詠唱中断用キーって実装されないのですか？

パッチ1.21にて魔法詠唱に関する仕様が変更になりました。
[dev1302] 魔法詠唱に関する仕様変更について

この仕様が実装される前の吉田Pのポストに

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

プロデューサ/ディレクタの吉田です。
＜省略＞
また、別途詠唱中断用のキーは作りますので、移動で魔法詠唱が中断されるのは、
詠唱中断する方法の追加が目的なわけではありません。

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とありましたが、中断用のキーって用意されてましたっけ？
サブターゲットの仕様変更や、魔法アクションの再選択での中断ON/OFF設定は実装されましたが、
これって「別途」のキーとは言いませんよね？
キーというのはボタンという意味ではなくトリガーって意味なんでしょうかね。

特に問題にするほど仕様自体に困っていることはありませんが、
当時、散々吉田Pが「詠唱中断する方法の追加が目的なわけではない」と言われていましたし、
ポリシー等も長文でポストしていたと思います。（それで移動詠唱キャンセル仕様に納得したクチです）
そもそも詠唱中断するために移動をしている現状は吉田Pの意図通りではないと思います。
（Mocchiさんもこんな投稿してるし…）

百歩譲って、新生でも「中断用キー」の実装はされないのですか？
そもそも「中断用キー」の解釈が間違っているのでしょうか？
回答をお願い致します。

※皆様へ※
勝手を言って申し訳ないですが、魔法詠唱の仕様そのものや中断の仕様について
議論をする気はありません。
議論をしたいのは、過去吉田Pが言っていた「（別途）中断用キー」とはなんぞや？
この一点です。書き込む場合は、その点を留意願います。
繰り返しますが、移動詠唱キャンセル仕様そのものを蒸し返して議論する気はありません。
その場合は別スレでどうぞ。

こんにちは。

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中断用のキーって用意されてましたっけ？
サブターゲットの仕様変更や、魔法アクションの再選択での中断ON/OFF設定は実装されましたが、
これって「別途」のキーとは言いませんよね？
キーというのはボタンという意味ではなくトリガーって意味なんでしょうかね。

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魔法詠唱をキャンセルするキーについてですが、新生版ではジャンプキー（デフォルトではスペースキーの予定）を押すことで魔法詠唱のキャンセルができるようになる予定です。

WoW式のジャンプ+詠唱中断の光景を想像したらダサすぎで死にそうです…

ワガママだと承知していますが、せめて詠唱中断の時ジャンプのモーションをしないで下さいますか？

いくらなんでも、「詠唱中はジャンプしない」はデフォでしょうｗ

「詠唱中はジャンプをしない」仕様になるとジャンプによって避ける攻撃等が実装された場合
後衛はとても不利ですね。

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Originally Posted by diobrando

「詠唱中はジャンプをしない」仕様になるとジャンプによって避ける攻撃等が実装された場合
後衛はとても不利ですね。

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ジャンプキー２連打で「即詠唱中断＋ジャンプ回避」してくれる反応速度であることを祈るばかりですな。
でも中断硬直普通にありそうで怖い…

詠唱中断のキーレスポンスしだいかなー。
中断するために連打でキーを押す人も多いだろうし、弾みでジャンプしてたらすぐに魔法も詠唱できないですよね。
まさか空中から急に地面に移動して詠唱を開始するんだろうか・・・。

ギリギリの闘いの場合、数秒のロスが命取りなんでどんな感じになるんでしょ。

こんばんは。

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Originally Posted by Kristina_Farron

ワガママだと承知していますが、せめて詠唱中断の時ジャンプのモーションをしないで下さいますか？

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ジャンプキーを押して詠唱をキャンセルする場合は、ジャンプのモーションが伴います。

ただ、ジャンプキー以外でも魔法詠唱キャンセルができるように現在検討を進めていますので、
ご自身のプレイスタイルにあった方法をご利用いただければと思います。

また何かありましたらフィードバックをお寄せください。

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Originally Posted by Triairy

こんばんは。

ジャンプキーを押して詠唱をキャンセルする場合は、ジャンプのモーションが伴います。

ただ、ジャンプキー以外でも魔法詠唱キャンセルができるように現在検討を進めていますので、
ご自身のプレイスタイルにあった方法をご利用いただければと思います。

また何かありましたらフィードバックをお寄せください。

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詠唱キャンセルしようと連打するとソーサラーがぴょんぴょん飛び跳ねる姿はかっこ悪いなぁ……orz

