今後ダンジョン攻略を他のPCと攻略してもいいような幅のあるストーリー展開を希望したい

ストーリーに対する細やかな要望もフォーラムで明文化し、開発陣に伝えるべきかと思いスレッドを立てました。端的に言えば「6フェイスと共にID攻略することが前提となりすぎているストーリー構成すぎていよいよ窮屈に感じ」ています。

特に6.1などは自分の手で仲間を集め、いざ突入というところで、「じゃあ私はフレを待たせてるからそいつらと行くね」とするのにあまりに心を痛めました。グラハにあそこまで言わせたのに……。それでも私のプレーするFF14は常に他のフレンド、「他の冒険者」が確実に存在しています。MMOである以上、ストーリーに登場させれない「他の冒険者仲間」が自身の光の戦士にいることは当然かと思うんです（それがCFで出会うその場限りの人だとしても！）
……がその存在があまりにないことにされ続けていること、ともすれば「レベリングなどの実利的な理由だけで他プレイヤーが存在している」ような状況にいよいよ疑問を感じます。
元々存在を匂わすのは難しいかと思いますが、人間とIDに行っても賑やかしだけしにNPCが後ろからついてくるとか、ほんの一行、他の冒険者と行くことを匂わせてくれるだけでも構いません。それがときどきでも別に構わないです。なんとかお願いします……。

新生から紅蓮くらいまでみんな「NPCは口だけでダンジョンや討滅戦には付いてこないよね」みたいなこと言われてたのに
フェイスで一緒に行けるようになったら今度は普通のプレイヤーと一緒に行くのもストーリーで描いてほしいになるから人間の欲望に果ては無いのですね

普通のプレイヤーと行くのもストーリーで描いて欲しいというより、初見フェイスで行かないやつはおかしいだろとも思えるような展開がずっと続いていて窮屈だなあ、と感じているという感じですね。〜5.0でも、同行する別のPCが明確に何なのかは別に触れられてこなかったし。
欲望に果てがないと言われればそうですが、評判のいい特定の要素ばかりになると食傷気味になるのは当然だと思うので、どうにかバランスをとって欲しいと思い投稿しました。

若干異なるかもしれませんが私も似たような感想を 6.1 で抱きました。
ストーリーを進めている内に暁のメンバーも何人か誘って最低限のロールを揃えないとコンテンツサポーターのシステム的に困りそうだなというメタ的な予想が頭をよぎってしまい、新しい冒険が始まるような雰囲気の中では窮屈さのような感覚がありました。
コンテンツサポーター自体は大変助かっているシステムなので贅沢な話ではありますが。

FinalRaveさんの意見もGadgetRegionさんの意見もわかるのでなんとも。
6.0の後半とか特に「他プレイヤーの存在」が許容されない感じのストーリーになっていて、
「フレンドとメインクエ一緒に進めよう」と約束していたけど結局「これはフェイスで行く方が良さそうだからIDは各自で行こうか」ってなったし。
かといってメインクエでNPCを同行させないとストーリー進行に不都合があるだろうし、
明らかな戦闘系NPCが同行しているのにNPCとは攻略できず他プレイヤーと突入するってのもなんだかなぁと思うし。

最近の流れだとメインクエはコンテンツサポーター向きのストーリー、パンデモニウムは他プレイヤーとの攻略向きのストーリーって感じなので、
おそらくは今後はそんな感じでいくんじゃないかな、たぶん。

これコンテンツサポ使った上でも思いました・・・
自分のPT構成上どうしてもDPS枠１人置いてきちゃうんですけど、今回のIDではPTに入らなかった方は船にもいなくてちょっと寂しかったです（本音は連れていける全員連れていきたいのに、普段と比べて少人数なら尚更）

個人的ですが自分はヒカセンは自分1人、
他はヒカセンと似たような異能持ちの有志みたいな感じにやってたかな。

てかどっかしらで冒険者部隊とか無かったかな？

スレの趣旨とは違うけど
フレと一緒にストーリーを進めて、初見IDをフレとワイワイ楽しんでたものが
じゃあ各自フェイスでやって合流ね〜になったのが寂しくもあり…
ストーリーの流れもあり、NPCの反応も楽しめるから仕方ないんだけども

