Weiser und Massenpulls

Servus!
Ich wollte mal nach euren Erfahrungen fragen mit dem Heiler und Instanzen im 80+ Gebieten.
Ich für meinen Teil habe arge Probleme den Tank am Leben zu halten.
Am schlimmsten ist es wenn mein Humor aufgebraucht ist.
Man hat Ja Pepsis - das ja den Rest Schild quasi als Heilung macht - nur sind die Schilde gefühlt sehr Schwach - so erscheint mir dieser Skill etwas Nutzlos, es sei denn man crittet mit dem Schild.
Und die durch Kardia gewonnen Heilung erscheint mir auch ziemlich gering.
Ich weiß es ist noch in der Levelphase - aber vielleicht spiele ich den Weisen auch falsch.
Kann ja gut sein.
Wie sehen denn eure Erfahrungen aus mit "großen Puls"?


Grüße Krenkh aka Mozzi

Bin bisher nur mit den NPCs im ersten der Level Dungeons gewesen. Habe aber schon den Eindruck, dass die Mobs ein wenig härter zuhauen, als ich es von den Shadowbringers Level Dungeons gewohnt war.

Mein Sage ist erst 75, aber ich denke, dass hier das Problem darin liegt, dass er mit seiner AOE Attacke nicht mehr heilt, als mit der Single Target. Wenn ich auf 75 Single Target Schaden mache, mach ich 3k Schaden und heile 1k. Bei der AOE ist es aber ganz genauso, obwohl ich natürlich mehrere Ziele treffe. Somit verpufft seine Heilung in der Masse der Attacken komplett. Somit muss man entsprechend viel heilen / schilden, was, für meinen Eindruck, erstmal ungewohnt ist, wenn man es mit SHB vergleicht. Denke aber, dass man das dennoch gut managen kann, sobald man sich mit ihm richtig eingespielt hat.

Quote:

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Originally Posted by Neowikinger

Bei der AOE ist es aber ganz genauso, obwohl ich natürlich mehrere Ziele treffe.

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Ja, ich hätte mir auch gewünscht, dass das wie die Tränke in Bozja wirkt. Das wäre dann glaub ich den anderen Heilern gegenüber geringfügig unfair gewesen.

Persönlich hatte ich (83) bisher noch nicht so die Probleme. Ich habe Anfangs in Dungeons aber auch gerne mal darauf hingewiesen, dass der Weise etwas anders funktioniert und das die Tanks sich auch darauf einstellen müssen. Die Zeiten, wo man als Heiler nebenbei im Dungeon noch Kaffee kochen, die Kinder zur Schule bringen, und den halben Haushalt machen konnte, sind halt doch vorbei. Und ja, das ist natürlich eine Übertreibung. Wie Yoshi aber schon angekündigt hat, sollen Heiler auch mehr heilen und weniger Schaden machen. Bei Massenpulls ist es vor allem wichtig, dass der Tank auch mitarbeitet und gerade beim initialen Burst-Schaden seine CDs nutzt. Ich selbst haue bei größeren Massen-Pulls auch gerne mal initial Haima auf den Tank, um den initialen Burst-Schaden abzufangen, bis vllt schon ein paar Gegner down sind. Da muss man etwas vorausschauend arbeiten, was aber sicherlich mit der Erfahrung kommt.

Dasselbe habe ich beim Mana. Ich muss plötzlich wieder ein Stück weit MP-Management betreiben. Zwar geht das ganz gut, wenn man sich einmal drauf eingestellt hat, aber man muss es halt beachten. Das Schilden haut halt doch schon ordentlich rein und je nach Schaden-Eingang, muss man ganz ordentlich schilden.

Wichtig ist halt auch, dass man Kardia auf dem Tank hat, und zumindest die Gegner dottet (mit Eukrasian Dosis). Das ist zwar nicht viel Heilung, aber es ist ein kleiner Bonus, der am Ende viel ausmachen kann. Soteria sollte man vor dem Hintergrund auch nicht missachten.

Ich mag den Weisen persönlich sehr. Er ist mir (persönlich (!)) aktuell lieber als der Astrologe. Er ist etwas tricky, aber gerade weil die Dungeon-Runs nicht mehr nur Button-Gemashe sind, mag ich ihn wirklich ganz gerne. Wobei ich jetzt auch kein Pro-Spieler bin und eher gemächlich spiele. Daher kann ich nicht bewerten, wie sich der Sage an anderer Stelle spielt.

Denke bei den meisten ist das Problem, dass sie den Weisen so reaktiv wie einen WHM spielen wollen.
So braindead funktioniert der dann nicht.

Im Grunde ist er fast wie der SCH mit der Heilung.
Der Weise hat jz auf den 1. Blick die meiste Mitigation der Heiler, die sollte man auch nutzen, dann kommt es zu keinen Problemen.

Hier im Video kann man sich das auch gut anschauen:
https://youtu.be/UPjdwUgwncI

Die Level-Dungeons sind immer härter als die "Experten"-Dungeons. In Shadowbringers hatte man als Astrologe in Holmister (71) auch so seine Probleme mit Massenpulls gehabt. Doch kaum auf 80, waren die Inhalte als Heiler easy peasy ^^.

Vorab: Ich hab bisher nur die lv71-75 Dungeons mit dem Sage gemacht. Und ich hab mir das Video von Campi nicht angeguckt, da es einen neuen Dungeon betrifft und ich nicht gespoilert werden möchte.

