1.22c is out!

Bonsoir,

Par ici pour le Patch Note:
>>>http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...l=1#post730895<<<

Le premier mot qui me vient à la bouche, c'est: "Ouch!" Le rang à 25K, et les armes! *bave*...
Bon, il me reste la moitié à gagner, donc ça va spammer, côté caravanes! :D
Sinon, n'étant pas illustrés dans le PN, je vous retransmets ici un nouvel aperçu des icônes de macro, disponibles dans cette nouvelle version:

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http://static.finalfantasyxiv.com/to.../f2/4783_6.bmp

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Mé il é ou mon Hildibrand! ><

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Originally Posted by Emulord

Mé il é ou mon Hildibrand! ><

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Il t'attend en case V2.0, malheureusement :(

moi je dis les missions commando qui laisse des nv objet pour la quest ainsi que les mandat de faction c est 2 truc que plus personne ne fait + une nouvelle bataille contre ifrit sa sent vraiment le réchauffé !!!

Doit plus rester qu'un gars tout seul sur la 1.x à trafiquer des données déjà en jeu pour tenter d'occuper les gens pendant que ses 249 collègues bossent sur la 2.0. :D

Et de temps en temps, Yoshida lui apporte un café.

Autant les missions commando, pourquoi pas: Même si faut voir le taux de drop. :D
Autant les mandat de factions, faut avoir les points et donc... faire des mandats normaux en boucle: Ca va râler. lol

J'aurais une tite question moi Youmukon ^^:

Est-ce que l'idée d'acheter du stuff compagnie hors de sa compagnie aurait fait du chemin?!
Y'a plein de nouveau stuff spécifique, mais, dommage qu'il soit un peu "locké"

Sinon, de nouveaux mandats de faction , hum, ouais, c'est gentil.
Le système est tellement bien, qu'on s'était fait une joie de l'oublier <.<

Ce serait pas mieux "d'acheter" les mandats de faction via les sceaux de compagnie? :o

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Originally Posted by AquaRyu

J'aurais une tite question moi Youmukon ^^:

Est-ce que l'idée d'acheter du stuff compagnie hors de sa compagnie aurait fait du chemin?!
Y'a plein de nouveau stuff spécifique, mais, dommage qu'il soit un peu "locké"

Sinon, de nouveaux mandats de faction , hum, ouais, c'est gentil.
Le système est tellement bien, qu'on s'était fait une joie de l'oublier <.<

Ce serait pas mieux "d'acheter" les mandats de faction via les sceaux de compagnie? :o

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Mandats en sceaux de compagnies ?! ha non, surement pas ! Faut arrêter de mettre des sceaux a toutes les sauces !


Bon sincèrement ce patch, n'apporte rien de mon point de vue. Ne souhaitant pas faire de relique... il n'y a pour ainsi dire rien ...

D'ailleurs je tiens a signaler a Youmukon, et par son intermédiaire a l'équipe des devs, que chez nous, seules 3 personnes sur une quinzaine veulent faire les reliques, ce qui signifie très peu de nos joueurs alors que notre Linkshell est vraiment active ... La façon dont vous avez implémenté cela ne donne pas du tout envie de tenter cette suite de "quête". C'est plus de la torture qu'autre chose...

Quand je vois que ces 3 joueurs "farment" 6 heures par jour (6 HEURES !!!) pour essayer d'avoir les points pour être dans le top 3 des défenses des hameaux. Leur petit calcul environ 2 semaines de farm/craft , 6 heures par jour pour espérer avoir 1/1.5 Millions de point et être dans le top 3 et avoir plus de chance d'avoir des sceaux.

Franchement, quand tu as une vie a coté, ce n'est même pas la peine d'y penser ....

Plus on avance vers la 2.0, et plus je me demande ou est le FUN dans ce jeu (l'un des 4 principe cité par Yoshi.P pour la reconstruction de ff14).
Tiens, j'aimerais bien qu'un dev ou Naoki yoshida répondent a ces 2 questions : Jouez vous a FF14 ? trouvez vous que celui ci est amusant ??

