Part7 ～ギルドリーヴ／パーティバトル～

第7回目は、「ギルドリーヴ／パーティバトル」です。

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αバージョンの「ギルドリーヴ／パーティバトル」について
今回ご覧いただく動画では、ソロプレイでのギルドリーヴと、パーティプレイでの大型モンスターとのバトルをご紹介します。ギルドリーヴでは、第5回の動画で紹介したサブクエストと同様に、リーヴを受注すると、目的リストから進行状況や目的地が分かるようになっています。

※今回の動画は、低レベル帯のモンスターとのバトルシーンです。操作を分かりやすくするため、ショートカットキーやファンクションキーを使わず、マウス操作でアクションやターゲットを選択しています。
※バトルに関しては、新生FFXIVではダメージ計算式や占有システムなど全体的に変更／調整を行います。
※バトルのBGMは、αバージョンで使用されているものとは異なります。

デュラハンと亀が総攻撃を受けてビクンビクンしてるのに笑ってしまった。

もう少し被ダメモーションを小さくするとか、ゆっくり動かす、回数を減らすなどしたほうがいいような印象を受けました。
特に大型モンスターだと目立ちますね。

痙攣してるのはヒットバックが未調整って言ってた奴かな？

クリティカル時のモーションが常時入ってるのだろうか

攻撃ごとに、モーション値設定した方が良いかもね

小攻撃でまで全部同じようにビクンビクンしてるとおかしく感じるというのはわかる
攻撃ごとに敵がどの程度揺れるかを全て設定して、重い攻撃を当てた時はガクンと揺れるようにしたら良いんじゃないかな

TP仕様が変わり、WSをかなり使用するわけだから、
通常攻撃かWSか、だけで区別しても問題解決にはならないだろう
WSそれぞれで、消費の軽いWSは敵の揺れを少なくするだとか調整しないとね

りーぶ時の音楽かっこいいですね！
早くエンドレスで聴きたいです(*´Д｀*)

祖堅さんは相変わらずいい仕事をされていらっしゃる・・・！
しかしPTバトル時のメンバーの名前が何かRMT業者みたいで一瞬ぎょっとしましたｗ

フェイントは「攻撃ミス後に発動」じゃなくなったんですね。ちょっと残念。
スロウを付与するだけの弱攻撃に変わった感じですか。

ボーパルやへヴィはコンボ使用が大前提で、単発使用のメリットはあんまりなさそうな・・・。
ピアシングタロンは遠距離攻撃で、インパルスドライブは背面攻撃ですか。

・・思ったんですが、PTバトルで常に背面を取れる状態ならひたすらインパルスドライブ一択でよくないですかこれ？(ﾟｰﾟ;A

これは正直申し上げて出しちゃいけないレベルなんではないでしょうか・・・
バトルテンポが早すぎてボタン連打にしか見えない。タメがない。思考する猶予もないように見えます。
敵のリアクションが面白すぎて唖然とします。

αで何をやっています～という告知的な動画だとは分かっているつもりなのですが
そのαの完全な仮組みの未調整部分をプロモーションする必然性はあるのでしょうか。

うーん。
βで改善されるなら見せないほうがよかった。
βで改善されないなら・・・これはちょっと・・・まあαフォーラムのFBで上がってますよね。

モンスターのＨＰが3割くらいで赤くなって湯気出してラッシュするとか、疲れたり部位破壊されたりして仰け反りやすくなるとか欲しいですね。

リミットブレイクも無く、ジョブも３種類なのでまだまだよくなるとは思いますがヽ（・∀・）ノ　
なにぶん今回の動画は棒立ちでボコスカ殴るだけなので期待している方々は不安になり、アンチはその不安を煽りたくなるような内容でした(´-ω-`)
ブレスかわしたり、現行でもやってることすらできないのか？と思われちゃいます。
敵が今誰を狙っているのかが左上に表示されていたのはとても便利だなぁと感じました（≧∇≦）ｂ今回一番いいと思えたところｗ

