Play Station4　と　FF14

さて本格的にPS4の発売が年内と決まったそうです。
発売は本年度クリスマス商戦。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20...0008-asahi-ind

自分はPS3は持ってない。
※旧型のPS3　60GBが故障中ｗ

しかしFF14リローチン時にはPS3を購入か修理しPCアカウントをPS3で、
または別途アカウントを購入してPS3でも楽しもうと考えてきた。

しかしそこで今回のPS4のニュース！

PS4の詳細はまだ明かされてないが万一PS3との互換が無い場合FF14の為だけに
旧となるPS3を数万も出して購入や修理をするのだろうか？

FF14リローチンは順調に行っても恐らく５~６月辺りでしょうか？
その五ヶ月後にはPS4発売。

スクエニ側はSONYとのライセンス契約をしている以上PS4の話はおそらく知っていたはずｗ
その上でPS3を強調しつつ開発を進めておりましたがPS4の仕様はある程度知っている上での
話しなのだろうか？

私個人としてはPS4でのPS3互換があれば何の問題もないのですが、万一互換無しとも
なればFF14　PS3は失敗に終わるのでは？　そんな懸念もあるわけで！

みなさんのご意見もさることながら開発者様など是非PS4への見解をお聞かせ願えれば
そんな風に思いスレットを立てさせて頂きました。

実は互換あるんですｗ　なんてﾎﾟﾛﾘとかあったら嬉しいですねｗｗ

PS4ね
確実にくるとは思ってましたし、
PS3の性能が低すぎてFF14の運用にまともに耐えられないだろうことは
前から皆わかっていましたよね
（旧FF14はPS3実機で一度もプレイアブル出展されていません。PS3の性能が低すぎる為に、
旧FF14のふざけた設計ではテクスチャの質落としたところで焼け石に水だったということなのでしょう）


新生FF14がPS3でそこそこ動くだろうことは、信用してます
しかしそれでもPS3の低性能ゆえに、PC版に比べるとかなりムリがある状態にはなっていくと思っています

PS3版FF14の運用は、3-5年程度に限るべきなんじゃないでしょうか
3-5年以内にPS4にユーザーが大体移るという予測にしてPS4版FF14を作り、
PS3版ユーザーにPS4版FF14インストールディスクを無償配布し（アカウントのレジストレーションコードは付けない）
PS3からPS4に完全移行したら良いと思いますが


PS4とFF14のセット販売というのはさすがに有り得ないと思いますが
PS3とFF13のセットのライトニングエディションを販売したように、
PS4とFF15のセットのxxエディションでも売っておけば、
結構な人数のプレイヤーさんはそれを購入して、そのPS4でFF14インストールして遊ぶんじゃないですかね
FF15の初回版にFF14のアイテムコード付けるのも良いですし

AMDのカスタムAPUを使う次世代PlayStation

後藤弘茂氏あたりを追っかけてるハードウェアフェチ（私含む）には周知の通りですが、Cell B.E.を積んでいたPS3と、次世代PS（俗称PS4）ではCPUから異なるため、物理的な互換性は絶望的です。

ただ、それを除けば、PS4向けにFF14を移植することは可能ですし、JaguarコアになるにしてもPiledriverコアになるにしてもi386互換の命令が通る（要するに普通のPCと同じ設計です）ので、移植はしやすいんじゃないかなー、と勝手なことを言ってみる。:p

PS3が出た時、FF11はPS3向けに移植されませんでしたが、その理由としてもっとも大きかったのは、HDDが標準で搭載されるかどうか発表時まで分からなかったということでした。PS3がいざ発表されてみると、容量の大小はあっても標準搭載だ、ということで、当時の田中Pがあわてふためいて右往左往していた、という逸話があります。

結局、なんだかんだでPS3が期待されたほど売れなかったこともあり、その後もPS3向けのFF11は、一部で期待されながらも、現在に至るまで登場していませんが。

PS4もほぼ間違いなく何らかの記憶装置（HDDかフラッシュメモリか）を積んでいるでしょうし、MMORPGを作ることは可能だと思いますよ。

今、FF14がPS3向けにも開発されているのは、FF14が出るからという理由でPS3を買ってしまったユーザー（少数ではあると思いますが）に対する真摯な対応、という側面が非常に強いと思います。その意味で、PS4の足音が聞こえてきたのでPS3版FF14の開発をやめる、という選択肢はありませんでしたし、それをいうのは野暮というものです。

以下、余談。

そろそろだ、という噂はありましたが、個人的には発表は来年まで待ってほしかったです。
そしたら28nmプロセスも安定しているだろうし、ひょっとしたら20nmプロセスも可能かもしれない。
コアもSteamrollerコアで行けたでしょうから、かなりいいマシンになったでしょうにね。

後藤さんの予想だと、この時期に発表ならJaguarベースのメニィコアCPUじゃないかということですが、なかなかしんどそうなCPUだなぁｗ　開発がｗ

PS4はPS3互換より、パソコン互換＞＜を重視した設計のようですし、
スクエニなら本気出せば半年で移植から発売まで持っていけるんじゃないかと思うんですよね。

逆に言えば、本気出す必要があるかどうか、見極めてから動くと思います。
SCEが任天堂みたいに大予算つけてローンチ組に引っ張ればまた判断は変わると
思いますが‥‥。

