インスタンスレイドです。もっと突入難易度を上げてほしいのです。
現在のようにいつでも突入可能、再突入は15分、といった簡単なものではなく難しくしてください。
突入はギルドリーブのように発行スタイルで、週に2～3回程度がいいです。
または一ヶ月に一度しか取れない突入トリガーでもいいです。
突入難易度が上がるので、発行突入券、突入トリガーでアイテム交換もお願いします。
今よりもっと突入難易度を難しくしてください。お願いします。
突入難易度を上げてほしい
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10-21-2012, 07:44 PMVitaminwatar突入難易度を上げてほしい
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10-21-2012, 08:06 PMpluie
なぜ難易度を上げて欲しいのですか？
「理由→改善案」という具合に書いていただかないと賛成も反対も意見もできません。 -
10-21-2012, 08:21 PMVitaminwatar
突入難易度を上げて回転率をさげ、相対的にプレイヤーが感じる徒労感を下げてほしい。ということです。
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10-21-2012, 08:41 PMpluie
つまり、「難易度を上げて欲しい」ではなく「疲れないようにして欲しい」ということですね。
確かに例えばレイドダンジョンなどは、連続で周回することが多くて疲れちゃいますね。
私なんかは、逆に１５分くらいの休憩があって丁度いいくらいですけど＾＾
慣れてしまい、単調な作業の繰り返しになると疲れてしまうところは確かにあると思います。
しかし、回転数を下げて欲しいというのは、開発さんには絶対にやってほしくない方法です！
やっぱり新しい物を次々と投入して頂き、新鮮な感覚でゲームを楽しませてもらえれば疲れないのではないでしょうか。
まぁ疲れるのであればゲームですので、その日は終わりにすればいいと思います。 -
10-21-2012, 08:49 PMLitta
新生ではそんな感じになるようですよ。
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10-21-2012, 08:52 PMmadao
人と関わる事、比較する事により馬鹿馬鹿しい、結果も報われないと思うなら気の合う仲間を見つけるか、極力人と関わらないか、相手に対して自分の考えを述べるか、そう感じたならそのPTから抜ければ良いのではでしょうか？システムと言うより本人の行動じゃないでしょうか？
俺は、インスタンスやハムでもダルくなったり勝てそうになかったらPTから「次に抜けます」言いますね -
10-21-2012, 09:00 PMVitaminwatar
Pluieさん。>>1の突入発行やトリガーはアイテム交換券=アイテム交換権、という含みです。回転率が高いと入手率が下がるのは、MMOでは仕方ないことですか？
ならば回転率を下げて、入手率を上げたほうが徒労感は少なくすみますね。
Littaさん。新生ではそうなるみたいですね。チケットが配布されるらしく、チケットがなければ突入しないプレイヤーも増えるでしょうね。反対者もすでにいるようです。 -
10-21-2012, 09:28 PMCoven
週に2〜3回しかINしないようにすればいい。
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10-21-2012, 09:52 PMpluie
徒労感を読み違えてました！
つまり１００回行ったのに、お目当てのアイテムが手にはいらねーよ！コンチクショウ的なことですね。
トリガー券等は確かに新生でそうなるようですね。Quote:
Originally Posted by Vitaminwatar
ちなみにお手伝いをすると、その場でのロット権利がない代わりに次にロットするためのポイントのような物が増えていくみたいですよ。
早く集めたい人は回転率を上げれば入手のチャンス権利をたくさん獲得する、
それよりもゆっくりでいい人は確実にロットできる日にチャレンジする。いいんじゃないでしょうか！ -
10-21-2012, 09:54 PMVitaminwatar
Covenさん。私の意図は突入回転率を下げてほしいことと、回転率が下がることで相対的に上がる成果の入手率上昇です。
自分のログイン率を回転率とするのはそもそもスレッドの意図と違います(笑
面白いですけどね。 -
10-21-2012, 11:01 PMpluie
ん？程度の低い反応？
私も読み違えてましたが、スレ主さんも読み違えていないでしょうか？
あくまで「たくさん行っても手に入る確率が少なくて大変」なのは、同意見ですという事を言いたかったのですが。
何で敵意むき出しなんですか？ -
10-21-2012, 11:13 PMTian