26日のニコニコでβの戦闘画面とかポロリして巻き返して欲しいです～頑張れ開発　負けるなよしＰ！

デュラハン戦の戦闘曲いいですね！
そろそろ「でででで　でででー　でででで　でででー」って戦闘曲が聞きたくなってきたなぁ:rolleyes:ﾁﾗｯ

大型モンスターがこんなにもがっくんがっくん動く気持ち悪い状態の動画を
世間一般に公開してもいいものなんでしょうか。

いくらα版だと言っても「なにこれ酷い」って思われたら終わりだと思うんだけど。

アップする前に、どういう反応されるか大よその見当をつけるべきかと…


これで、果たしてプロモーションになっているのか？逆効果にはなってないか？
今一度考えてみるべきかと思います

今は未完成のα動画をドヤ顔でアップする時期ではないでしょうに

part7　のココがポイント！

■BGMがエクセレント！　マーベラス！　ワンダフル！　ウルトラ！　スーパー！　ハイパー！スペシャル！　マキシマム！　・・・etc.

20log(P/P0) dBspl および dBsl 祖堅さん Good job.


■戦闘　大分サクサクになった！　アクションゲームのようなサクサク感を実現したMMORPGとしてドラゴンズドグマもスカイリムもダークソウルも超えちゃいました。　凄くてごめんなさい。　神ゲーになりつつある。　まだクローズドαなんだぜ？　世界一のMMORPGへ

■PTメンバーのジョブがアイコンで識別でき、敵視（ヘイト）がA９８７６５４３２１で直観的に認識できるようになった。



いい感じだね～

というか「これ」を表沙汰にしないために守秘義務があったのでは無かったですか

これの公開にゴーサインが出る現状は大丈夫ですか？
広報との意思疎通がおろそかになってないですか？
過労で判断力が低下していませんか？

大幅な遅延の上に更に年始にかかり遅延が重なりそうで
精神的にタフな状況というのは分かりますが焦って転んでは元の木阿弥です。
どうぞ開発陣各位ご自愛下さい。

えっと・・・バトルアニメーションやアクションは、α段階の試作品かと・・・

前半は、
傭兵ギルドリーヴは、街の冒険ギルドでの一括受注じゃなくて、キャンプで受ける事も出来ますよ～
開始は、エーテライトにかざすのではなく、現場でクエストリストから出来ます～

後半は、
DirectX9さんのご指摘の通りｗ
誰がヘイトを持っていて、自分やＰＴメンバーが何番目になってるのかが、視覚的に判る。
付け加えるなら、ソーサラーが何を詠唱しているか？も判るよ。とｗ

そーゆーのを、見せたかったのでは？ｗ

と言うか、みなさん
Ｌｖ２０くらいの槍弓幻ＰＴで、そんなにも戦略性の高そうなバトルをやりたいんですかね？ｗ
これくらいのＬｖのＰＴなら、タコ殴りで済むくらいの方が、良くないです？ｗ
１ヶ月も２ヶ月も３ヶ月も掛けてＬｖ２０にするような、最初期１４みたいな成長速度なら、判らないでもないですが・・・

part7 バトルのアクションディレイは、

プレイヤーは、あと０．５秒はやくてOKです。　まだ遅い。

モンスターは、こんな感じでOKでしょう。

これでユーザーは映像を相対処理し知覚するので、プレイヤーの爽快感はアクション並みになる。　素晴らしい！　パーフェクト！

何か異常にビビッてる人がいますね・・・スレによっては『情報が少ない！』ってワーキャーわめいて
いざ出てきたら『なぜこんなものを出したんだ！出さないほうがいい！』なんだかこのフォーラムも考え物ですよね・・・
開発の方々、現行の反省もあると思いますがあまりここの人たちの言う事を真に受けないようにやってほしいです。
ユーザーの声に沿うことが必ずしもいいゲームになるわけじゃないので雰囲気程度に留めて開発頑張ってください。

漠然と批判してる方々いらっしゃいますが、何がよくないのかを具体的に書いた方が良いのでは。このフォーラムにだすと言うことはプロモーションもあるかもしれませんが多くの意見を聴きたいからではないでしょうか。まだαなんだし‥

個人的感想‥ あの巨体が攻撃する度にビクビクするのはやっぱ治したほうがよいかと。なんというか、もっとどっしりとした感じが欲しいです。 戦闘スピードに関してはかなり爽快感を全面にだそうとしているのは感じますがlv20くらいならもう少し遅くてもいいかなと。lvが上がるほど戦闘スピードが上がっていくような感じだと成長している感じがしてよいのではないでしょうか。

