サイコロギミックをバフに表示して欲しい

いわゆるサイコロ(キャラ頭上に光る数字が出るヤツ)の番号と色を、頭上ではなくバフ欄にもわかりやすい数字として表示して欲しいです。

特に辺獄零式2層で思ったのですが、今回のは色の違いがパット見でわかりにくいのと、頭上の数字はエフェクトで隠れたりHUDの都合で見づらい場合があります。

一応赤青は点の形で別れてはいるものの、どうせならバフ蘭によりわかりやすい形で、アラビア数字として出てほしいな、と感じました。
1層の鎖バフなんかは見やすくて良かったのですが…。

デバフ欄の数字表記にしてしまったらギミック難易度が下がってしまうし、ただのデバフ欄チェックギミックになって差別化ができずタイムラインがつまらなくなると思うんで、この手のを難しいと思うスレッド主さんには申し訳ないのですがあまり安直な対応はしてほしくないかなと思います。

ネームプレートや称号、HUD配置に関しては自分で変更できるし、ご自身で仰っているように例え色で見分けられなくてもサイコロマーカの形が異なるのだから形で覚えればいいだけだし、貴方のように判断しにくい！アラビア数字にしてくれ！と感じる人がいるからこそギミックの難易度を保証する要素として機能しているのかと思います。

何でもかんでもわかりやすくってしてしまったらそれは零式ではなくノーマルコンテンツの難易度になりますし、視認や判断のしにくさについてうまくやる方法を考えるのもまた高難度コンテンツの楽しみだと思いますので、気持ちはわかるんですけどあまりこういった軟化させる方向の意見に耳をよせすぎないで欲しいなあ、と零式を楽しんでいる人間としては思います。

とはいえ頭上に表示して云々ってやるならせめてネームプレートを表示してる場合はその上に出るようにしろよ、くらいは思います。
(書き漏らしていたので追加します。編集できなさそうだったのでコメント追加になります。すみません。)

こんにちは。
「見づらい」「難易度に関わる部分であるため対応には慎重であってほしい」、どちらにも同意見です。
「バフにしてくれ～！」という意見は、ちょうど昨日友人も同じことを言っていました(笑)
バフ化は考えたことなかったのですが、個人的に頭上ギミックにはいくつか思う点があります。

①色・彩度
②出す位置

このへん、何とかならないでしょうか……:D

私は色覚が一般的な人間ですが、2層のサイコロは彩度が低い(色が従来のサイコロより薄暗く見える)気がしました。
フィールドによるものか、そもそも気のせい or 加齢によるものかがわからないのが悲しいところですが……(笑)
色の違いが要になるギミックの場合、人によっては難易度以前に「識別できない＝ギミックが成立しない」状況に陥る点には、配慮したほうがいいのではないかなと感じます。
システムコンフィグの色覚調整でこの辺も対応できるのかな……どうなんだろう:rolleyes:
最近他でも見づらいという意見を拝見しててちょっと気になってたのですが、場合によっては杞憂かもしれません。その際はご容赦ください。

次に、出す位置についてですが、頭上マーカーやプレート系に重ならないようにしてもらえるととても助かります:(
攻略中、よく頭上マーカーを使わせていただくのですが、サイコロギミック然り頭上に何かしら出るコンテンツだとトンデモ戦犯になってしまうので使えないのが辛いです。
使わなくても何とかなるのはなるんですが、散会・頭割りなどのギミック担当者だったり、全滅した時の位置把握etcが一瞥できるのがやっぱり便利で重宝しているのです。
いずれも少数派な気もしますが、かねてからの要望だったので書かせていただきました。

辺獄零式2層のサイコロは妙な視認性の悪さがあるんですよね。
色がハッキリ判別できる時と、赤が赤紫や青紫っぽく見える時があるというか。
（一応青は四角、赤は三角っていう違いはあるし、青は線がつながりはするんだけど）
極ダイヤの1-8サイコロは青が奇数、赤は偶数ってのもあったけどハッキリしてた気がするんだけど気のせいかな。