Quote:

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Originally Posted by lucia

PS4はPS3互換より、パソコン互換＞＜を重視した設計のようですし、
スクエニなら本気出せば半年で移植から発売まで持っていけるんじゃないかと思うんですよね。

逆に言えば、本気出す必要があるかどうか、見極めてから動くと思います。
SCEが任天堂みたいに大予算つけてローンチ組に引っ張ればまた判断は変わると
思いますが‥‥。

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パソコン互換＞＜を重視、というよりは、自前で一から作る体力もなくなっちゃったんで、汎用チップ、汎用パーツを使わざるを得ない状況になってるだけですねｗ
その結果として、PCみたいなものになっちゃってると。

まぁ、この流れは別にゲーム業界だけでもないし、SCEだけでもないです。
ガラケー→スマホの流れだって（広い意味では）その一環。
ARMでWindowsが走っちゃう時代ですからね。

見極めてから動く、というくだりには同意です。
よほど熱心に引っ張られない限り、最初はあまり重要でないIPを投下してお茶を濁すでしょうね。
FF14を投入するかどうか、というのはかなり厳しく判断するところだと思います。

PS４で出せば解決・・・・・・・・だめ？

FF13を買ってくれた人に対する約束もあるし、
PS3の前で正座して新生待ってる人もいるかもだし、
PS3版は出さないとしょうがないでしょう、たぶん。

PS4の中身がどうというのはウワサしか知りませんしゲーム開発については素人の意見ですが、
PCみたいなモンなら、ものは試しと爆発覚悟でウィンドウズ入れて動かしてみたらどうでしょうか？ｗ

ソニーの人にはナイショで・・・ｗ

そんなわけで、PS4が発表されました。

次世代ゲーム機「PlayStation 4」をSCEがニューヨークで発表【後藤弘茂のWeekly海外ニュース 】

例によって後藤さんの解説。

CPUにはAMDのJaguarコアを8個搭載。
GPUにはAMDのGCNコア（Radeon HD 7000シリーズのコア）を1152個搭載。
ちなみにCPUコアとCPUコアは1つのダイにまとめられ、シングルチップでボードに載ります。
これをAMDは"APU"と呼んでいます。

浮動小数点演算ユニットまでフルに備えた物理8コアというのは、サーバー用製品をのぞくPCアーキテクチャ向けCPUとしては初です。
（AMD FXシリーズは物理8コアだが浮動小数点演算ユニットが半分、IntelのCore i7シリーズはHyperThreading技術による論理8コア）
ただしJaguarコアは単体性能としては大したことがなく、このCPUを活用するには「いかに複数のコアに分散処理をさせて生パフォーマンスを稼ぐか」というプログラマの腕が必要です。

GPUは、昨年末から販売されている製品のコアを流用しており、目新しいものではありません。
コア数1152個が800MHzで動作するというのは、大雑把に言うと「Radeon HD 7850」に近い性能にあたると思われます。
（Radeon HD 7850は、コア数1024個、860MHzでの動作が標準です）

メインメモリが8GBというのは、過去にないほど贅沢な仕様です。
プレイステーション・シリーズにかぎらず、従来のゲームコンソールは「高性能なCPUのわりに、コストを削るためにけちったメモリが足りなくて四苦八苦する」ものが多かった（その少ないメモリをいかにやりくりするかがプログラマの腕でもあった）のですが、PS4ではかなりその負担が軽減されそうです。
そういう意味では、PS3の反省から「ゲームの作りやすいハード」を意識的に作ってきた気がしますね。

規格はGPU用グラフィックスメモリとして主流のGDDR5。PC向けメインメモリとして主流のDDR3とは兄弟のような規格で、すでに量産効果も十分なためコストもそこまで高くなく、なおかつそこそこの帯域を確保できます。
バス幅256bitは前述の7850と同等、転送レート5.5GHzは7850をも超え、上位の7970/7950と同等の数字になっています。

ポイントは、この「グラフィックス向けの広帯域メモリを、CPU用のメインメモリとしても利用する」という部分です。
これはなかなか考えたものだなと思いました。



すでにBlizzardが虎の子「Diablo III」の移植を発表していることでも分かる通り、8コアCPUというややクセのある部分はあるものの、総じて扱いやすいプラットフォームではあるかと思われます。

FF新作の予告もあったようですが、FF14の移植だってしちゃえばいいのよ？:)

今朝のPSM2013でPS4に移植したルミナスエンジンによってアグニさん活躍の姿を見せた以上、
ルミナスと同じルーツ持ってる新生FF14のエンジンも「やる気あればいつでも移植可能」になることを祈っております。

このスペックだと、PS3版作るより、PS4版のFF14作る方が楽でしょうねえ。
PC版のソースコードほとんど使い回しで通るんじゃ‥‥。
明日、なんだかでっかいポロリがありそうな気もちょっとしてきましたｗ

