと思いました。

制限とかキックとか要望する人がいるのも無理はないかなーと思います。
それくらい今のIDは全体的にmobの火力がインフレしてる上に耐久も硬い。

長い・硬い・多い

この上装備が整ってないとか不慣れだとかで攻略時間が激増してしまうと
イライラしてしまう人が出てくるのも、理解出来る話です。

自分もトークン集めに終盤のIDを色々回ってますが、周回しないといけない数が3桁とかなので
次第にそういった人達とマッチングして効率が落ちると、荒んだ気持ちを抱くようになってきてるのを
最近は自覚してちょっとへこんでます。

吉田は誰にでも出来る気楽さがどうとか言ってたけど、そんなのは口だけで今の仕様はMMO慣れした廃人向けすぎると思う。
フェーズ3の時は無言だなんだと言われてはいたけど、気楽さは今より遥かにあった。

要するにCFのギスギス感の原因は、ハッキリ言って「IDが楽しくない」に尽きる。

チャットフィルターしてオフゲー感覚で遊ぶのがいいのかなと思ってるｗ

Quote:

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Originally Posted by CharacterName

CF自体はWOWを学んで追加したユーザに特に初心者に優しい機能だと思いますが、参加途中PT探すの機能が全然うまく動作しないのがとっても残念。

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CFは逆に初心者には厳しいだと思います。
CFの売りは「効率よくパーティーを組む」ですが、
そこから「効率」だけを取る人は結構います。

その結果、CFでは「よろおつ」コンテンツばかり、
初心者が欲しい仲間からの説明や応援は全く存在しないと言って良い様な状況になりました。

確かに初心者でも気楽に参加できますが、
訳の分からないうちに責められ、仲間も待ってくれないただひたすら進んでいく。
そういうコンテンツはあんまり初心者向けではないと思います。

「組む効率」だけを求めるこのシステムは最初から初心者なんて何も考えてないじゃないですかな？

というかこれは、CFというシステムでは無くて、プレイヤーのプレイスタイル？モラル？が引き起こしている問題ヽ(´▽｀)/
パーティ組みやすくなる事が目的のシステムですしねぇ。

初見がいるとアナウンスされてるのに効率重視で人のPTのペース考えずに進むタンクに当たってからCF使わなくなりました
初挑戦時はシャウトで集めたほうが気持ちよくプレイできますね
逆にアイテム目的の効率プレイもシャウトで集めたほうが溝ができなくていいです
CFはそのどちらの役割も半端になってしまってますね
初心者向けじゃないというより、速く組めるだけのシステムなので相手に気づかいを求めるのも効率を求めるのも間違いなんだと感じました
自分はPS3でキーボードも無いのでコミュニケーションし辛いですが頑張ってシャウトしてます
CFは暇つぶしでダンジョン行きたいときしか使わないですね
クリア済みだし効率を求めてるわけでもないのでストレス無く遊べます

外人さんは全部にチェック入れてることが多いんで機能しにくいっていうのもあるのかもですね

外人さんと組んでお互い片言のコミュニケーションでなんとか意思疎通しながらクリアしてヒャッハーできた一方で同じ国の人のはずなのに会話が成立しないorそもそもする気がない人が大勢いて怒りを通り越して空しくなりそう。今の序盤IDはPS版が出たことによりユーザーの敷居が下がり人口が増えたのはいいんですが結果プレイの上手い下手以前の人が多くて凄く疲れますねｗ
自分のクラスのアビリティの説明を見たことがない人(IDくるまで何してたの！？)とかいて唖然としたり。

…私にゲーム以外の事でマジ説教させるんじゃぁないッ！

□初級（初挑戦・腕に自信がない派）
■中級（まったり・気にしない派）
□上級（効率重視派）

みたいな感じで自分に合ったプレイスタイルの人たちとチェック入れる事で組めるようになると多少はマシになるのかな？

自分はCFメインでダンジョンを攻略してます
マッチング時間が非常に長い点を除けば、概ね満足してます

とりあえず挨拶して、後は無言って感じなら周回PTだと認識して黙々と進めてます
自分が初見の時は「初見ですが～」と断りを入れれば、大抵の人は何かしら挨拶以外の反応をリアクションをとってくれます

周回目的の人ならギミックについて説明してくれたり、初見の人なら自分も初見ですが～みたいなことを言ってくれます

自分はあまりチャットが好きでも得意でもないですが円滑に進めようと思うのなら
とりあえず挨拶するとこから始めないと何も始まりませんね

やっぱりスレ主さんが問題とされているのは、CFの問題ではなく”モラル”のほうみたいですね

シャウトしてPT募集しても、地雷そうな人が来たら「○○無いなら、抜けてください」とか
PTで戦闘に入ったらずーっと無言とか
逆に「ここは○○でしょ」「エー知らないのー、こっちだよー」・・・「で喧嘩別れ」とか