私は「割り当てられた役割に応じて適した位置に移動する」ことがギミックの本質で、サイコロがピカピカするのは演出部分だと考えているので、見づらさ、要するに「不便さ」を難しさの一部と考えて作るのはやめて欲しいなぁ、と思っています。
開発側の想定がどうかは知りませんけど、仮にバフになって見やすくなったとしても、移動の手間は変わらないわけですし。

あのタイミング全員密集しがちなので余計見づらいんですよね。

視認性の悪さを「難易度」として扱わないで欲しいですけどね
ツインタニアの時代から一貫してそういう視認性の悪いマーカーを改善してきたので、今回も何かしら対応して欲しいとは思います
２層のサイコロの色は本当...

今回の零式2層のような1～4程度であれば線やマーカーの形で判断できるので何とかなるのですが，
過去の極ルビー・ウェポンなんかは4~7の数字が非常に見づらく苦労した記憶があります．

せっかく「マジックプリズム：サイン〇」のような見やすい数字エフェクトがあるので
この数字を小さくして表示させるのも有りじゃないかなと思いました．

零式3層のサイコロマーカーなんてもっと視認性が悪いですからね
全体的に赤オレンジ白で見辛いフィールドで真成3層の白いマーカーに白いサイコロ足して処理させるという…

3層の視認性の悪さはサイコロの上に白い宝石みたいなのがついてるのが悪いと思う。

3層のサイコロ視認しにくいの私だけじゃなく安心しました。これってディスプレイの設定とか関係あるのかな。FF14内設定ではガンマ調整したら少しマシになりました。

もっとこうしたらみやすいって人いたら教えてほしいです

3のサイコロは色の違いがわかりやすいのと、そもそも色を見ずに数だけ見れば十分(色は補助でしかない)なので、やりづらいと感じたことは無かったです。
散開してて他の人と被ることがないってのも大きいのかな。
やっぱり個人差大きいんですねぇ。

6だけ右辺が3なので、4+2にして欲しいなってのはちょっとだけw
十分対応は出来るけど一瞬混乱する。

Quote:

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Originally Posted by Mike_Lambela

3のサイコロは色の違いがわかりやすいのと、そもそも色を見ずに数だけ見れば十分(色は補助でしかない)なので、やりづらいと感じたことは無かったです。
散開してて他の人と被ることがないってのも大きいのかな。
やっぱり個人差大きいんですねぇ。

6だけ右辺が3なので、4+2にして欲しいなってのはちょっとだけw
十分対応は出来るけど一瞬混乱する。

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「５以上は４じゃない方だけ見ればいいじゃん」
「あれ、３マーカに３人いるけど」
全滅
↑
実話

3+3は罠ですねｗ

そもそも漆黒も含めてここ最近なのですが地形や攻撃のエフェクトに対して「見て判断しろ」系のギミックに視認性の悪い色の組み合わせを使い過ぎな気がします。
零式3層のサイコロも確かに形があるのは分かりますがそもそもサイコロ自体の発光がかなり強烈で白いボヤっとした中に形が見えるという感じです。
赤い背景に赤い攻撃だったり、他のスレッドでも言われてたはずですが色の使い方についての開発におけるノウハウが伝わっていないのでは？

視認性を悪くして難易度上げるのはもうやめてほしいです。
視認性が悪いと単純にストレスたまるし楽しくない。
ギミックの難易度って見づらいとかじゃなくない？と前々から思ってました。

それに3層はギラギラした色合いが最後まで続くので練習でずっと通ってる時は地獄でした。
1層のダーツ盤面みたいなとこもそうですが、あのギラギラした色合いは控えてほしいです。
篭って練習したくても目が疲れて今までより早く疲れます。