はてさて、詠唱キャンセルしようとガチャガチャ小刻みに動くのと、どっちが格好悪いのだろうかｗ

ま、要するに、なんにせよ「そんな詠唱のキャンセル手段は普通ない」という話。
ただ口から声出すの止めるだけじゃないですかｗ　っていう……ｗ

普通にパッドの「〇」で詠唱開始で「×」でキャンセルさせてくださいー

パッドではよくわかりませんが、キーボード操作なら「Esc」でキャンセルでいいと思います。　
他のゲームと比べるのもなんですが、今まで遊んだなかでジャンプ以外の方法で詠唱中断するのに「Esc」が一番使いやすかったです。　
みんなはどうなんでしょうか？

> ジャンプのモーションが伴います。

ああ・・・センス無いなぁ＞＜

他の操作でも詠唱中断できるようにというなら、キーボードではなくゲームパッドでも出来るようにしてください。

それはそうと、ジャンプキーはキーボードのみの実装なんですか？
ゲームパッド操作を主にしてるので、可能な限り
チャット以外の操作はゲームパッドだけでなんとかしたいんですが…

マウス＋キーボード　にせよ　ゲームパッド　にせよ
基本操作はそれぞれ各々だけで完了出来る様にお願いします。
すべて併用してくださいなんてのは出来れば勘弁してほしいです…

詠唱キャンセル時のジャンプモーションはいらないと思いますけどね。
「ジャンプは移動の方法の一つ」であって「ジャンプで敵の技を避けられるようにはしない」みたいなこと言ってた気がしますし、
ちょっとした段差を飛び越えるようにはするみたいですけど、その場でジャンプしても意味は無いですし、飛び越えるために移動したらそもそも移動でキャンセルされますし。

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Originally Posted by Sesleria

詠唱キャンセル時のジャンプモーションはいらないと思いますけどね。
「ジャンプは移動の方法の一つ」であって「ジャンプで敵の技を避けられるようにはしない」みたいなこと言ってた気がしますし、
ちょっとした段差を飛び越えるようにはするみたいですけど、その場でジャンプしても意味は無いですし、飛び越えるために移動したらそもそも移動でキャンセルされますし。

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ですね。

・移動時にジャンプボタンを押したらジャンプ動作
・移動キーを押下していない場合はジャンプ動作はしない

でいいと思うのですよ・・・。

そんなに「ジャンプで詠唱中断」って目くじら立てるほど嫌がるモンですかねぇ…(;´д｀)=3
ジャンプのモーションにもよるんでしょうけど、
ララフェルにやられると可愛くてﾜﾀｸｼ的にはアリなんじゃないかなぁ…と予想。

あとルガディンは結構面白いことになりそうな悪寒がしていますｗ

ちなみに「ジャンプして意味があるか」なんてのは「アクション的」には無くても、
「エオルゼアではこーゆー風習」程度でもいいので「設定上ｗ」意味を持たせてくれれば十分かなと。

ジャンプしてる間は移動できるのでしょうか・・・
できないとしたら、結局意味がないような気がします。

できたとしたら、それはそれで慣性を無視しそうで、どちらにしても微妙そう。。。

詠唱中と詠唱してない状態でボタンの機能を変えればいいだけでは…。
詠唱中ならキャンセル、詠唱してない状態ではジャンプをする。

どんなセンスの無いフローチャート作ったんですか...＾＾；

> ジャンプキーを押して詠唱をキャンセルする場合は、ジャンプのモーションが伴います。
　おかしい、これはおかしい。ジャンプモーション要らないでしょうに。
　ジャンプ以外のボタンでキャンセルさせるとなると、今のボタン配置からは「オートラン切り替え」か「アクティブ/パッシブの切り替え」か「マップ」のボタンが良いような気がする。特にオートラン、詠唱中は移動できないんだから移動関係のボタンをキャンセルに割り当てても何も問題無いと思う。