Personnellement, je ne joue pas a un jeu pour farm comme un mouton. Une personne normale joue pour s'amuser, se détendre mais pas pour se faire ch... devant son écran a répéter la même chose tout les 15/30 minutes et ce pendant des semaine !


Il y a vraiment plein de chose qui ne vont pas dans le bon sens sur ce jeu, et cela fait vraiment peur pour la 2.0.

Quelques petites choses qui me passe par la tête a l'instant :

- Dans les grandes compagnies, mettez des sets complets a chaque grade (ou tous les 3 grades) et cela pour chaque type de classe (DOW, DOM, DOL & DOH) et cela dans chaque compagnie.

- Stop avec ce droprate a la c... 0.0001 % de chance d'avoir xx item ... (darklight, hameaux, etc...) On commence franchement a en avoir ras le c... mettez des tokens partout si vous voulez (a la WOW et comme sur garuda). Je ne comprend même pas pourquoi le mog et Ifrit n'en ont pas encore. -_-
Beaucoup de MMO ont des droprate élevé et cela ne leur fait pas défaut. (wow a même un droprate de 100 %)

En y repensant, avoir plusieurs contenu différents, avec des CD (cooldown) longs dessus et un droprate plus élevé serait beaucoup mieux que pas de Cd et un droprate de m... Âpres je sens déjà les NOL criez "non laissez moi jouez comme je l'entend, ne me limitez pas".
Mais pensez y, ne préféreriez vous pas faire consécutivement un Ifrit, un garuda, et un mog , un aurum vale et un cuter's cry (allez avec un timer de 8 heures si vous les tuez) mais que vous ayez 50%, 75% ou 100 % de loots quelques chose. Plutot que de spam le même combat en continu pendant 5 heures et d'avoir 1% de chance de loot ??!
Et puis bon, ca pousserait aussi les joueurs a s'essayer un peu a tout plutôt que de rester bloquer sur la même chose.

- modifier ce système de classement des hameaux lors de la phase 1.
Plutot qu'un top 20, pourquoi ne pas faire des paliers en points.
Actuellement, les joueurs attendent le dernier moment pour rendre leur points et dans les 3 dernière minutes le top 3 passe de 400.000 pts a 1/1.5 voir 2 Millions de points -_-

Pourquoi ne pas instaurer plutot un système de paliers de points. Par exemple :
Tous joueurs avec 800.000 points ou + lootent comme pour le 3eme actuellement
Tous joueurs avec 900.000 points ou plus loot comme le 2nd
Tous joueurs avec 1.000.000 points ou plus loot comme le 1er

Comme ca, plus de course et de surenchères totalement débile dans les 2 dernière minutes. (on a encore eu un petit FR sur notre serveur qui a mis 1.200.000 points il y a 2 jours et qui s'est fait grater sur la dernière minute et a finit 4eme)

(bon bien entendu le barème de point dans ces exemples est a ajuster)...



Voila, c'était mon post du matin, après une nuit de taff. Sur ce, je vous laisse et vais me coucher ;)

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Originally Posted by panzertroll

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Je suis absolument d'accord je commence a avoir de gros doutes sur la 2.0 avec les idées complétement bancale de l’équipe.

On paye pas un abonnement pour se forcer a jouer mais pour s'amuser , Yoshida dit connaitre l'attente des joueurs mais il fait de grave erreur même si la plupart part d'une très bonne idée.

Alors que maintenant on a du contenu la plupart est tellement décourageant que peu de personne le font , personnellement je trouve ridicule de créer du contenu pour que celui ci servent si peu et après Yoshida semble surprit que ce que fait que la majorité des joueurs reste est la 2.0.

Va falloir communiquer vite et changer ça avant la 2.0 (le drop rate est qu'une histoire de chiffre a changer et permettra d'attendre la 2.0 en s'amusant) car la l'équipe commence a faire douter les joueurs sur le fait d'arriver a faire un jeu ou on peu s'amuser et bien équilibrer (comme les caravane qui sont le seul moyen rentable de gagner des sceaux ...).