開発の擁護

微調整する前の段階がクローズドαなので、「痙攣」とか「のけぞり」の粗い部分は調整されるので心配無用です。　

あとはボスが超必殺技とかを使ってませんが、そういったのもβ以降実装されるのでご心配なく。

こんばんは。

Quote:

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Originally Posted by lalalarururu

痙攣してるのはヒットバックが未調整って言ってた奴かな？

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連続ダメージによるモンスターのダメージモーションついては、βテスト開始のタイミングで改善できるように調整を行っています。

具体的には以下の対応を検討しています。

• ダメージ率に対するダメージモーションの変化
• 巨大モンスターに対してはダメージモーションを抑える

わたしの投稿であんまり好ましくない雰囲気になってしまったようで、ごめんなさい。

Quote:

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Originally Posted by tsubuanpan

わたしの投稿であんまり好ましくない雰囲気になってしまったようで、ごめんなさい。

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気にしなくていいとおもいますよ。　率直な意見はOK。

Quote:

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Originally Posted by tsubuanpan

わたしの投稿であんまり好ましくない雰囲気になってしまったようで、ごめんなさい。

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プルプルに関しては皆思ってるのでtsubuanpanさんの感想は全然問題ないと思います。
ただしばしばリアルにもいる店員に横柄になる感じの人みたいな書き込みは一言言っておきたかっただけなんです
こちらこそ気分を悪くさせたらごめんなさい。

具体的に気になったところというと、私は槍術スキルの内容が気になりました。
(ビクンビクンは笑えましたが、そのあたりはどうとでも調整するでしょう当然)

フェイントが小TP弱攻撃のスロウ付与になったのも、有りといえば有りなんですけど、かなり大きな変更ですよね。
あとキーンフラーリが受け流しアップになっているのもどういう判断なんでしょうか。
キーンフラーリといえばWSを高回転で叩き込むかなり爽快なアクションのひとつだったので、この変更も気になりました。
新生ではWSのリキャストタイムが短縮されるようなので旧キーンフラーリは必要なくなるのかもしれません。

それにしても、なぜ「槍術士のキーンフラーリで受け流しアップ」なのか？
受け流しアップといえば斧術士のフォーサイトがあったわけで。
つまりこれは敵視を引き受けて、正面に立って戦うときにはキーンフラーリ(受け流しアップ)を使い、
PTバトルでは敵視をタンクに任せて背後からインパルスドライブしてねということだと思いました。

ソロでもPTでもクラスで戦えるようにというバランス調整の一環かなと思いますが、何か曖昧な印象です。
受け流しが必要なら斧術士のフォーサイトを汎用スキルにして槍術でも使えるようにするだけでよかったんじゃないのかなと・・。

このあたりの「新スキル・アビリティバランス」はもっと全体が見えてこないとなんともいえませんが、納得のいく調整をしてほしいと思います。

あともうひとつ、少し気になったのがコンボです。

トゥルースラスト　消費TP100　威力150
ボーパルスラスト　消費TP120　威力100
ヘヴィスラスト　消費TP150　威力100

これだけ見ると、ボーパルやへヴィはトゥルーに比べて消費TPが多く、しかも威力が低い。
しかも、これら3つのクールタイマーは共通。
ボーパルやへヴィを単発で撃つメリットがまったくないどころか、デメリットしかない。
ボーパルやヘヴィを単発で撃つくらいなら、ずっとトゥルーを連発してるほうがマシというのはいかがなものか。

ボーパルやへヴィはトゥルーからコンボをつなげることで威力が倍になる。(へヴィは追加効果でヘヴィも付く)
コンボしないと役に立たないということになると、やらされてる感が出てきてどうなのかなとも思います。
単発で撃つメリットがあってもいいと思うのですが・・。

ちなみに、動画を見る限り、コンボしても消費TPは減少していないように見えます。

さらにもうひとつ。
トゥルー＞トゥルーだと消費TP200で威力は300(消費TP100×2、威力150×2と計算)
トゥルー＞ボーパルだと消費TP220で威力は350。
トゥルー＞ヘヴィだと消費TP250で威力は350+ヘヴィ。