失敗率より、友達と遊びたいから何度もメンバーを変えてレイドに入っています。
週に２～３回だと、その日にログインできない友達とはレイドに行かれません。
友達と私が毎日24時間ログイン可能ならいつでも一緒にいかれますが、
出会いは一期一会！
毎日いつでも飛び込みたいです。
ドロップ率？
なにそれおいしいの？ -
10-21-2012, 11:23 PMVitaminwatar新生の仕様も否定したくて仕方ない人がいるんですかね。Quote:
Originally Posted by pecoe
Pecoeさん。私の主張はずっとストレスを下げたほうが、よい方向に向かうのではないか。というものです。新生でそうなるというかたもいますが、それは知ってます。
ストレスを下げることとアイテム入手率を混同されてる方もいますが。 -
10-22-2012, 01:10 AMORACLE
突入難易度というか、入場制約みたいなものでしょうか。挑戦できる挑戦できない、もしくは
攻略できる、できないは置いておいて、そこにアクセスできる、すこし条件を満たすまで、
時間がかかるアクセスクエストみたいなものが合っても良いような気がします。
どっかのMMOみたいにインスタンスのCTを無くすか、そのままか代償を払っての効率の
選択はあっても良いかもですね。
ただ、○期間の○日に○回だと、予定がある方が行きたいときに行けないなどあるでしょうから、
例えば、○期間は○回挑戦できるみたいな、保留条件なんかがあると良いかなと思います。
全然関係ないかもですが、例えばですけど、あるコンテンツは挑戦すると1ポイント、攻略すると
10ポイント貰えるとして、100ポイント貯まるとアイテムと交換。みたいなのだと、これは、
改善されませんかね？
努力と、センスで分けられてしまうシステムになってしまいますが、プレイ環境に合うと思います。
最近MMOで流行の時間の対価ってやつです。 -
10-22-2012, 01:44 AMclea新生ではそのまんまそんな感じの仕様のはずですよ。Quote:
Originally Posted by ORACLE
たしか1週間に3-4回ほどドロップ権がある。（他のコンテンツやると回復するので、いっぱいやりたい人は色々やってねって感じ）
現状よりドロップ率上昇。また出ない人もトークン。（繰り返せば運の無い人も必ず手に入る） -
10-22-2012, 09:51 AMnoic
スレ主さんが言われている徒労感というのは、レイドを連続で行うことではなく、レイドに入る際のことではないしょうか？
私はレイド未経験なのでよくわからないのですが、聞く話では人が多くてなかなか入れないとか。
そのことによるストレス等の徒労感の軽減のために突入難易度を上げて、人が大量に集まって入りづらくなるのを改善して欲しい
ということではないかな？と、スレを読んでいて思いました。
間違っていたら申し訳ないです。。。
FF１１の話になってしまいますが、獣人印象とかのアイテム交換で突入みたい感じでしょうか？
そんな感じのもあったらいいなぁ～とは私も思います。
ですが、全部が全部だと他の方が言われているように、時間の都合などやりたい時にやれない！！
ということもあるでしょうし、それに新生では入りやすくもなるみたいですから、とりあえず様子見でいいのではないでしょうか？ -
10-22-2012, 11:35 AMDio
>>1週間に3-4回ほどドロップ権がある。（他のコンテンツやると回復するので、いっぱいやりたい人は色々やってねって感じ）
新生からだと 他のコンテンツやると回復。内容次第で１週間に３－４回くらいしかＩＮしない事にもなりそうですね。
自然と身内のみでドロップ権消費ＰＴってのが主流になり、野良募集等が激減して（権利がないのにいく人は少ないから）
結果主のいう「突入難易度を上げてほしい」という形は別の意味で達成される気がする。
すべては他コンテンツやると回復っていう内容次第 -
10-22-2012, 12:11 PMyamanobori
ん～野良は減らないと思いますよ、むしろ増えるかと。
第一に野良募集のメインになるであろうコンテンツファインダーは全鯖からマッチできる点。
第二にレアは毎回3個ぐらい出てそれをドロップ権を持つ人達に振り分けらる感じになるみたいなので
身内で行くなら時間のある人はむしろ野良で先に消費しとけば時間のない人のドロップ権を有効に使えると思うからです。
この二つがちゃんと噛み合えばそうそう野良が激減ならないはず！（願望w -
10-22-2012, 01:08 PMAshlee
ガルーダやモーグリのようになるんでしたっけね。
しかし、それは徒労感を感じるストレスを減らすための措置だったはずですが…。
そのうえで更に…というのは必要ないかと。
と言いますか、今必要な話題？ -
10-22-2012, 01:15 PMDioあぁファインダーというのができる予定でしたね。Quote:
Originally Posted by yamanobori
すっかり忘れてました。ただ、チケット消費が仮に失敗したら消失となると・・・固定化に拍車がかかりそうですね -