寧ろ、デバフのアイコンの方が小さくいし、デバフ欄の確認をしなければいけないため見づらいので、キャラの頭上表示の方が良いです。

ただ、“頭上表示とデバフ表示の2つに表示”なら反対はしません。
デバフ表示のみにするのは反対です。

自分は特に見辛かったとかはありませんでしたね。
それ含めて零式だと思ってますので。
2層サイコロならご丁寧に線がついてますし、3層は見る方向を変えてみて、見やすい位置を探してみてはどうでしょうか？
3層自分はサイコロは真横から見るようにしています。斜め上から見るよりかなり見やすくなりますよ。
それを言ったら、4層のシフティングストライク方角も英語分からないから日本語にしてほしいとか出てきませんか？
シフティングストライク北…ださい…

わたしもバフとして表示してほしいと思います。そうじゃないと厳しいひとたちがいます。
オメガの話になりますが、以前「青色が見えない」友達と遊んでいた時、
オメガの4層のマップは背景がモノクロなので、アクセシビリティで色の調整をすると、
背景も一緒に色が変わってしまって、背景とサイコロが同化して見えなくなる状態になって大変困りました。
（※色が見えないひとにはその色が白色に見えます。背景がモノクロだと同化して見えなくなります。）

キャラ頭上にサイコロが表示されますよね。チャットウィンドはやや黒く透けているので、
チャットウィンドウをキャラ頭上に持って行ってチャットウィンド越しにやっとサイコロが見えたそうです。
意地で4層前半は一緒にクリアしましたが、さすがに後半はクリアしませんでした…。
今も色で困ってるひとたちがいるならバフにするのがよいと思います。

頭につくマーカー関連では、ネームプレートや称号と被ってしまう場合があるのをどうにかしてほしいです。これも難易度のうちだとは思いたくないですね。

ネームプレート表示関連はなんかまた制約が色々ありそうなので、今後の改善に期待したいところです。

サイコロをデバフ化という提案には賛成し難いですが、視認性の悪さを全て難易度に紐づけるのは私も反対です。

例えば漆黒共鳴2層ガルーダの左右特大AOEは角度によって見にくいですが、これはギミックの1つだと思いますし、
また線で繋がれるギミック全般も8人に繋がると見にくくなりますが、これもギミックの1つだと思います。
一方で、ボズヤのピーリフールや漆黒IDグルグ火山の白い床で見えづらくなるAOEは修正されていますから、
色の見辛さをギミックの1つとは捉えていないと思われます。

デザインに詳しい訳ではないんですが、淡い青や赤色をベースに白いサイコロの目があるのが視認性の悪さに繋がっているような気がします。
色の見え方は特に個人差の激しいものですから、サイコロの目の色だけでも個人で調整出来るようになったら有り難いですね。

処理に困るほどじゃないんですけど、今回の3層サイコロギミックはちょっと作りが悪いなーと思います
範囲予兆のエフェクトと被らせるならそれなりにサイコロ側を見やすくするとか、まずサイコロだけ表示→発動のちょっと前に範囲予兆表示とか、なんか出来なかったのかなと
今後のレイドコンテンツではその辺改善してくれたら嬉しいです

辺獄零式2層のサイコロは色が似てる+ボスがデカいというのがあって慣れるまで時間かかりました。
サイコロ出すなら出すで色をデフォルトの赤と青で統一してほしい感があるのと、同じように零式3層のサイコロ+サイコロの周りでAoE予兆があまりにも視認性が悪いのでサイコロのみ表示で良いかなとも思ってます。
数回やればサイコロ順に円範囲攻撃が着弾するってわかるし、今回なんかだと闇の炎と闇の炎の中点にピッタリ散開する以外の攻略法が無いし、自分以外見えないならまだしも8人分の円付きサイコロがボス付近に散乱することになるので......