インパルスドライブは敵背面から攻撃した場合、威力が倍の200になります。
つまり、
インパルス＞インパルスを背面から当てれば消費TP220で威力が400。
上記、どのコンボよりも、単純なWS連続のほうが効率がよく思えます。

トゥルー、ボーパル、ヘヴィ、インパルス、フェイント、ピアシングのリキャストタイムが共通になっているので、WSを使い分ける必然性が見えてこないんですよね。
その当たりが、動画を見ていて一番気になったところです。
これで、面白い戦闘に、なるんでしょうか？

もちろん、こんな開発中の一部分だけを見て判断することは出来ませんし、しようとも思いません。
ただ、今回の動画では漠然とした不安だけが膨らんできたなー、というのが正直な感想です。

Quote:

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Originally Posted by Triairy

こんばんは。


連続ダメージによるモンスターのダメージモーションついては、βテスト開始のタイミングで改善できるように調整を行っています。

具体的には以下の対応を検討しています。

• ダメージ率に対するダメージモーションの変化
• 巨大モンスターに対してはダメージモーションを抑える

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ダメージ率、だけで調整するのは逆にやめて欲しいところです

FF11にもアレ、ダメージ率でダメージモーションありますよねたぶん
ザコ相手にアビセアでクリティカルガンガン殴ってたら大分揺れますし

でもダメージだけで調整すると、ザコ敵が派手に揺れるかわりにボス敵が全然揺れなくなりすぎます
せっかくの必殺技を当ててもHP多いボス相手じゃ無反応、とかだと逆に困ってしまいます

戦闘中のmobの向き(正面・サイド・背後)が視認しやすくなるであろう、
矢印つきのサークル、♂みたいなやつですけどね。

以前の公開動画では意味がはっきりわからなかったんですが、
今回の亀で、矢印の先が"イヤ"というほど大きく表示され、なおかつ
クルクルと回転を続けていて、視界の端にチラチラと入り込む・・・。

小さいmobには小さく、大きなmobには大きくなんでしょうが、
もう少しさじ加減をしてほしいですね。

斜面にmobがいて、傾斜上に向いているとき肝心の矢印が埋もれて
しまっていたり。

あの矢印表示のon/offは切替できるんでしょうか？
現行版の様に、本体中央と上みたいに分けられていて、尚且つ
表示on/offできるといいかなぁと・・・。

とはいえ、本体中央のマーカーだと向きはわかりづらくなるんですよねぇ。

なんで水面バトルの動画出しちゃったんでしょうか。
背景が綺麗だから、水しぶきが凄まじくないと不自然に見えます。
大型モンスターだけでなく、ＰＣの足元も水しぶきがしょっぼいです。

水面をアピールしたかったなら、水しぶきもちゃんと出来上がってからがいいのではと思います。

日本語のギルドリーブ受注の説明文は

・討伐任務：オポオポの縄張り争い
オポオポとレミューの縄張り争いが激化している。群れ同士の小競り合いが付近に外を与えないよう、双方の群れに痛手を与えて追い散らして欲しい

・追撃任務：蟲使いの影
最近、蜜蜂たちが凶暴化している。蟲を操る妖異「バスナット」の存在も疑われる状況だ。蜜蜂を駆除しつつ、妖異を見つけた場合はまとめて駆除せよ

と簡略ですが、英語版の説明文は

・Monkey Business
A pack of lemurs from the North Shroud and a pack of opo-opos from the South Shroud have both converged on Nine lvies in search of food, and now fight constantly over foraging right. These scuffles often take place in or nearby populated areas, and have already caused injuries to livestock, and one particularly unfortunate child. To restore balance to the area, the Wood Wailers seek volunteers to assist in thinning both packs, so that they may be compelled to return to the corners of the wood whence they came.

・Can't Say No to Gnat
Over the past several moons, once-docile honeybees have been observed to have grown increasingly violent. Conjurers' guild officials believe the phenomenon to be the result of a pus gnat infestation. The pus gnat emits a scent similar to, but several times more potent than that of the honeybee queen, causing soldiers and workers alike to abandon their normal duties and flock to the creature. The gnat, in turn, commands the been to attack its foes in its stead. If something is not done immediately, it won't be long before all the hives in the Twelveswood are abandoned, and the flow of honey brought to a halt.