Je suis Complétement d'accord avec tout çà,, perso le jeux me déçoit de plus en plus,, j'en ai mare de refaire en permanence les même choses,,, ce jeu n'as pas de contenu,, on est juste occupé a tourné en rond tel des poisson rouge dans un bocal,, en gros voila a quoi SE prend ses joueurs !!

ps: c'est mon 1er coup de gueule mais en tant qu'ancien et passionné du XI ainsi que des anciens Jeux "Square Soft" (pas seulement FF) je voudrais juste dire en espérant que le message puisse remonté : ce n'est pas la peine de racheter tout les société de jeux vidéo si cela ne sert qu'à produire de la mauvaise qualité, même en HD.

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En y repensant, avoir plusieurs contenu différents, avec des CD (cooldown) longs dessus et un droprate plus élevé serait beaucoup mieux que pas de Cd et un droprate de m... Âpres je sens déjà les NOL criez "non laissez moi jouez comme je l'entend, ne me limitez pas".
Mais pensez y, ne préféreriez vous pas faire consécutivement un Ifrit, un garuda, et un mog , un aurum vale et un cuter's cry (allez avec un timer de 8 heures si vous les tuez) mais que vous ayez 50%, 75% ou 100 % de loots quelques chose. Plutot que de spam le même combat en continu pendant 5 heures et d'avoir 1% de chance de loot ??!
Et puis bon, ca pousserait aussi les joueurs a s'essayer un peu a tout plutôt que de rester bloquer sur la même chose.

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Il y a pas besoin d'être un no-life pour pas avoir envie de courir d'un endroit à l'autre plusieurs fois sur une soirée.
Pas envie de se forcer à jouer sur des contenus qu'on aime pas.
Pas envie que sa LS "monopolise" le temps de jeu disponible (pouvoir faire un primal/donjon avec un groupe en shout même si la LS l'a prévu plus tard)
Pas envie de faire un truc (Ifrit par exemple), puis devoir remplacer des gens parce que certains n'ont pas accès à Mog (si le groupe disband pas simplement)

Et tout ça, c'est justement pour optimiser le temps de jeu.

Il y a sûrement des solutions intermédiaires, mais des cooldown qui ne permettent de faire un contenu qu'une fois par journée (un cooldown de 8h, c'est déjà "une fois par jour" parce que généralement, 8h après, on est plus sur le jeu), c'est plus anti-casual qu'autre chose.

Il faut pouvoir remplir 2-3h de jeu sans encombre. Les cooldown iront bien pour des contenus qui durent justement 2-3h.

PS : 'faut prendre en compte aussi les quêtes (CG et jobs) qui nécessitent un passage par des donjons. 'faut bien pouvoir aller aider les gens :x

♪♪ Bonjour, bonjour ! ♪♪

Non au "cooldown" ! Merci de permettre aux "no-life" de jouer avec leurs amis "casuals" et les aider eux aussi à obtenir des objets rares sur une plus grande période.

En vous remerciant ! ♪

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Félicitations Genz pour avoir réussi a résumé simplement ce qu'il me faut des pages a essayer de décrire.

La 1.22c a rendu les caravanes très populaires, les places sont trop rares. Il est dommage de se dire "bon bah je vais faire autre chose" a chaque fois qu'on veut faire une caravane, c'est sans doute limité à cause de la version actuelle. C'est pas non plus la fin du monde. Enfin... euh... si, mais bon c'est pas dû aux caravanes. Ca devrait se tasser au bout d'un moment, j'imagine quand les gens auront eu ce qu'ils voulaient avec leurs sceaux.

J'aime bien l'idée de Panzertroll sur la modification des chances d'obtention de récompenses des hammeaux, en rapport avec l'approvisionnement pour éviter les ravitaillements de dernière seconde.

Sinon par rapport au contenu actuel et à la répétition, personnellement je trouve qu'il y a quand même pas mal de chose a faire, beaucoup de recyclé mais j'ai bien aimé Castrum Novum, la quête du sentier de la victoire et attend la suite avec impatience.

