La quête des reliques dans FFXIV ARR

Je lance ce sujet pour savoir se que deviendrons les quêtes de reliques dans la nouvelle version de FFIXV.

Pourquoi cette demande? car cette quête demande énormément de temps et d'effort et on/je m'inquiète de faire tout ça pour rien. Il y à des joueurs à un peut près toutes les étapes de la quête.

Certains spam encore les hameaux pour les prés requis depuis quelques mois pour certains, d'autres sont aux super speed run des 17min et certains à Ifrit extrême et se battes contre la latence (je saute des étapes je sais).

Que va il se passer à la 2.0? la quête changera elle mettant les efforts de certains à néant? Plus de récompense speed run donjon, devra on encore faire du super speed run? pour ceux qui ont la quête active et à mis chemin devront ils tout reprendre du début?

On m'a beaucoup parler d'une fameuse "simplification" (bon moins de latence nous simplifiera la tâche) de ces quête et de mon avis personnel je suis totalement contre déjà par respect de ceux qui ont entrepris cette quête depuis des mois et c'est les meilleurs armes du jeux et casualiser ça c'est mettre un end game merdique.

Qu'en sera il vraiment?

Pour le moment, la seule information certaine donné par un CM japonais est que la progression ne sera pas perdu.
Donc peu importe où en est la personne, elle sera au pire au même endroit.

Je suis d'accord sur le fait de ne pas simplifier la chose, il faut bien qu'il y ai des objets puissants difficiles à avoir. A quoi bon voir tout le monde avec ça sur le dos si on leur donne le nom de "relique".

De plus ils souhaitent contenter tous les publics donc je ne vois pas pourquoi ils modifieraient cette quête vers le "facile", avec le craft, les primordiaux et les sceaux on a déjà le choix parmi plusieurs armes de bonne qualité et on arrive à faire des choses donc les reliques ne sont pas vitales mais peuvent motiver certains à passer du temps là dessus, chacun son truc.

J'ai plus un profil casu qu'autre chose sur FFXIV et perso, si j'avais une arme reliques facilement, je serais dégouté. Ca a aucun intérêt de les obtenir facilement, la simplifier n'est réellement "acceptable" à mes yeux que dans la mesure ou elle est plus accessible à un gros joueur et ou le lag rend la frite plus abordable aux européens ;-)

Ainsi, 6 mois après la sortie de FFXIV ARR j'aurai encore des choses à faire pour l'obtenir et je serai vraiment content quand je l'aurai :)

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Originally Posted by Loki

Je suis d'accord sur le fait de ne pas simplifier la chose, il faut bien qu'il y ai des objets puissants difficiles à avoir. A quoi bon voir tout le monde avec ça sur le dos si on leur donne le nom de "relique".

De plus ils souhaitent contenter tous les publics donc je ne vois pas pourquoi ils modifieraient cette quête vers le "facile", avec le craft, les primordiaux et les sceaux on a déjà le choix parmi plusieurs armes de bonne qualité et on arrive à faire des choses donc les reliques ne sont pas vitales mais peuvent motiver certains à passer du temps là dessus, chacun son truc.

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Pour les armes des primordiaux, je crois qu'on peut faire une croix dessus à la 2.0.

Il devrait laisser la quête aussi difficile, voir même plus. Juste différemment.

Sur FFXI, quand tu voyais passer une relic, c'était pas anodin. Le mec en avait vraiment chié pour l'avoir, et la puissance de l'arme était mérité, au regard de la difficulté d'obtention.

Les speedruns, Ifrit extreme, c'est une très bonne idée, ça favorise le teamplay, plutôt que la chance (bon un peu aussi).
Les 25k seals et les weapons double melt, t'y passes du temps et de l'argent, c'est normal.
Les hamlets, c'est selon moi trop basé sur la chance, ce n'est pas la bonne solution.

Mais effectivement, ça serait une très grande déception qu'ils rendent l'accès à ces armes trop trivial. (j'en vois déja beaucoup à Ul'Dah la...)

Je ne vois pas en quoi avoir une relique dans FFXIV relève de l'exploit, en effet sur Excalibur plus de 50% des joueurs en ont une ... Moi qui pensait (et pense toujours) que c'était difficile, je me suis bien trompée. Et pourtant je n'aurai jamais de relique car je n'ai pas envie d'y consacrer du temps, sachant que de nouvelles armes sortiront évidemment après ça.