PTの中での課題だと思います。



PT募集用掲示板て、やっぱり考え方が違う方が入ってきますよ・・・・
それから、PT募集掲示板のみにするなら、全てのPT募集で初心者OKにしないと、初心者さんがどうしたらいいのか（つまり効率PTでも周回PTでも初心者さんを入れてあげなければいけないですよね）
　PT募集でコメント書けば・・・・これって”初心者さんお断り”であり、最もぎすぎすしているのではないですか

と言うことで、上記の点から考えるとCFは初心者の方に、特に配慮をした物ですよ
”CFは効率”って言う方がよくいますけど、それって「CFすれば必ず道を知っている人がそろうの？」と質問すれば、すぐに答えは分かります。ノーですよね。
CFで集まる方が、「道を知らない・・・」「始めて組んだ・・・」「初心なんだけど・・・」・・・と思っているから声（say)が出ないわけです・・そうでしょう？レガシーな私は、挨拶なんて簡単に出来ますよ。
ぎすぎすしているのではなく、こわごわみんなCF組んでいるのですよ。だからしばらくCFで進めて、怖くないんだよって、多くの初めてMMORPGに参加した人になれてもらおうと言うことだと理解しています。吉Pの考え方を。

P.S.
どんどん進んでしまうタンクさんには2種類あるかなと推測しています
　A.　自分勝手で、先に進むのが効率重視だと勘違いしている方
　B.　ある程度は知っているけど、まだまだなれてなくて、「タンクだから、先頭走らなきゃきゃダメだよね
　　　がんばらないと、迷惑かけちゃうよね。」と気負ってしまう方
　Aだったらやはり、モラルの問題でしょ？CFの問題ではないですよね・・・・

CF使ってIDでギスギスするのってロールの役割できてない人が多い時じゃありません？特に盾職の人が・・・
ちゃんと役割できてるPTでギスギスした事はないんですけど
あと幻術してて 死なせてしまった時に謝ってもなんの返答もない人！がいると正直ギスギスします。
抜けたくなります（ ; ; ）抜けないけど・・・

IDに行く目的が共有できないのが大きな難点ですね。
１・装備を出したい、レベルを上げたい
２・練習したい、楽しみたい

この目的を持った上で、どこまで許容できるかという話なのです。

装備を出したい人は、とにかくコンマ１秒でも早くクリアしたい。
全員動きやギミックはわかっていて当然で、全滅するなんてこともあってはならない。
ロールがタンクであろうとヒーラーであろうとDPSであろうと、
ガンガン急かすように進む（戦っている最中に宝箱を開けるなど）人はそんな感じでしょう。
こういう人は愚図愚図してたり、装備が揃っていなかったり、知らない人に強い不快感を覚える。

反対に、単純にID行くのが楽しい場合はこの「コンマ１秒でも早く」という部分に強い不快感を感じるのですね。
どういうリンクをするのか確かめたい、どの攻撃がどのくらい痛いか知りたい。
ギミックを知らない人がいたら、それを（全滅してでも）体験させたい。
セオリーにパラメータやウデの部分で足りないところがあるなら、別の方法でなんとかならないか考えたい。

この二種類は相容れません。
両方を許容できる人もいますが、さて初見と効率厨が同じPTになった場合、どっちを立てていいかは悩むでしょう。
だから結局、互いに「初見はCFくるなシャウト募集しろ」「効率厨はCFくんな固定で回れ」
とこうなってしまう。

改善策はもう幾人もの人が上げられているとおりのことしかないでしょう。
「私はこれくらいの考え方までは許容できます」というサインで区別するしかない。
判っている人だけで回りたいというサインひとつあればCFの認識の違いによる問題点は一気に解決するんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Miyabi4103

初見である事と、説明の可否について自己申告しました？

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もちろんありました
自分がタンクの場合は仮に無かったとしてもアナウンスがあった場合は宝箱に向けてダッシュしないくらいの気づかいはするようにしてます
全滅したら指示を出して
ギミックは一通り見せてあげて…このくらいはコミュニケーションなくてもしてますね
コミュニケーションの出来ない初見さんが邪魔ならCFには向いていないのでは？
自分も無言で効率重視のスタイルを始める人が苦手なのでCFには不向きです
だから手軽さ以上の物を求めてCFを利用するのは間違いというのがわたしの考えです
初心者とか経験者とか関係なく同じような弊害がありますよーと