Chaque fois que je vais sur le jeu c'est pour jouer avec mes amis, pas d'abord pour la collection d'objet, et notre communauté ne s'est jamais aussi bien porté. Les récompenses ne sont pas toujours au rendez-vous mais le fun est bel et bien là et moi c'est ça qui m'importe !

Je vois pas vraiment comment avoir un cooldown de 8h est anticasual ou alors on a pas la même définition de ce que le mot casual veut dire.

Si je joue moins de 2 heures par jour (au delà pour moi, on est déjà bien plus qu'un joueur occasionnel), je préfère faire Ifrit avec un drop rate élevé une fois par jour avec disons 10~15% de chance d'obtenir l'arme de son choix, plutôt que le système actuel qui donne ~10% de chance d'obtenir une arme au pif (donc avec 7 armes, ~1.5% de chance soit une moyenne de 65 runs+ pour obtenir une arme spécifique).

Je vais même pas parler des tokens tant le drop rate est tout aussi minable.

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Plus on avance vers la 2.0, et plus je me demande ou est le FUN dans ce jeu (l'un des 4 principe cité par Yoshi.P pour la reconstruction de ff14).
Tiens, j'aimerais bien qu'un dev ou Naoki yoshida répondent a ces 2 questions : Jouez vous a FF14 ? trouvez vous que celui ci est amusant ??

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Je vois mal les DEVs jouer sérieux :s Déjà qu'ils doivent pas trop avoir de temps libre, alors si en plus c'est pour l'utiliser à bosser (car pour eux c'est du boulot), voilà quoi... Au mieux ils doivent tester les choses rapidement sur un serveur interne, mais je vois vraiment pas les DEVs allez galérer farm des tapers "à la main" pour faire Ifrit normalement :P Même chose pour Mog ou le reste. Surtout que bon quand tu connais exactement la manière dont les choses fonctionnent, c'est encore moins fun.

Alors déjà que de base c'est pas super fun...

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Originally Posted by Genz

Il y a sûrement des solutions intermédiaires, mais des cooldown qui ne permettent de faire un contenu qu'une fois par journée (un cooldown de 8h, c'est déjà "une fois par jour" parce que généralement, 8h après, on est plus sur le jeu), c'est plus anti-casual qu'autre chose.

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Le soucis, c'est qu'il n'y a pas de solution miracle. A partir du moment, où on veut un drop rate potable, il faut un cooldown. Maintenant, SE peut utiliser des systèmes de cooldown différent de la concurrence.
Je pense plus précisément à un cooldown sur le drop rate plutôt que sur l'event. Je ne sais pas si c'est long à développer, mais un tel système permettrait de conserver la possibilité de faire un event avec ceux ne l'ayant pas encore fait dans la journée, tout en permettant de contrôler la vitesse de dispersion des items.

Effectivement, c'est pas "anti-casual" : les contraintes induites par les cooldown sont chiantes pour tout le monde.

Mais ça sert à rien de faire semblant de s'opposer vu qu'on est d'accord sur le problème des drop rate, et que mettre des cooldown peut aider à régler le problème. Mais ça en créerait d'autres, éventuellement moins importants mais des problèmes quand même, notamment toutes les situations citées plus haut.

Je cherche pas une solution miracle, mais très précisément une solution pour augmenter les drop rate sans pourrir le jeu. Ce que Freudd propose est une possibilité (= détruire le lien entre l'accessibilité au contenu et le drop rate), un système de tags (comme les mandats) en est une autre (à supposer que le drop rate actuel soit "calculé" pour des joueurs qui répètent le contenu sans limite, les tags permettent de baisser cette limite et donc augmenter le drop rate. La limite peut rester relativement haute, donc la plupart des joueurs ne verraient aucune différence à part le drop rate plus élevé)

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Originally Posted by Freud

Le soucis, c'est qu'il n'y a pas de solution miracle. A partir du moment, où on veut un drop rate potable, il faut un cooldown. Maintenant, SE peut utiliser des systèmes de cooldown différent de la concurrence.
Je pense plus précisément à un cooldown sur le drop rate plutôt que sur l'event. Je ne sais pas si c'est long à développer, mais un tel système permettrait de conserver la possibilité de faire un event avec ceux ne l'ayant pas encore fait dans la journée, tout en permettant de contrôler la vitesse de dispersion des items.