Effectivement je ne penses pas non plus que les efforts m'y en oeuvre pas les joueurs ayant progressé dans cette quêtes soient mis à malle. ça serait vraiment honteux, et décourageant. cependant les items nécessaire à cette quête ne devraient pas reposé sur un drop rate bidon et ultra random. Je suis pour une obtention sure mais au prix d'un combat et/ou conditions difficile voir très difficile. Une quête de ce genre ne doit selon moi ne pas reposer autant sur la chance (surtout les hameaux), mais bien sur les compétence qu'un joueur et groupe de joueur ont acquis. Ce sont des items de très grande qualité et ils doivent rester ardus à obtenir.

Je trouve que le taux est plutôt bon, j'en vois tomber au moins 1 tous les 5 coffres en moyenne à 60 000 points.
Après suffit que l'équipe soit un peu organisée pour la répartition et ça va bien. Dans ma LS il n'y a que 4 joueurs je crois à les avoir tous mais on en a pas fait tant que ça, j'en ai fait à peine plus de 50 dans chaque zone et j'ai un sceau de chaque.
J'ai vraiment du mal avec cet argument du "mauvais taux", les items clairobscures ont un mauvais taux, certains loots de hameaux ont un mauvais taux, les sceaux non.

T'as raison Narzaal, je trouve qu'il y a pire comme drop rate >> La preuve: même "moi"; il ne me manque que deux sceaux à La Noscea ^^

Bonjour,

La quête de la restauration des armes antiques, lorsqu'elle a été introduite, a clairement été présentée comme destinée aux joueurs de haut-niveau, assidus depuis le début du jeu. Compte-tenu de la récompense d'une des plus puissante arme du jeu elle se devait donc d'être assez longue et difficile. Je ne m'inquiète donc pas en ce que tout ce qui aura rapport à ces armes à l'avenir reste dans cet ordre d'idée.

La notion de difficulté est toujours relative aux joueurs, celle-ci dépassée, il faut donc que les exigences de la quête la rendent suffisamment longue, mais faisable dans un temps "raisonnable" adapté au type de joueurs auxquels la quête est destinée a être accomplie en premier (puis suivent les autres). Dans l'état actuel du jeu, il fallait que la quête soit faisable avant l'arrêt des services, le contrat est rempli.

Je ne sais pas d'où viennent les rumeurs de "simplification" de la quête, mais je la trouverait normale sur le début de la quête si une suite est ajoutée qui permettrait de faire évoluer l'arme. Cette suite, étant dans le même ordre d'idée, devrait tenir les joueurs assidus en haleine assez longtemps. Il ne serait donc pas illogique de permettre aux joueurs qui ne s'étaient pas encore lancé dedans, de faire les premières étapes un peu plus rapidement, avant de se lancer dans les nouvelles étapes dans lesquelles ceux qui étaient déjà prêt conserverons leur avance.

Ce serait une bonne chose de pouvoir conserver sa progression au changement de version, que ça soit peut-être un peu modifié, mais qu'on n'ait pas a recommencer la quête depuis le début. La quête est suffisamment longue pour en décourager beaucoup, effacer la progression dedans finirait par en décourager encore plus, jusqu’à peut-être leur faire quitter le jeu.

En ce qui concerne la quête actuelle, il n'y a selon moi pas tant d'aléatoire que ça. Si je ne me trompe, en étant 1er du ravitaillement et en faisant un score suffisamment élevé (50 ~ 60k ?) le chef de la milice remet automatiquement l'un des sceaux pré-requis en sortant. Certes, cela implique un très gros investissement, mais ce n'est pas aléatoire. Ceux qui ne veulent pas s'investir autant peuvent donc néanmoins quand même essayer mais s'en remettent à la chance. L'une des étapes qui contient le plus d'aléatoire est sans doute la fabrication de l'arme avec 2 materia. Etape qui peut prendre 2 secondes en l'achetant directement toute faite au marché, ou un autre joueur. "Mais il peut ne pas y en avoir etc..." c'est sûr, mais la quête doit être longue, donc on fait soi-même ou en attend que quelqu'un la fasse, il n'empêche que dans certaines conditions cette étape peut-être extrêmement rapide et non aléatoire (amasser des gils requiert juste du temps et la quête est destinée au plus gros joueurs qui auront donc sans doute déjà amassé une fortune conséquente).