10-22-2012, 01:25 PMVitaminwatar
noicさん。私のいう徒労感は突入前のことではありません。コンテンツ実装時などはプレイヤーが殺到し、混雑のためにコンテンツに入れないということはありますが、私が言いたいのはそういうことではありません。
Dioさん。野良はどうなりますかね。フリーカンパニーもありますが、新生の人気次第という面もあると思いますよ。現行のようにLSメンバーリストが黒字だらけで、メンバーだけではまかなえない場合が多ければ野良に頼るでしょうし。フリーカンパニーやLSが人で満たされていれば一時的にしろ野良は減るのかなと思います。 -
10-22-2012, 01:32 PMVitaminwatar
yamanoboriさん。現行では私も野良主体で活動してたので、新生でもある程度は野良に頼りたいですが。
フリーカンパニーに期待していて、自分で作ることも考えてます。野良もいいですが、フリーカンパニーという新しいシステムで遊んでみたいです。
Cimaさん。入り口前に強い敵がいるのはアトモスで不評ではありませんでしたか？
移動を邪魔されるとプレイヤーは不満に感じる傾向にあるとおもいます。 -
10-22-2012, 07:49 PMSylvie
時間発行型のトリガーや挑戦するための難易度を高くしてしまうと
さじ加減によっては、野良のようにメンバーの質に左右される場では挑戦する方がいなくなって
信頼できるメンバーで絶対ミスをしないプレイをせざるを得なくなることが危惧されます。
時間をかけて得た挑戦権なら、本番ではリスクを回避して確実に報酬を得たいのが普通の考えだと思います。
インスタンスレイドに限らず、
極イフリートバトルや紅月下の戦いなどの開発さんが最高難易度と推すようなバトルでも
割と気軽にトライアンドエラーができるのは、現行FF14がFF11より勝っている数少ない点だと私は思っているので
今より気軽に挑戦しづらくなるような仕様には反対いたします。 -
10-22-2012, 08:06 PMRingoMumin
スレタイは「突入難易度高い＝再突入時間が長い」と言う意味でよろしいですか？なんかすごい違和感を感じますが、そこは置いといて・・・
新生では、ドロップアイテムを得ることに関しては、ロット権に縛りをいれる事（それこそ週に何回かのような形のもの？他のコンテンツを満遍なくやるとお得な仕様？）とトレードオフする事で、何度いっても手に入らないって自体は回避したいという旨のインタビューがあったと思いますので、それがどういったものか個人的に楽しみではあります
その上で再突入時間自体は限りなく０に近い方が、練習しやすかったり、ヘルプに入りやすかったりもすると思いますので、再突入時間を伸ばせというのは嫌だなぁ
あと他のスレ等をみての感想になりＦＦ１４の話題からはちょっとそれてしまって申し訳ないですが
このままのVitaminwaterさんのスレッド作成スタンスを取ると”フォーラムスレッド作成難易度をあげてほしい”という要望が出てしまうかも知れませんよ。
（レスする人ならまだしも（個人的にはレスでも必要なことだとは思いますけど））スレッドを建ち上げるのなら、疑問に思った事はある程度下調べしてから建てるとか、建てたらスレッド内の他人の意見ももうちょっと深く考えてみるとかした方が良いかと思われます。お節介ですみません。 -
10-22-2012, 10:57 PMVitaminwatarんー時間をかけた突入権利なので腕に信頼のある仲間が必要なため、野良が過疎るかもしれない。たしかにその懸念はありますね。Quote:
Originally Posted by Sylvie
せっかくのチケットですから、失敗のリスクは避けたいですね。当然の考えだと思います。
なるほど、FF11ですか。たしかに回転率はFF11よりもいいとおもうんですけどね。パチンコで例えると期待値/回転率、FF11が1/225、FF14が1:514ってことですかね。
クリア条件ですが、新生ではTA要素がクリア条件から外されるそうです。どのようなクリア条件なのか、楽しみでもあります。新生以降のコンテンツ早くやりたいですね。 -
10-22-2012, 11:01 PMVitaminwatar突入時間ではなく難易度としたのは私が投稿した他のスレッドからの遊び心とご容赦いただけるとたすかります。Quote:
Originally Posted by RingoMumin
回転率/期待値という投稿がひとつ前にあります。これがわたしが再突入難易度をあげてほしい理由です。
でもみなさんの意見を見ると回転率の高いほうが好評のようですね。
※いまのところこれ以上スレッドをたてるつもりはありませんよ。 -
10-23-2012, 01:27 AMFert
突入難易度上げるということは、短時間プレイヤーや吉田プロデューサーのいうカジュアルプレイヤーにとっては、どうなんでしょうね。
今の回転率が良い分、ドロップ率が悪いと・・・・・・・
突入回数を減らすということは、短時間プレイヤーや、カジュアルプレイヤーは、駆逐されることには、なりませんか?