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Tant que le système de drop est individuel (comme Ifrit) c'est pas bien difficile à faire. Si on prend le système actuel, il faut farmer les tapers pour pouvoir ouvrir le coffre à la fin. Si on met un cooldown de 24h sur cette quête, rien n'empêche les gens de continuer à faire Ifrit, mais sans coffre à la fin.

Maintenant pour tout ce qui est drop de groupe (donjons) c'est déjà bien plus difficile. Il y a juste aucun moyen d'avoir un système qui fonctionne correctement sans individualiser tous les drops.

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Originally Posted by Antipika

Maintenant pour tout ce qui est drop de groupe (donjons) c'est déjà bien plus difficile. Il y a juste aucun moyen d'avoir un système qui fonctionne correctement sans individualiser tous les drops.

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En faite, j'ai déjà pensé à un système applicable au groupe. :p
Mais ce serait sans doute lourd à programmer et surtout, ça reste un système imparfait.

Sinon, un système de tags comme proposer par Genz pourrait aussi être intéressant, reste comme toujours, à voir combien d'autorisation par jours/semaine/mois.
Si on suppose qu'il existe 3 events endgame (nombre basé sur la concurrence :p ) à faire en même temps, et que chacun dure environ 2h à faire, on peut imaginer 6 "tags" par semaine. Permettant à ceux étant présent toute la semaine de le faire presque chaque jours et à ceux n'étant présent qu'un ou deux jours de le faire presque sans restriction.
Reste le problème pour ceux ayant un temps de jeu élevé, qui risque de voir leurs autorisations consommés en moins de 3 jours et se retrouver sans rien à faire après. :/

Comme toujours, c'est difficile (impossible?) de contenter tout le monde. C'est à SE de choisir 'son cœur de cible'.

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Originally Posted by Freud

.... Comme toujours, c'est difficile (impossible?) de contenter tout le monde. C'est à SE de choisir 'son cœur de cible'.

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Je confirme: SE ne fait pas de favoritisme entre casual / joueurs intensifs >>> SE est en train de dégouter TOUT LE MONDE ^^

Bah de ce qu'apporte la 22C, on se rend vraiment compte qu'ils ont tout (ou presque) lâché pour la 2.0.

Les quêtes des reliques manquent cruellement d'imagination et on se retrouve avec un pot pourri de contenu recyclé.

Après voilà, je pense que le concept des reliques, pour jouer l'avocat du diable, c'est de ne pas être accessible à tout le monde. Personnellement j'aurais préféré qu'ils attendant la 2.0 et fassent quelque chose de plus aboutie/travaillé, là on a l'impression d'être revenu à des mécanismes tanakanesque ou sagesundisque remplies de variable "I dont know".

Le drop rate des hameaux a quand même été nettement amélioré depuis la dernière et l'avant-dernière mise à jour, du moment qu'on chope 60k points, on a régulièrement des sceaux et des équipements miliciens. C'est quand même beaucoup moins déprimant qu'avant quand on enchaînait les grades V.

Reste le problème des double sertissages avec un système de symbiose totalement (ou presque) random. On sait que telle ou telle pièce donne telle ou telle matéria, mais le range des tiers et des types de matéria relèvent quand même de la variable IDK tellement c'est random (à moins d'être chanceux). L'autre problème c'est les armes des classes. Ils ont sorti des armes des classes alors que 95% des joueurs utilisent les jobs. Alors pour leur donner un intérêt, quoi de mieux que d'inclure un double sertissage sur ces armes pour les reliques ?!