人が集まっている中でどうにかして自分の頭上にあるアイコンを判別する、というギミックとも思っているので、単純にデバフ欄表示化はあまりしてほしくないかなと思います。

ただ、色盲の方などもいらっしゃる中で少しでも良くプレイ出来るよういろいろな設定があります。
そこでの設定を行う際か、または別な部分でも構わないのですが、サイコロやマーカーがどう見えるかプレビューする機能があるとありがたいです。
実際現地に行って該当するギミックに辿り着かないとどんなマーカーか見る事が出来ず、色覚多様設定を使った後どういう風に見えるか現地に行ってみないとわからないというのは、同じPTメンバーのプレイ妨害にもつながる可能性があるので（調整した結果より見辛くなってしまった場合など）カラーチャートがあったとしてもやはり現物で見る事が出来ないかなと思います。
基本の色調なら他人のプレイ動画を見ればある程度は確認出来るとは思いますが、調整後はその調整した形でしか見られませんので。なので、どちらかというとバフ表示よりもそういった形でマーカーを見る事を出来るようにして欲しいですね。

今回の零式は視認性の悪さが難易度っぽい層が多くてイラっとしましたね

2層は青と紫って本気か！？と思いましたし
（せめて赤緑、青黄とか判別しやすい色にしてほしい）

3層はそもそも視界が暖色系だらけで何とも…なのと
「6」で間違えた人を何度か見ました（僕も間違えた一人です）
なんで6だけ3+3にしたんです…？わざと間違えやすくするためですか？

とっさの判断の速さがギミックになるのはいいんですけど
そこに視認性の悪さも含めないで欲しいと、本当思います。

視認性の悪さと言えば、4層後半もそうでしたね。
サイコロも天動3のは見やすかったし、天動4のは時間停止時の状態がバフ欄で見えたのになー、と。
今回のギミックテーマの一つが視認性の悪さなのか？って気がちょっとしてきました。

視認性の悪さを難度に含めるのはプレイしてて気持ちよくないからやめて欲しい。
3幕みたいなのは好き。

3層の5が「2」「3」ではなく「1」「4」なのに
6が「3」「3」なのはちょっとイジワルだな〜と思いました。
私は色弱ではないですがそれでも2層は身構えちゃいますね。
線で判断しろと言われればそれまでですが…

こんにちはm(__)m
2層のサイコロは線が付いていれば突進、付いていなければ通路～といった感じで判断するとわかりやすいかもです
3層はフレンドも言っていましたがとにかく目がチカチカするレベルで見づらく遊んだ後ものすごく疲れます
個人的には3層はサイコロよりもピザカットの判定が気持ち悪く感じます（AOEが消えていても判定が残っている感じ）
それとこれは辺獄に限ったことではないですがサイコロなどの頭上アイコンとターゲットマーカーがかぶってしまうのを何とかしてほしいです
頭にターゲットマーカーを付けていてもギミックの頭上マーカーを優先表示するなど視認性を改善頂けると嬉しいです

パンデモ辺獄の全体的な感想としましては終始「線」と戦っている感じで目新しさが感じられず蒼天時代のしんどさを思い出しました
BGMも1-3まで同じですし4層も前後半で変わらずと盛り上がりに欠けると思います
私はレイドデビューが漆黒なのでリアルタイムでは遊んでいませんがデルタもシグマも後半戦の演出や音楽に感動しました
漆黒エデンはメインでも絡んできたリーンが出ていましたしストーリーも楽しめました
それらと比べてもパンデモ辺獄はNPCも含めポッと出の人ばかりなのでいまいち感情移入できませんでした
（メガネサンダーとか遠視近視とかギャグ路線？）
また6.08まではジョブ格差が酷かったので好きなジョブで遊べるように今後のレイドではジョブバランスなどもきちんと調整してから実装して欲しいです

もうサイコロは四角の個数じゃなくて、単純に数字にしたらいいんじゃなかろうか。

３層の６と７の分かりづらさだけどうにかしてもらえれば、表示自体は今のままでいいかな…
ターゲットマーカーよりサイコロの方が表示優先順位が上にはなった方がいいとは思いますけど。

自分は、デバフと頭上表示の２つ表示するがいいと思いますね。

サイコロの表示される高さは、同じなのでララフェルとルガディンでサイコロの見えやすさが全然違いました。
ルガディンでサイコロギミックするとネーム、称号付けてるとほとんど見えなくなるしHPバーが表示されると下半分は見えなくなるからどうにかしてほしい、、、