しっかりと依頼の伏線にも触れているのだが、この差は一体なんなんだろう…

αだから、端折っているだけなのかなぁ

英語と日本語の違い、なくしてほしい。もっとストーリーを感じたいのですよ？？

とはいえ、リーヴのシナリオが現行版でも書かれていたけど、ほとんど見ていなかったので
文章だけ大量に書かれてもって個人的には思ってます。
何度も繰り返し遊ぶリーヴにしっかりしたシナリオさくくらいなら、
しっかりとした会話劇のあるクエストを一つでも増やして欲しいです。

「負荷試験」が本来の目的であり、全てのコンテンツが暫定仕様で、演出的にも荒削りなαテストの動画をそれでも見せるのは、

オチターに対してのフォローという側面がすごく大きいと思います。

αテスターの人数には限りがあって、希望者全員がそこに当選するわけではない、ということは何度も説明されています。プレイヤー側には守秘義務もあり、オチターにはどうしてもその内実が見えづらい。その隙間を埋めるために、なるべく実際に体験しているような気にさせる体の動画を作り、順次公開している、といったところでしょうか。

広い意味ではプロモーションの一環ではあるのでしょうけど、一見さんやアンチをも「おおっ」とうならせるようなたぐいのものではない、ということですね。



とはいえ、αテストが本来の「負荷試験」の枠を超えて好評を得ており、暫定仕様とはいえ「内容」そのものに対するフィードバックを歓迎している（受け付けている）ことは、たとえばこれまでの動画スレに対して、Repチーム（もしくは吉P本人）からのリアクションがあったことでも察することができます。

「感想」は別にオッケー。

個人的には、槍術士、弓術士、幻術士の3クラスしか存在せず、なんとなく攻撃する人となんとなく回復する人しかいない（そのためにタコ殴りがデフォの）αテストの状態は、伝統的なオフゲFFに非常に近いものを感じますねｗ

リーヴで日本語の文面が少ないのは、指摘されたら確かにそうなんですが、
なんか、日本語のブリーフィングって、状況と目的を簡潔に言い切る説明で、
背景事情に深く踏み込まないのがかっこよく感じるイメージがあるのも事実なんですよね。

エースコンバット系の影響受け過ぎかしら（^^;

日本語版と英語版を見比べてみた感じでは、
日本語版の説明文も、うちょっと長い方がいいと思ったけど、
何度も繰り返すリーヴなので、毎回（多分）一番下までスクロールしないとお目当ての報酬（経験値やアイテム）が見えないと不評だろうなぁ～とも思いました。

パーティバトルは思ったより面白そうに思えました。戦闘エフェクトの派手さがPTバトルになると、過剰になりすぎてわけわからない状態になるんじゃないかと危惧していましたが、あの程度だったら許容範囲ですね。さらにコンフィグで調整できたら言うことなしです。

8人制バトルは……やはりちょっとめまぐるしく見えますね。特に最近はスマフォアプリとかすることが多いので、そういうのに慣れてくると、あのバトルはフルコース料理じゃないですが、ちょっとおなかいっぱい感があります。いまの時代に合うのかな、少しトレンドから外れているような気がしないでもないです。できれば、基本4人～6人制くらいがプレイの負担感が少なくていいように思います。もっともこれは個人の感想ですから、他の人がどう感じるかはよく分かりません。

ギルドリーブの受託画面とかですが、全体的に字も細かいし、なんか「事務的な印象」を受けます。T○RAとか、もうちょっとアニメチックだったように思いますが、なんかリアル路線でこういう趣が「洋ゲー」っぽく感じてしまう部分かもしれませんね。あと、なんだろう、NPCの表情がよく見えないんですよね。

まあこれはギルドリーヴで繰り返し系だったらまだいいですが、一般にクエスト系はもうちょっとNPCの「感情」が見えるような演出がほしい。FF11はその辺よくできてました。ジュノの時計塔の連続クエストとか。やはり日本のゲーマー受けを狙うのなら、もう少しホロッとくるような、浪花節じゃないですが、アニメチックというか、デフォルメというか……あまりリアル路線過ぎないほうが受けると思います。