Après les speed run en 17 min ça relève quand même d'un très haut niveau de maîtrise, ça représente un bon challenge en soit, mais il me semble que les joueurs râlaient sur les forums de plus en plus sur les mécanismes de speed runs et surtout des drop rate. Pareil pour Ifrit, on se plaint du lag, et là on nous sort une version Hard mode ?

Enfin bon, il faut prendre son temps pour les reliques, la démarche sera longue mais avec de l'organisation ça passe quand même mieux. Pour les sceaux des hameaux par exemple, pas besoin de farmer comme des fous pour le top 3, on se les répartis entre nous (1 personne à la fois), du coup seul un top 20 est nécessaire (voire deux pour 2 groupes). Pareil pour les sertissages, les gens s'échangent les matéria, ou les matériaux +1 pour les armes de classes. Y'a pas que du mauvais pour ses reliques, ça donne un but sur du long terme et ça enrichie les liens entre les gens.

Pour les cooldown, je pense pas que ce soit utile et adapté à tous les contenus. Ifrit/mog/Garuda, sont des fights courts, pas besoin de CD. Par contre ils devraient faire comme pour Garuda, c'est à dire donner un totem par membre, et/ou faire comme pour les donjons, coffre commun avec drop échangeable. Les drop rate sont pas spécialement pourris sur les primordiaux, c'est juste le mécanisme de loot. Par contre pour les sets bleus des donjons, là oui y'a un problème quelque part, et je préférerai un CD de 6heures par exemple (ou 24H) mais avec au moins un ou deux loot bleus à la fin, histoire de garder espoir. Une LS c'est une 30/40 aine de membre à satisfaire en terme de loot, car spamez n'est jamais fun après une 50aine/100aine de fois.

Le problème aussi c'est de pouvoir satisfaire une demande simple. Un nouveau veut une arme d'ifrit ou une arme mog, bah c'est tout de suite compliqué. C'est pas tant une mauvaise volonté, mais le système de loot est totalement pourri que même des gens qui le font depuis sa sortie n'ont toujours pas les armes qui veulent. Et sur une soirée c'est super rare d'obtenir ne serait-ce que 10 totems. Pourtant on drop 3 à 4 armes en moyenne basse, certaines en double, certaines inutile pour la personne qui l'a reçu automatiquement. L'argument du "bah si tout le monde avait ses armes rapidement, plus personne ferait les primordiaux" est pas tenable dans le sens où, même si les "anciens" avaient eu leurs armes, il aurait été beaucoup plus simple de refaire les primordiaux pour les nouveaux. La demande est toujours cyclique, tu lvl up un nouveau job, t'as besoin d'une arme. Un nouveau dans la ls, besoin d'une arme, etc.

Mais même ça, SE n'arrive pas à le faire. Un système de loot c'est une des bases dans un MMO. Les gens veulent des combats fun et être récompensés. C'est cette motivation qui est vitale pour regarder sur le long terme. Or l'effet de la motivation sur un groupe peut être dévastatrice car les gens qui jouent ensemble ont un lien fort. Une personne qui quitte un jeu ça peut être le début de la fin pour un groupe. SE mise tout sur la 2.0 et les joueurs le savent. Maintenant c'est à double tranchant, car après la 2.0 il faudra apprendre à entretenir cette motivation, et c'est pas une 3.0 qui les sauvera cette fois.

Ifrit hard mode !

http://static2.finalfantasyxiv.com/a...Selosiq_S0.jpg

source : http://lodestone.finalfantasyxiv.com...entry?e=385831

http://static2.finalfantasyxiv.com/a...SenkJ7alRo.jpg

Oh yeah!

Et voilà du réchaufé carbonisé d'Ifrit. Combat ou on va te dire "Tu es chevalier Dragon ? beurk casse toi, moi je veux du Black Mage".

Le système est tout simplement mal fait. A la base je voulais monter que chevalier dragon là je me suis retrouvé à monter mage blanc (classe que je déteste) pour me faire accepter dans des combats de primordiaux et espérer obtenir mon harpon d'Ifrit (ça a l'air plus utopique qu'autre chose). Et quand je vois l’extrême dans lequel on va en voyant Ifrit Hard mode je ris jaune.