理由付けするならば
「援軍の冒険者部隊が駆けつけてきたので急遽2PT編成に変えた」とか
「PTからあぶれた暁メンバーは画面外で戦っていたり退路の確保などを担当している」
あたりでしょうか？

脳内補正でもいいですけど
アラミゴ決戦の時みたいに、余りメンバーがフィールド外でバトルしたり周囲を警戒していたらしっくりくる演出になりそうです。
コストガになっちゃうかな…

イフリート（4人のやつです）からして残りの3人誰だよ問題はあった訳で。
「MMOとして楽しむならPCと、スタンドアロンのRPGに近いものとして楽しむならNPCと」であとは心持ちの話でしょう。

暁解散後も結局同じメンツで冒険に出るのもシステムの都合がありそう

ダンジョンは必ず暁やそれに代わる重要な人物（リーンとかライナとか）が数人近くにいないと
スタート出来ないというストーリー上の縛りができてしまいましたからね

そこを上手くするのがストーリーライターの仕事でしょうけど、冒険者だけがどこかに飛ばされて
勝手に戦うというシチュエーションが作れなくなったかな

新生のコンサポみたいに、今後のストーリー上で名無しの冒険者とIDに行くことも可能だと思いますけどね
今回はその後のストーリーの都合上、暁のメンバーを連れていく流れにしたんでしょう(その方が嬉しい人もたくさんいるでしょうし……)

それはそれとして、解散したばっかりなのにすぐまた暁と行くのかwとは思いました

旧フェイス（ストーリー）でNPCとID行くようにするならそこにいる必然性が必要になるから
どうしてもこうなるよね。
新生のコンサポは元々一人で突入する話の中で仲間を集めるって状況で追加されてるから
逆に必然性の必要なNPCについてはご一緒できない。

ある種では漆黒以降のIDの没入感はNPCと同行する事により高められてる部分があるから
仕方ないといえば仕方ないんだよなぁ。

個人的にはストーリーはコンサポ形式で作って必要なNPCは別途でスポット出演にしてもらえれば
良いかな。一緒に冒険したい場合はフェイス（成長コンテンツ）でストーリー後に入れればそれで
脳内補完できる。新生IDからキャラ追加していくのは大変だろうけどね。

暁月で冒険者だけがどこかに飛ばされて戦うシチュエーション、ちゃんとありましたよね？
すべてがすべてNPCと一緒にいけと言われるわけではないですし、
シナリオモードも追加されましたし、初見をフレンドと行きたいのであれば行って、その後にシナリオモードでNPC達と行くのではだめなのでしょうか。
どっちも欲しいわがままを実現させることは無理なので、自分の中で折り合いをつけるしかないことだと思います。
24人レイド突入前にも「武器や仲間を揃えて挑んでくれ」とセリフでお出しされているのにこういった要望が出るのではやりきれないですね。

6.1だとエスティニアンだけ固定で、残り2人は名無しサポーターでいいやん？と思ってしまいました。（グ・ラハは誘ってあげたかったけど）
ヤ・シュトラはともかく、明らかに数合わせで連れてこられた人もいましたからね・・・

PCと行く＝余るNPCが増えるということだから、状況に応じて「俺たちは先行して露払いをしておく」とか「退路の確保は任せろ！」とかやってくれたら丁寧だなーとは思うけど、毎回それやると逆にウンザリしそう。

知り合いのNPC達と合流してダンジョンに行く話もいいけど
一人でふらっと冒険した先で知らない奴らとダンジョンに潜っていくお話もどこかでやってくれると私が喜びます

コンサポではストーリーに没入感が増したり時間に縛られず攻略できるという利点がありますが、それはどちらかというとソロ向けの利点で、フレンドさんと一緒に攻略してる方は窮屈に感じる部分もあると思います。