A part ça, la rareté de ce type d'objet et le sentiment relatif d'unicité que cela procure au joueur qui la porte (sérieusement, 50% d'un serveur avec une relique !?) sont ce qui fait tout l'intérêt de la récompense. Mais le sentiment de satisfaction à l'accomplissement peut être altéré si une partie importante de ceux qui l'ont réussi ont triché. Cela rejoint un sujet dérivé, mais je pense qu'il serait bon de faire des contrôles "anti-botage" sur tout joueur qui termine cette quête.

Ce n'est pas l'obtention de l'objet en lui même qui a des conséquences négatives, mais l'influence sur la communauté des plus gros joueur. J’espère que Square-Enix portera une attention particulière a faire respecter des conditions de jeu équitables entre tout les joueurs, et aura le courage si nécessaire de faire comme les instances du cyclisme dans la vie réelle, en sanctionnant les tricheurs. Je sais que ça leur était déjà arrivé sur FFXI, et donc je m'attend a la même attention sur FFXIV dans le futur.

(Et en terme d'abonnement, ils n'y perdent que très peu d'ailleurs, puisque s'agissant souvent de gros joueurs accrocs, le lendemain ils recréent un compte et se font PL le plus vite possible pour recommencer, avec plus de chance de rester legit cette fois-ci, c'est aussi aux joueurs de s'intéresser à ces questions pour conserver une bonne communauté)

Je pense qu'ils vont modifier un peu la quête car il me semble avoir lu qu'ils abandonnaient les Speed Runs.

Ils ont ajouté aussi que Ifrit Extreme devrait resté par contre.

L'abandon des speed runs concerne surtout l'obtention des items des donjons, on parle donc des speed runs 25min. Après rien n'empêche qu'ils changent ça aussi pour les reliques mais ils n'en ont pas parlé.

Je suis d'accord pour laisser la difficulté comme elle est actuellement : les armes "Relics" pour les plus assidus et joueurs.
Pour ma part, je trouve sympa qu'il y ait ses armes, moi étant plus casu, je farme les sceaux pour récupérer les armes de GC à 25k. J'essaie d'obtenir ceux qui est à ma portée, c'est tout.

ils ont surtout dit que les speed run de ARR seraient à des fin de haut-fait, mais surement aussi pour garder "cette epreuve" pour les reliques

La seul information que j,ai est que les speed run vont disparaitre à la 2.0. Yoshi a bien mentionné qu'il voullait retirer le system de speed run. Donc au revoir la run en 17 minutes. Il faut donc partir de ce principe qu'un nouveau systeme sera mis en place. La question est lequel? pour les autres étapes je ne crois pas qu'elles vont réellement changé.

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Originally Posted by mikoto_qc

La seul information que j,ai est que les speed run vont disparaitre à la 2.0. Yoshi a bien mentionné qu'il voullait retirer le system de speed run. Donc au revoir la run en 17 minutes. Il faut donc partir de ce principe qu'un nouveau systeme sera mis en place. La question est lequel? pour les autres étapes je ne crois pas qu'elles vont réellement changé.

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Ils n'ont pas dit qu'ils supprimaient les speed run, ils ont dit qu'ils supprimaient le lien entre speed run et drop. Ce qui sous entend qu'ils peuvent laisser les speed run pour autres choses, les haut-faits notamment (assez classique dans les MMORPG modernes).


Sinon en ce qui concerne la quête, vu qu'on ne sait rien en dehors du fait que la progression sera conserver, je m’abstiendrais de commenter. :p

Mais ça voudrait dire que les donjons resteraient avec timer alors.
Sinon comment faire un speed run sans timer

Ils ont jamais dit qu'ils retireraient le timer. Juste le besoin de faire un certain timer pour un certain drop.

Tout le reste n'est encore une fois que pure spéculation de la communauté.

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Originally Posted by hobant

Mais ça voudrait dire que les donjons resteraient avec timer alors.
Sinon comment faire un speed run sans timer

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Comme les autres MMORPGs peut-être?
Faire un speed run ne nécessite pas de mettre un timer sur l'instance. Prenons les instances actuels, le speed run est à 25min, et on a 60min pour faire l'instance.
Cela donnerait simplement qu'on aurait toujours le speed run à 25min mais qu'une fois les 25min passés, il n'y a plus de limite pour finir l'instance.