Quand je pense que dans FF XI j'arrivais a trouvé des team avec seulement 2 fois la même classe. Maintenant c'est du 1War, 2 Whm, 1 Brd (parfois) et 4 Blm (ou 5 quand on veut pas de Brd) et bye bye Chevalier dragon et Moine. Meme le Paladin est mis de coté.

Perso je suis tout simplement dégoûté :
-le drop rate de ... ou tu fais Ifrit et hop... si tu as de la "chance" tu retombes sur l'arme que tu possèdes déjà !! ou non petite nouveauté tu gagnes une baie vampire...
-l'équilibrage des jobs. Tu es Moine ou Chevalier dragon ben exiles toi car tu n'es pas aimé. J'ai peur que si un jour je suis samourai je finisse par ne plus jouer parce que je serai un DD inutile
-le gains de sceaux de GC... PATHETIQUE le coup des 25k pour l'insigne et 25k pour le traité

Alors oui, ils sont a 95% a travailler sur la v2.0 mais c'est bien gentil. Je pense que tout ces problèmes là (qui font parti intégrante du plaisir du jeu) sont a tester MAINTENANT pour ne pas avoir de surprise pour la V2.0

PS: Je tiens a préciser que tout n'est pas noir, j'ai fait le castrum et le coté cinématique cut scene a la Final Fantasy est toujours là et ça fait plaisir mais voilà ça n'efface pas le reste.

Tu n'as pas tort, hélas, bien au contraire ^^

/ comfort

"Espoir en SE nous devons garder, jeune padawane" (enfin, c'est ce que je m'efforce de me dire lol)

Drg et Mnk ont parfaitement leur place (surtout sur les primordiaux d'ailleurs), il 'faut juste un peu "bousculer" les gens.

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Originally Posted by Genz

Drg et Mnk ont parfaitement leur place (surtout sur les primordiaux d'ailleurs), il 'faut juste un peu "bousculer" les gens.

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C'est clair, il suffit de forcer les choses ou même créer ta pt Ifrit

Avec une pt sans aucun black mage et barde, on a ruiné Ifrit en moins de 15 min ;) C'est moins dur de jouer une classe a distance mais savoir bien jouer sa classe de melee, la plupart des joueurs ignorent comment ça rend sur un primordial :D

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Quand je pense que dans FF XI j'arrivais a trouvé des team avec seulement 2 fois la même classe. Maintenant c'est du 1War, 2 Whm, 1 Brd (parfois) et 4 Blm (ou 5 quand on veut pas de Brd) et bye bye Chevalier dragon et Moine. Meme le Paladin est mis de coté.

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Le mauvais exemple quoi, XI c'était pareil en fonction des contenus... TOAU merit party ? BLM ? Tu pouvais te gratter et aller retourner buter tes flans @12k/h grand maximum quand les DD se gavaient en faisant du 20k/h facilement, voir montaient à 25K.

Il y a 7 jobs sur XIV, alors dire "oh on voit toujours les mêmes" c'est un peu normal non ? 7 jobs pour un groupe de 8, alors que XI pour la plupart d'entre nous c'était 15 jobs (pre-toau), 18 puis 20 pour un groupe de 6. Refait les comptes.

J'ai vu plus de groupes avec des setups "imposés" sur XI que sur XIV. Les "BLM only" pour certains combats, même chose pour les groupes CoP "minimum 3 SMN". Les gens cherchent le plus simple...

Comme dit Genz, il faut bousculer les gens, puis aussi faire son propre groupe, j'ai jamais vu des gens partir uniquement car un type était Moine sur Ifrit... Le groupe du moment qu'il gagne, personne ne dira rien.

Ben j'ai longtemps formé mon équipe pour Ifrit par exemple et il est vrai que certain accepte mais on tombe parfois (et souvent) sur des cons qui te disent "No DRG for Ifrit".