あと、ウィンドウのダークグレーの色、変更可能かもしれませんがFFらしく見せるなら定番のブルー系がいいのではないでしょうか。

全体の印象は、グラフィックスはすごく緻密で綺麗のだけど、日本人が一番好むポイントからはずれている気がします。まあこれは根性版からそういう傾向がありましたが。

追記：
アクションバーのアイコンの説明ウィンドウが画面右下に出ますが、もう少し小さくできないか、それか透過ウィンドウにできないのでしょうか。何か野暮ったく感じます。

ムービーから読み取れる範囲での感想、要望としては‥‥。

・あのカメの背中に乗っかりたい
・敵が軽く感じるのは、PC側の質量を撤廃した影響？
　でも、大きな敵には「質量」パラメータ持たせたほうが良いんじゃないかなあ。
・MPって急速回復できるんですよね？TPもですけど、長期戦になるとじり貧になりそうな。
　β以降では戦闘のメリハリの体感に期待します。

まあ、「敵の頭上に弱点があるからよじ登れ！」とまでいくと多分違うゲームになってしまうので（^^;、
一応控えておきます。でもそれを実装するなら支持します（笑）

最後に。これはまあ反則なのは重々承知の上で。
規約違反者がネットに流出させる映像・動画の方が、面白く感じるんですよ＞＜。
多分、公式は「流れ」の紹介に徹し過ぎてるからだと思うんですが‥‥。

私が知りたいのは「ハプニングへのリカバリー」がどれだけ楽しいのか。
攻略ではない、冒険の楽しさが知りたいのです。αというか、劣化βクラスで
そこまで期待してはいけないのは重々承知しておりますが‥‥。

ニコ動ライブではそのあたり、ハプニング感たっぷりに「楽しさ」を見せてくれると嬉しいです。

Quote:

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Originally Posted by Falzum

モンスターが大きいのはいいけど、大きいのが当たり前になるとNMやHNMと戦ったときの感動が薄れると思う。

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と見せかけて・・・それまでの常識を大幅に覆す超巨大NMが登場！？
（バハムート大好きだし）

個人的な感想というか、「こうだったらもっと良くなるんじゃないかな」という意見ですが、大型の敵はもっとユックリ動いて欲しいですね。
重量感が感じられないのが残念です。
「ワ○ダと○像」　とか　「ロ○トプ○ネット」　等は、実際にその質量の物体が動く時のスピードをうまく表現していたので、敵の大きさが感覚的に伝わってきて没入感があり、とても興奮しました。

ヒットバック調整も入るようですので、痙攣はなくなるみたいですが、動き自体に大型特有の緩急をつけて欲しいですね。
例えば動画後半の亀ならば、ヒットした瞬間は素早く首を引っ込めて目をつぶるが、そこから通常に戻るのは少しユッタリと戻る感じかな。
そうすればクリティカル攻撃がヒットした実感と敵の大きさが両方感じられると思うんです。
デュラハンの攻撃モーションで言うと、剣を振り上げるスピードはユックリ、そこから振り下ろすスピードは早めにするとか、緩急をつけると「重い感じ」と「当たると痛い感じ」が出て良いと思うんですよね。

相対的に大型の敵が軽く感じるのはその辺がポイントなのではないかと強く感じます。
ベータでどれぐらい変わるのかとても楽しみですね。

よしＰも開発の皆様も頑張って下さい！

chaさんの意見に同意です。

小さな敵は機敏に、大きな敵は鈍重に。
ついでに大型モンスターに溜めの大きなWSを持たせてプレイヤー側に防御/回避/回復などの機を待つ要素を持たせると
単調になりがちに見える戦闘にも緩急のメリハリが付くと思います。
小型モンスターは弱いんだけど、ひたすら鬱陶しいくらいが丁度良いかな。

α段階の動画では大型モンスターであっても小型モンスターであっても
その辺の差異が見受けられないので、これからの調整に期待ですね。

Quote:

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Originally Posted by blue

(略)

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αテストの感想を外部で述べるのは、守秘義務違反に該当しますよ。
罰せられる前に、早急に消されることをお勧めします。