シャウトは反応してくれる人がいないときは寂しいけど、初挑戦のときは頑張って募集をかけて見ると楽しく攻略できます
初見の楽しみを大事にしたい人は、不安要素の多いCFよりシャウトしてみるのをお勧めします

CFが内包している諸問題の補完に関しては、今後バージョンアップにて実装予定が発表されている、PT募集システムとやらに期待しましょう。

「自動編成という気楽さに加えて、鯖まで別の可能性がある」
そのせいか、プレイの仕方が雑になる方が少なからず見受けられますね。
特にコミュニケーション面が酷いです。戦術上の進言にさえ無視無言というのは…。

ちなみに、私がよくお願いするのはターゲットアシストです。（サスタシャ・タムタラではまだ把握されていない方も多い）
アシストせず別のターゲットを攻撃し続ければ、当然被弾が多くなり、その負担はヒーラーにいきます。
盾役の方も最初はフォローしようとしてくれますが、ここまでの経験では、途中でフォローを諦める方が多いです。
結果、ヒーラーばかりが貧乏くじを引くと言うことになってしまう…。

ギスギスの原因の１つは「ターゲットアシストの導線不足」だと思います。
序盤はともかく、そのような戦い方を放置すれば、以降のPTで組んだヒーラーまで損をするので、
私は積極的にアシストの説明をしていますが、第一声の「○○さん、ターゲットアシストお願いします」
ここを無視されてしまうと、もうどうしようもない。わからないなら聞いてもらえれば、しっかり説明する用意もありますが、
発言を無視された挙句、仲間を置いて先行、敵に攻撃をしかけて瀕死戦闘不能なんていうことになると、もう空気が最悪ですね。

あるいは、「発言入力中なのがわかりにくい」、「発言がされたのがわかりにくい」といったチャット周りの問題も影響してるかもしれません。


最後になりますが、タンクの方が初心者の場合は、失敗すれば目に見えてヒーラーの方にターゲットが行くので、タンクの人も改善しようと動いてくれることが多いです。（現在100%）
しかし、DPSの場合にはヒーラーが正常に回復できている内は失敗と認識されないのか、お構いなしに動く人が本当に多いと感じます。
私はタンクとヒーラーで序盤のIDを回していますが、ストレスが溜まったのは断然ヒーラーで参加していた時でした。

Quote:

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Originally Posted by PhantomLady

　A.　自分勝手で、先に進むのが効率重視だと勘違いしている方
　Aだったらやはり、モラルの問題でしょ？CFの問題ではないですよね・・・・

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違いますよ。自分勝手な人もいますけど、そうじゃない人も結構います。

ファーストアタッカをとる弓や巴が多く、仕方なく先に進むようになったんです。
ヒーラーを待っている間アタッカーが手を出したこと結構あったんですね、
そこてヒーラーは何こともなくようにそのアタッカーを治療するなら、
それは「タンクあんた確かに遅い」と言っているようなものです。
盾をやっている人は結構こういうことに気に掛けます。

ある意味悪循環ですね。

挨拶をしても返しがないときは、’ああＰＳ3でキーボード無いとかチャットわからないんだなぁ’と思うことにしています。

少し優しい気持ちで接したら、空気もよくなるんじゃないのかなぁと、思っていますがいかがでしょうか？

ＣＦで自分以外の人たち全員ぎすぎすしてる場合ってそんなに無いと思うので、取り合えずジャンプ多用してみるとか

和ませてみようっ！って意識持つだけでも変わってくる場合多いと思いますよ？

初見でﾄﾞｷﾄﾞｷの方は厳しいとは思いますが、人任せにせずに、

自分からどうにかしてみようって考えるのも、ひとつの手だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Zfz

違いますよ。自分勝手な人もいますけど、そうじゃない人も結構います。

ファーストアタッカをとる弓や巴が多く、仕方なく先に進むようになったんです。
ヒーラーを待っている間アタッカーが手を出したこと結構あったんですね、
そこてヒーラーは何こともなくようにそのアタッカーを治療するなら、
それは「タンクあんた確かに遅い」と言っているようなものです。
盾をやっている人は結構こういうことに気に掛けます。

ある意味悪循環ですね。

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よく分かってらっしゃる･･･まさにその通り。
あまり進まなかったり敵のタゲが遅かったりすると、勝手に進んだり殴ったりするDPSが多いんですよね。
こればっかりはタンクをやらないと分からないと思いますが、あれはかなり精神的に苦痛。