せっかく一緒に遊べるフレンドさんがいるのに気持ち的にノリ切れないのは勿体無いですし、コンサポ用NPCが一言「自分達と一緒に行く時は声をかけてくれ（行かないならゴールで合流しよう）」みたいなことを一言くれるだけでも印象は違うのかな〜？と思いました。毎回やられるとしつこい（かも）&ストーリーの流れを考えると中々難しいかもしれませんが…。

色んな楽しみ方ができる14ならではの観点だと感じましたし、楽しみ方の幅が更に増えると嬉しいですよね！スレ主さんご意見ありがとうございました。

まあこればっかりは痛し痒しというか、自分はストーリーの流れそのままにNPCと攻略できるのは嬉しかったですけど友達同士で初見攻略するってのもMMORPGならではの楽しさだから、そこの邪魔になってしまうのはいかんともしがたい。
理想を言えばストーリーに関わるIDと、サブクエで行くような特定MPCがコンサポとしてつかないIDをパッチのたびに実装してくれたらいいんですけどね。

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Originally Posted by GadgetRegion

知り合いのNPC達と合流してダンジョンに行く話もいいけど
一人でふらっと冒険した先で知らない奴らとダンジョンに潜っていくお話もどこかでやってくれると私が喜びます

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これってまさにストーリーに関連しないIDの事で（コンサポ未対応のID）ではないかと思うんですよね。
開発能力の中でそういうIDを追加していってくれるなら嬉しいんですけどね。

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Originally Posted by sijimi22

これってまさにストーリーに関連しないIDの事で（コンサポ未対応のID）ではないかと思うんですよね。
開発能力の中でそういうIDを追加していってくれるなら嬉しいんですけどね。

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討伐戦をコンサポで行けるようになったので、討伐戦のためのストーリーライン（クロニクルクエスト）を作る必要がなくなった、
毎回のメインクエストの山場として討伐戦を持ってくることで、IDをメインストーリー外に移動することも可能になったんじゃないかと淡い期待だけしてます。

6.0の最後で暁解散！みんな思い思いの各地に赴いてそれぞれの道を歩んでいる…、完！
という形だったのに、結局6.1では暁の面々がいて力を貸してくれる事前提で話が進んでいってたのはちょっと残念でしたね。
最新をそのまま走っている身でもそう感じたので、後々例えば6.4くらいの時に新規でプレイした人は解散から直後タタルさんの寂しくないでっすから始まるんだなあ…と少し思ってしまいました。
まあこの点についてはこれまでのも「次の展開まで自由に過ごして少し待っててね」からすぐ繋がるのは仕方がない事なので、そこにまでどうこうというつもりはありません。駆け抜けてたらそんな所までは気にしませんからね。

個人的にはバブイルの塔などでも暁メンバーがPT外で登場してくれていたように、エスティニアンが単独でPT外登場という参加でも良かったのではないか？という気がしました。
シナリオの進行上、最終地点にヤ・シュトラ等がいる必要があるのは確かにその通りでしたし、暁のメンバーが嫌いな訳ではありませんが「結局集まるのか…」とは感じましたね。
せっかく新たなる冒険というスタートに立つのだから、暁メンバーを呼ぶ事も出来るけれどもそれありきのID突入地点暁メンバー待機状態、というのがなんともいえない気分です。
私はフレンドと一緒に進めていたので、突入地点で暁のメンバーが待機してくれていても、「じゃ、私はこのフレンドと行ってくるからよ！」という置いてけぼりにしてしまう物寂しさもありますね。

一点だけ言っておきたいのが「暁メンバーのフェイスでIDに行くのが嫌だ！」なのではなく、スレ主さんと同じように「それありきでシナリオが構成されている」のがもやもやする感じです。
今回で言えば突入地点にはエスティニアンだけが立っていて、エスティニアンに話しかけると「他の冒険者達と行く（CFが開かれる）」か「他の暁メンバーを呼んで行く（フェイスPT編成画面が開く）」のような形が望ましかったなと。
今後はそういった形での幅が増えたらいいなあと思って書かせていただきました。