それなら、イージーサーバーを作れということであるなら、突入難易度を上げることには、私は反対ですね。イージーサーバーの所でも書き込みましたが、経済も安定しないと思います。色んなプレイスタイルの人がいるからこそゲーム内経済も安定すると考えます。（イージーサーバーは、RMTの温床になるかもしれません）
すべての人を満足させられるものは、存在しえない。
私も、最初から、簡単なものは面白くないですが。実装当初は、極めて難しく、徐々に緩和というのが、betterな答えですかね。
サービス提供側も運営に利益が、必要なためこの辺は、仕方ないものと思います。 -
10-23-2012, 02:12 AMVitaminwatar回転率高いほうが短時間に繰り返し突入は出来るのでゲーム自体は回数遊べますね。Quote:
Originally Posted by Fert
回数重ねる中で色々手に入れてってことなんですかねー。
もしイージーサーバーがあったらRMTはどうなりますかね。難易度が低いからギルも必要ないような気がしますが、一概にはいえませんね。
徐々に難易度が低下していくのは想定がうまくはまらない場合もりますし、やはり実装当初は難しくしておくべきですね。
近々だとハムレットの備蓄ランクや刻印も段階的に難易度、入手率ともに緩和されましたね。 -
10-24-2012, 12:35 AMnanashi
同じコンテンツを連続で行なうのが嫌で、少ない回数で終わらせたい。という意図でしょうか。
いいんじゃないでしょうか。
時間の限られたライトユーザ視点ならば、これは凄く助かります。
全体的にあなたのスレッドを見ましたが、概ね意見としては気持ちよくストレス無く楽に優秀な装備を手にいれたい！という事ですよね。
それはそれで良い意見じゃないでしょうか。
ここからは私の意見ですが、ストレスあってこその達成感だと私は思っています。
ストレス無くして得るアイテムに愛着もわかないしすぐ飽きちゃうかもなとも思います。
私は適度なストレスを期待していますよ。 -
10-24-2012, 02:05 AMHetare_P
確かにごもっともな感想なんですが、再突入に時間や何かの制限を掛けるのは、
Lv50向けダンジョンが10も20もあって、
「今日は入れそうなの～だから～に行こうか」
って位でないと厳しいのではないかと。
新生では、よりどりみどりなコンテンツを期待しておりますが… -
10-24-2012, 02:09 AMVitaminwatar
>>楽して簡単にアイテム取得
違いますけどそう思われるなら仕方ないです。
私は面白いコンテンツなら失敗してもストレスとは感じません。
失敗の課程で努力や頑張りで徐々に立ち回りを覚えていくのも楽しいですし。
成功を得たときも努力の対価と感じます。
といっても、努力が余程報われなかったときストレスを感じるのも認めます。
ストレスとうまく付き合っていきたいですね。
ご意見ありがとうございます。 -
10-24-2012, 02:11 AMVitaminwatar
そろそろこのスレッドもクローズでいいかと思います。
みなさんご意見ありがとうございました。