まあ後手軽さがCFの売りなのは分かりますが、意思疎通が出来ないのは人としての条件を満たしていない。
挨拶無し返事も無し、自動的に放って置いても勝手に進む。
これじゃBOTです。
それなりに最低限の常識は持って欲しいですね－。

敵に突っ込んでいってリンクしたからokで、フラッシュかけない盾さんや
魔法ヒャッホーイで敵に突っ込んでぶっぱだけの呪術師さんや
今までソロしてたので、回復は後回しでいいよね♪な幻術さんなど

CFで出会う人アタリもあればハズレもある、それが醍醐味かなーと
最近は思います。（遠い目

Quote:

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Originally Posted by Zfz

違いますよ。自分勝手な人もいますけど、そうじゃない人も結構います。

ファーストアタッカをとる弓や巴が多く、仕方なく先に進むようになったんです。
ヒーラーを待っている間アタッカーが手を出したこと結構あったんですね、
そこてヒーラーは何こともなくようにそのアタッカーを治療するなら、
それは「タンクあんた確かに遅い」と言っているようなものです。
盾をやっている人は結構こういうことに気に掛けます。

ある意味悪循環ですね。

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ヒーラーで参加したときに、そういうDPSがいたことがありました。私は「これはヒーラーとしての力量を試されてるんだな」くらいの気持ちで
DPSにもヒールしてたんですけど、タンクの人がそんなふうに思うなんて全く考えてなかったです。

というか、そういう状況でDPSが引っ張ってきた敵のタゲを取り返すタンクはものすごく優秀だと感じながらやってました。
本当にダメなタンクでそういうDPSがいたら、ヒールが間に合わなくなって全滅します。そういう状況なら私は迷わずDPSを見殺しにしますね。

つまり「先行してタゲを取るようなDPSにもヒールしてる」という状況はタンクが優秀だと感じているということなんです。
ですからタンクの人はもっと自信を持ってください。

Quote:

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Originally Posted by Zfz

違いますよ。自分勝手な人もいますけど、そうじゃない人も結構います。

ファーストアタッカをとる弓や巴が多く、仕方なく先に進むようになったんです。
ヒーラーを待っている間アタッカーが手を出したこと結構あったんですね、
そこてヒーラーは何こともなくようにそのアタッカーを治療するなら、
それは「タンクあんた確かに遅い」と言っているようなものです。
盾をやっている人は結構こういうことに気に掛けます。

ある意味悪循環ですね。

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これって、やっぱり楯が先に出てはいけないんですよ

「ファーストアタックとるDPSの方は、仕方ない、一度戦闘不能で」と言う考え方が、かなり主流ですよ
だから楯がそれ防止したら、今度はmobを片っ端から集めちゃって、PT崩壊です・・・・
・・・・・って、ちょっときつい言い方しましたね。でも、「XIのようにDPSが釣ってきてそれを楯が取る」これは経験値PTのバトルです
　XIVのIDでは、しません。大体がリンクしますし、ギミックもありますから・・・・・

で、他のスレでも出ていますが、「楯はファーストアタック、敵視集め、PTの楯を（mob複数でも）」「ヒーラーは楯を回復」「DPSはタゲを取らないように楯の戦っているmob攻撃」
どこにもヒーラーはDPSを回復って無いんですよ（いや、書き直します。「これが基本です。」です）・・・・もちろんしますよDPSの回復、でも基本は楯を絶対落とさないことですから・・・・過去”モグルモグ・・・”では、楯が落ちなければDPSが落ちても蘇生させて何とか勝利、と言うことが多々ありましたから・・
　（場合によっては、沸いてくるボス取り巻きをDPSが処理って言うのもありますけどね・・・・・・）

と言うことで、
　◎楯の前へ出てはいけない（たてが先頭を走るのではありません、DPSとヒーラーが前へ出ない）が正解です
　　　だから、先に走っていってしまう楯の方は、勘違いかなと言うことです。（まあ、だから楯はきついのですけどね・・・・）



もう一つ付け足しておきます
　効率でIDを回ることや、装備集めでIDを回る・・・それをわざわざCFでするのかなってこともあります
　FCとかリンクで、ある意味半固定でPT組んでおかなければ”効率”にはならないし”欲しい装備を話合ってもらえるように”なんて
　出来ないと思いますよ。
　だからPT組まないでCFって、経験値ほしくても装備ほしくても、初心者さんOKは折込済みで無ければね。だからモラルだと思うのです。
　CFが悪いのではなく・・・