Malheureusement, j'ai bien peur que cette info ne nous arrive que bien tardivement. :/

De mon point de vu, je pense qu'il ne faut pas s'en inquiéter. Peu importe quelle étape sera "différente" dans ARR, ce qui sera déjà fait, sera validé.

Et comme il y a possibilité d'avoir du drop à 100% pour le pré-requis et pour les speeds donjons. Ce serai dommage de s'en priver. Actuellement, de nombreux joueurs en sont à la symbiose et/ou aux mandats de faction Relique.

Pour Ifrit X, on ne se bas pas contre la latence mais contre le "ping" qui est clairement avantageux pour les Japonais même si le combat reste aussi difficile pour eux que pour nous.
Ce qui déçoit, c'est que malgré ce problème connu depuis longtemps, la nouvelle équipe a quand même décidé de faire un fight "pour" les japonais tout en pénalisant le reste du monde. Maintenant, ce n'est pas non plus insurmontable mais j'ose espérer que ce type de "choix" soit mis de côté pour ARR.
Il y a même un possible bug sur le fight. Je dit possible car je pense juste que l'équipe de développement n'a pas penser que ce cas pouvait se produire ce qui rend la difficulté du fight encore plus ardu inutilement et oblige au wipe du WHM.

En tout cas, même si les infos nous font saliver et qu'on attend avec impatience les nouvelles. Il serait bien aussi de commencer à communiquer concrètement sur ce qui "va rester tel quel" et ce qui "va disparaître". :)

"Now they are making more data centers around the world to improve the server response" ^^

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Originally Posted by JohnDarkom

Pour Ifrit X, on ne se bas pas contre la latence mais contre le "ping" qui est clairement avantageux pour les Japonais même si le combat reste aussi difficile pour eux que pour nous.

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Le ping est un moyen de tester la latence ;)

Beaucoup de gens confonde alors qu'au bout du compte c'est la même chose.

Certains points risquent de changer , deja sûr a cause du droprate , ils vont aussi modifier les donjons , du genre plus de timer ect ...

Très bon sujet , j'espère vraiment qu'ils vont faire garder la difficulté , par contre il m'avais semblé que les affrontements avec les primordiaux seraient aléatoires ? Comment va t'on pouvoir faire les primordiaux en mode extreme ?

Il n'a jamais été dis que les primodiaux serait aléatoire mais que Odin serait un des primordiaux présent en v2 et qu'il apparaitrait aléatoirement dans certaines zones.

C'est clairement pas la même chose.

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Originally Posted by Masahiro

Il n'a jamais été dis que les primodiaux serait aléatoire mais que Odin serait un des primordiaux présent en v2 et qu'il apparaitrait aléatoirement dans certaines zones.

C'est clairement pas la même chose.

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En fait, si, ça avait été dit deux fois (dont l'une à la Japan Expo lors d'une interview) mais il semblerait que les deux parties ne se soient pas bien compris et Koji Fox a fait la correction au salon chinois et, effectivement, seuls quelques primordiaux se baladeront sur la map ^^

Pour revenir au sujet des Relics.

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...l=1#post812649

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We are currently not looking into changing the current versions difficulty on the quest "Relic Reborn".
(We are checking the amount of relics being obtained and more players are obtaining them than what we expected, so that is one of the reasons)
However in 2.0 when weapons with higher stats than current AF weapons are out then at that time it is possible that we may adjust the difficulty to match that weapons strength.

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Version courte: Pas de réduction de la "difficulté" d'obtention des relics... pour le moment.

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Version courte: Pas de réduction de la "difficulté" d'obtention des relics... pour le moment.

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En même temps la "difficulté" n'est pas si importante, c'est plutôt le "ping/latence" qu'il faut réduire. ;)

Il y a déjà une seconde de latence "naturelle", je pense que les combats ont été pensés avec cette latence. Sans la latence même Garuda serait extrêmement simple donc je pense que s'ils réduisent cette latence ils réduiront le temps de réaction nécessaire d'autant qu'ils auront réduit cette latence donc finalement ça reviendra plus ou moins au même et les gens chialeront que c'est trop dur (alors que finalement ça sera pareil sauf que visuellement ça sera plus parlant, vu qu'on verra qu'on se fait toucher).

En tout cas j'espère vraiment qu'ils vont pas juste retirer la latence sans modifier ces combats là. Ça rendrait vraiment le jeu trop simple.