でもヒュペルボレア造物院みたいな古代人と行くIDもその後暁メンバーと行くIDもそれぞれのセリフとか面白くて楽しいんですよね。難しい。

私も最新ID行ったときに、また暁メンバー集まっとるやないか〜い、と心の中でツッコミ入れてました。

漆黒のサンクレッドが生命をかけてランジートと戦ったシーンはすごく熱かったのですが、あの倒れ込みっぷりからのフェイスの都合上かしれっと復帰してきて拍子抜けした記憶があります。

フェイスで行っても他の冒険者と行っても違和感のないストーリーってかなり難しそうですね。
6.1で実装されたID(ネタバレ防止のため名前は伏せます)であれば
「これは渡すから、他の冒険者を誘って行って来いよ。俺でもいいけどな」的な流れでもいいかもしれませんが、
漆黒のノルヴラントや暁月のレムナントでは「なぜ他の冒険者がこんなところに…？」と感じてしまうかもしれないです。

ストーリー上で主人公の周囲に「常に他の見知った冒険者がいる」というのはどう考えても整合性が取れませんよ…
・第一世界に原初世界の冒険者が何人もいる事になる
・エルピスで造物院に挑む時に、古代世界に原初世界の冒険者がいるわけがない
　ヘルメスを撃破し、カイロスが起動した際、その冒険者は何をしていて、どうやって離脱したのか
・ウルティマトゥーレ突入は「暁の血盟８人」と明言されているのについてきている何人もの冒険者は何なのか
等々、細かい事を言い出してしまうとキリがありませんが、漆黒や暁月などはかなり無理のあるシナリオになってしまいます

とはいえ、「初見はフレンドと一緒に行きたい。私達にはちゃんと仲間がいるのだからその人たちと冒険がしたい。」という気持ちもわかりますし、
終末も去った今、今後のシナリオ上でそれらを解決する事は可能ではないか？とも思います

というのも、ギムリトダークやゾットの塔、バブイルの塔では、ほんの少しの間でしたが暁のメンバーや盟主達のような「NPC」と、「フェイスメンバーもしくはPC」が一緒に戦っていたと記憶しています
あれと同じ事を、「私達も一緒に行くが、もう少し人手が欲しいから仲間を募ってくれ」というような感じで
「フェイスかPCの４人PT」+「シナリオで関わるNPC」で攻略するダンジョンであれば可能なのではないでしょうか
その場合なら、フェイス側に配置するNPCに自由が生まれて色々楽しいことが出来、フェイスで進める人も楽しめそうだと思います
　・運営が作ったキャラクターを近くに配置して、運営の人達のキャラメイクを見れる
　・ミラプリの大会や公募を行い、入賞したデザインのキャラに個性を持たせて配置する
　・一部のクエストをクリアしていたら、そこで登場したNPCやジョブクエストのキャラが居て再会する展開
　・放置され続けている冒険者小隊のメンバーに召集を掛ける
等など、考えれば考えるほど、面白そうなアイディアは尽きないと思います

主要キャラ以外に人はいないと考えるのは無理があるシーンもあります
国家規模の総力戦のシーン等では、描写されているキャラだけでは明らかに戦力不足で
名もなき一般兵がたくさんいるはずですし、実際にフィールド外に表示もされています
千人万人の兵士をすべて描写はできないし、あまり意味もないので省略されているやつです

ただ、その表現手法に甘えすぎているのか
今この場所にはどのくらいの人数が存在するのか？がプレイヤーに伝わりにくい構成になっている気がします
（ff14に限ったことではないし、キャラ立てや表現の手法としてはむしろ優れているとも思いますけど）

MMORPG故に、存在しないはずの他の人が表示されてしまう状況も少なくないです
漆黒あたりからは特に極一部の主要キャラしか存在しないはずの場所を舞台にすることが多いので
違和感を覚えやすくなってしまったのかな

この問題があるから(かどうかはわかりませんが)ストーリーを重視したMMORPGは殆どなく
ストーリーを十分に作り込んだFF14の素晴らしさが強調されているようにも思います


こまけえことはいいんだよ！の精神でゲーム的表現として楽しむのが無難じゃないかなあ