Antipika c'est vrai que pour Final Fantasy XI il y avait beaucoup plus de jobs. Je ne reproche pas de chercher la simplicité je souhaite juste un meilleur équilibrage. J'ai plaisir a jouer avec mon DRG mais ça me rebute quand on me refuse des party juste pour ça (ça devient limite de la discrimination).

Je criais a l'abus aussi quand les gens voulais se faire Ifrit rien qu'avec des maître d'hast. Je prône la diversité (même si on a pour l'instant que 7 jobs). Je trouve ça dommage c'est tout.

Bonjour,

Je vis actuellement l'inverse : je suis BLM est tout le monde convoite des WAR pour les quêtes de CG "united we stand'' / "les sentiers de la victoire".

Je pense que SE sort des contenus optimisés pour certaine classe régulièrement. Je pense, et espère, que SE va sortir du contenu favorisant les DRG dans la 1.23.

(en même temps les DRG vous avez la classe d'être sur les screen de la 2.0 ^^)

Y'a un mélange de plusieurs facteurs.

Par rapport aux quêtes de compagnie, franchement n'importe quel set-up fonctionne correctement et c'est valable dans la plupart des combats également. Cependant la grande différence c'est qu'on est pas là pour optimiser une compo, le fight tu le fais une fois (ou + si tu aides), le principal c'est de le gagner, y'a pas de speed run, y'a pas de coffre caché, y'a rien de spécial. Alors autant en profiter pour s'éclater à fond. Perso ce fight je l'ai fait avec des DDs totalement différent à chaque fois et y'a eu aucun problème.

Les donjons/primordiaux c'est un peu différent, et c'est lié au speed run (encore plus vrai avec les speed run 17min). Là il te faut des compos optimisé avec les jobs qui s'adaptent le mieux. 17 min il te faut un parcours maîtrisé à la perfection et le meilleur DPS possible. En l'occurrence sur le morbol : MNK > ALL. MAIS en speed run classique, peu importe ta classe, le DRG est aussi très puissant. C'est un peu la discussion qu'y avait déjà eu sur le concept de speed run, c'est que ça force les gens à adopter telle ou telle approche. Sur les 25min tu peux encore t'en sortir avec une compo autre que WAR/WHM/BRD/BLM mais 17 ça devient ultra optimisé.

Le combat qui me donne espoir, en quelque sorte, c'est Garuda. Le fight que beaucoup de monde a lâché car trop dur sans le manaburn. Ce fight demande un équilibre DD et Mages qui est vraiment très intéressant point de vue gameplay.

Après y'a une notion qui diffère totalement de FFXI pour ceux qui l'ont connu, c'est que tu montes une classe très rapidement, et que du coup, tu peux switch très facilement de compo. Sur FFXI, la plupart des gens avaient une classe 75 voire deux (surtout avant ToAU), du coup tu devais faire avec, t'avais pas le choix. Là tu l'as, donc c'est tentant de demander aux gens de s'adapter, si c'est pour aller plus vite et chain plus vite (on en revient au speed run). Le pire c'est la compo archi rôdée pour chain les 65k points hameaux rang II en 20min.

Perso j'aime pas forcer des gens à jouer une classe qu'ils n'aiment pas, ou plutôt ne pas les faire jouer une classe qu'ils aiment. Mais dès qu'y a une opportunité, bah on la saisie. Il y a aussi le manque cruel de job, et j'espère qu'ils vont pouvoir approfondir le gameplay au travers de nouvelles classes. 7 c'est peu, 2 mages c'est très peu...Manque de debuff, manque de spell pour le WHM (notamment la gestion des multi debuff sur les membres de la PT).

Enfin voilà DRG est très bien boost depuis la dernière mage, il vaut carrément un WAR, le MNK aussi dépote bien, mais bon voilà le jeu est construit autour des multi classe et des switch, alors je suppose que c'est l'orientation du jeu (le concept d'arsenal). Tu as pas besoin de switch de job dans ta mog house, il te suffit de changer d'armes. Donc il est pas rare sur des vidéos de speed run de voir des gens switch 3 à 4 fois de classes en 17min pour optimiser les besoins.