> ジャンプを素早く2回
　それはなんていうか、タゲってる敵の方向に向き直って着地して欲しい気がする。なんか、すごくそう思う。

こんばんは。

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Originally Posted by Tart

他の操作でも詠唱中断できるようにというなら、キーボードではなくゲームパッドでも出来るようにしてください。

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はい、もちろんゲームパッドにもジャンプボタンは配置されます。

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Originally Posted by Tart

マウス＋キーボード　にせよ　ゲームパッド　にせよ
基本操作はそれぞれ各々だけで完了出来る様にお願いします。
すべて併用してくださいなんてのは出来れば勘弁してほしいです…

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こちらでもお伝えしているように、新生版ではゲームパッド用とマウス＆キーボード用でそれぞれに最適化されたユーザーインターフェイス／操作方法を用意していきますので併用する必要はなくなります。

また、何かありましたらフィードバックをお寄せください。

順番が逆な気がする。
キャンセルボタンがあるけど、ジャンプしてもキャンセルできるよ
って事でしょう。

キャンセルに対してジャンプモーションはいらないんじゃない？っていう意見が大半なのに
そこに返信がないとは・・・・

『検討してみます』　『αテｓトなどで実際に使用してみてフィードバックを・・・』とか
一言あればだいぶ印象が違うんですけどね。

追記--------------
とおもったら、別キーに割りあてって書いてありましたね。ごめんなさい

ジャンプで魔法キャンセルの話をしたら、ほぼ全員に苦笑されましたよ。
FF14は2年間かけてダサいゲーム作ってたなんて、ジョークが過ぎますね。

「詠唱中はジャンプ機能から詠唱中断機能に変更」にしたとしても

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Originally Posted by Triairy

ジャンプキー以外でも魔法詠唱キャンセルができるように現在検討を進めています

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この場合、「ジャンプはジャンプ」「詠唱中断は詠唱中断」でキーを切り離すことができるようになり、
キー同時押しの場合はジャンプしながらキャンセルができるんじゃないかと思います。

パッドの場合はボタンが少ないのでジャンプと詠唱中断を同じボタンにしてるんだと思うけど、
「詠唱中はジャンプ機能から詠唱中断機能に変更」となると、段差を飛び越えながらキャンセルが使えるキーボードの方が、場面によっては有利に動ける可能性があります。

おそらく開発サイドとしては、パッド操作でも極力移動手段への制限は設けないようにしたいのではないかと思うけど、
もしそういう狙いでジャンプモーションを設けるのであれば、「ジャンプをすると詠唱が中断される」という仕様がないと、
パッドとの間に「プレイスタイル」では片付けられないような挙動の差がでてしまうので、そこはお願いしたいところです。

パッドプレイヤーにとっては「詠唱中断キーとジャンプキーが共通」というよりも、
「詠唱中断キーを押すとジャンプする」という仕様であるとともに、
「ジャンプをすると詠唱が中断される」という仕様にもなりますので。

削除されましたので、再度投稿します。

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Originally Posted by Triairy

ジャンプキーを押して詠唱をキャンセルする場合は、ジャンプのモーションが伴います。

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• 詠唱中の状態：詠唱キャンセルのみ
• 非詠唱の状態：ジャンプモーション

他の方も指摘されていますが、この仕様の方が遥かにスマートだと思います。
改善を希望します。

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Originally Posted by Triairy

ただ、ジャンプキー以外でも魔法詠唱キャンセルができるように現在検討を進めていますので、
ご自身のプレイスタイルにあった方法をご利用いただければと思います。

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つまりこれは、

• 当初、詠唱キャンセルはジャンプキーでのみ行える仕様で有った

との認識で間違いないでしょうか。キャンセルのみのキーを当初アサインしかったというのは
プレイヤーの感覚とは非常に隔たりの有る、いわば仕様漏れと思いますが。
認識違いでしたらご指摘ください。

Quote:

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Originally Posted by Triairy

また何かありましたらフィードバックをお寄せください。

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極めて迅速な削除作業と同様のスピード感を持って運営からのレスポンスが頂ければと思います。

ジャンプキーに詠唱中止でもいいんですけど、せめて戦闘中はジャンプしないとかの仕様にはならないんですかね
ジャンプはフィールド探索用とかであって、戦闘でジャンプが必要になるような場面ないって以前聞いた気がするのですが・・・