ＰＳ４専用FF14は…ＰＣ版FF14の機能制限版という感じのアレンジで、出せてしまいそうな気がする…

FF14開発陣は今まさに、文字通り血反吐を吐きながらPS3版を作っているさなかですが、

PS4版は鼻くそをほじりながら作れちゃうんじゃないかな。

――なんていうとプログラマーの皆様に失礼ですかねｗ

ネックは8コアCPUなんだけど、複数コアを有効活用する分散処理については、すでにかなりのノウハウが蓄積されています。
コア単体性能は非力ですが、Windowsという「重たい」OSを動かす必要のないゲーム専用コンソールであれば、けっこういいところまで行けるんじゃないかと推測しています。

PS3版は特にグラフィックスまわりで涙ぐましい努力をしていますからね。
720pからさらに縦の解像度を削って、引き伸ばして表示とか、聞いてて涙が出て来ましたｗ
PS4もバリバリのFPSを動かすにはちょっと性能が足りませんが、新生FF14くらいのMMORPGであれば余裕綽々でしょう。



まぁ、おそらく昨年末くらいに、スクエニ社内には動作検証用の評価機が届いていたはずで、吉Pのことだからきっと、FF14のあれとかこれとか、試しに動かしてみたりはしているのだろうと思います。

でも、以前にも「まずはPC版とPS3版を確実にリリースすること。それなしには、それ以上の何かを口にしても誰にも信じてもらえない」とおっしゃっていたので、PS4版の構想について口を開くことになるのは、まだちょっと先の話でしょうね。



さらっと読み飛ばしていたのだけど、

Quote:

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Originally Posted by Mariruru

3-5年以内にPS4にユーザーが大体移るという予測にしてPS4版FF14を作り、
PS3版ユーザーにPS4版FF14インストールディスクを無償配布し（アカウントのレジストレーションコードは付けない）
PS3からPS4に完全移行したら良いと思いますが

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まりるるセンセのこれ、悪くない案だと思うのですよね。
ディスクの配布となると、送料実費程度の負担があってもいいでしょうけど。（500円とか）

なんにしても、まずは普及するかどうかですよねー。
コストを相当意識して、無理し過ぎない構成にしてきただけあって、お値段も頑張ってもらえると嬉しいところ。

ざっくり39,800円からのスタートでどうでしょうか。
初代PSの当初の値段がこれでしたし。:)

Quote:

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4Gamer：
　PC版はクオリティの上限を設けることはなく，天井知らずにするということでした。そうするとコンシューマ版はどうなっていくのか気になりますよね。（次世代機の噂が出ている）このタイミングでお聞きしたいのですが，いずれ次世代機が登場したとき，それに対応していくのでしょうか。

※2013年2月21日，PlayStation 4が発表された（関連記事）

吉田氏：
　うーん，次世代機に関しては，現時点で正式なコメントが出ていませんので。
　まずは，プレイヤーのみなさんにずっとお約束していて，お待たせさせてしまっているPS3版を，満足していただける状態でリリースするのが最優先です。そのために，その何マイクロセカンドという世界のなかで，対応をしています。というか，今，うちの開発にPS3以外のことを言うと「ふざけるな」と言われますよ（笑）。

4Gamer：
　それは……そうでしょうね（笑）。

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４Gamer.netのインタビュー（2013年2月8日収録）より抜粋-

このあとちゃんとフォローが入っているので続きはご自分のお目で…

まぁなんというか
Wiiで発売したDQ10もWiiU版を最初から出す予定だったわけです
PS3で発売したFF14をPS4版出しちゃいけない理由があるはずもない

でもねぇ
WiiU版のDQ10、いくらなんでも金取りすぎじゃないの？
Wii版所持者でも、半額払わせる予定なんだっけ？今
定価が6980円、Wii版を既にやっている人に限りDL版を 一 回 だ け 半額の3490円

レジストレーション付きのPS4版を半額でDL販売とかよりは、
レジストレーションコードつけずに、ディスクを無償～500円配布とかにしないと
ユーザーは困ると思うんだけども
もちろん、無償でクライアントのみDLでレジストレーションコード無しで入手でも良いですよ

初期型の爆音高熱欠陥ハードを6万円も出して購入してしまった私としては、PS4にまったく期待感が持てないわけですがそれは置いといて…。
PS3版とPS2版、両方発売されたガンダム無双のようなゲームもあるのですから、PS3版が発売されたあとにPS4版が発売されてもおかしくないかもしれませんね。

PS4の発表はリアルタイムで見ていましたが、映像的な目新しさはまったく感じませんでした。
ただ、シェア機能とかそのあたりが気になりました。
やはり今後のオンラインゲームでは静止画だけではなく動画もキャプチャして共有していく方向になる、なりそうなのは喜ばしいことです。
ということで、PS4云々はともかくとして、新生FF14でも静止画スクリーンキャプチャだけではなく、短時間の動画キャプチャとシェア機能を提供してくれたらめっちゃうれしいなぁ、なんて思いました。
どーですか？開発さん！