Was aber bei mir gut funktioniert:
- Ich arbeite viel mit Eukrasie + Diagnose, also dem Singeltarget-GCD Schild. Bei den großen Pulls versuch ich jetzt keine 100% Uptime zu haben - aber schon um die 80% rum. Dadurch bekomm ich auch massenhaft Stacks für Toxikon. Mit dem mach ich dann zwischendrin Schaden. (Ich versuch das Schild natürlich schon so zu setzen, dass kein Overheal entsteht und die Stacks für Toxikon nicht overcappen).
- Dazwischen werfe ich dann die oGCDs, die Heilungen wenn der Tank unter 60% fällt, am Anfang vom Pull auch gerne das Gruppenschild für die 10% Schadensreduzierung. Und natürlich die HOTs und Soteria

Das klappt eigentlich richtig gut und ich denke, mit etwas Übung findet man dann gut das Mittelmaß, wie oft man EukDiagnose wirklich braucht und wann man mehr Luft für den "normalen" Flächenschaden-Spam hat. Aber ich denke, das Grundprinzip ist schon eher in diese Richtung. Dropt der Tank erstmal zu niedrig und zuviele Mobs hauen noch auf ihn ein, bekommst du das nicht mehr gegengeheilt.

Also inzwischen habe ich meinen Sage auf 90 und es ist so wie ich sagte, sobald man sich ein wenig eingespielt hat, kommt man mit ihm sehr gut zurecht. Auch Massenpulls sind kein Problem. Der einzige Punkt der mich persönlich stört, ist, dass Cast und Reaktivierungstimer unterschiedlich lang sind. Aber das hat einfach nur etwas mit meinem persönlichen Geschmack zu tun. Für den Job selber und den damit verbundenen OGCDs ergibt das Sinn.

Also ich komm mit dem Weisen gut zurecht. Massenpulls sind auch kein Problem, wenn der Tank nicht komplett unfähig ist und mit 80er Equip in eine Expert reinrennt (Hatte ich erst kürzlich XD). Ich habe nur ein ganz anderes Problem. Ist Eukratische Dosis indirekt wirklich ein HOT ? Ich seh keinerlei input durch Kardia wenn ich es auf mich selbst setze und den DOT auf die Puppe caste. Der erste hit kommt, aber kein HOT. Fehlt das nur in der Anzeige oder kommt da wirklich nichts ?

Also aus Tank sicht muss ich schon zugeben das vor allem die erste Ini ganz schön rein haut.

Quote:

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Originally Posted by Nightwitcher

Also ich komm mit dem Weisen gut zurecht. Massenpulls sind auch kein Problem, wenn der Tank nicht komplett unfähig ist und mit 80er Equip in eine Expert reinrennt (Hatte ich erst kürzlich XD). Ich habe nur ein ganz anderes Problem. Ist Eukratische Dosis indirekt wirklich ein HOT ? Ich seh keinerlei input durch Kardia wenn ich es auf mich selbst setze und den DOT auf die Puppe caste. Der erste hit kommt, aber kein HOT. Fehlt das nur in der Anzeige oder kommt da wirklich nichts ?

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Hatte das auch so verstanden das es ein HoT ist - aber ist scheinbar nicht so.

Und @all die geantwortet haben, vielen Dank für die Rückmeldungen :)

Also mir ist aufgefallen, dass insbesondere Sages nicht wissen, wie mit der Klasse zu heilen ist... Es ist nunmal kein WHM, da sollten die Skills erst recht erstmal durchgelesen und nicht blind ohne Vorkenntnisse die Leveldungeons betreten werden...
Andere Heiler natürlich auch, aber bei Sages merkt man es ziemlich gut.

Gut bin ich als Krieger kaum noch darauf angewiesen (danke SE! :D ), aber es wäre trotzdem nice wenn sich dies im Dutyfinder bald mal bessern würde :o

Also ich finde das ganze Konzept hinter dem Weisen schon recht fragwürdig. Zum einen soll man mit Eukrasie Schilde auf die Leute machen um diese zu schützen aber in Ermangelung starker Einzelheilung muss man die Schilde dann mit Pepsis wieder aufzehren, falls sie denn dann noch vorhanden sind nachdem eine große Kelle reinkam. Dann die Mechanik hinter Kardia. Andere Heiler haben einfach einen HoT. Dies entspricht mehr oder weniger dem Heilwert der sich bei Kardia ergibt, nur das man hier noch Schaden machen muss. Also wenn man gezwungen ist zu heilen und gar nicht erst zum Schaden machen kommt fällt der Hot dann auch Flach.

Also mit dem Weisen sollte man genauso heilung "hard casten" wie mit dem Gelehrten, nämlich im Idealfall gar nicht. Die Schilde sind um größeren Schaden zu reduzieren aber in normalen Inhalten kommt dass, so gut wie nie vor.
Kardia sollte die erste Amtshandlung sein, dann kommt es auf den Inhalt an aber normalerweise recht schnell Kerachole oder Taurochole und dannach kann folgen Haima/Pan Haima und so weiter. Sollte der Tank erhöten Schaden bekommen in einem Pull, kann man mit Sorteria und einem der OGCD mit Schadensreduzierung diesen normalerweise mühlos bestreiten.
Grundsätzlich sollte man während des pulls die Schadensreduzierung auf dem Tank aufrecht erhalten. Mit entsprechendem timing kann man diese Schadensreduzierung 90% der Zeit aufrecht erhalten.
Pepsis ist sehr situationabhängig aber Heilung hat der Weise mit Sicherheit nicht zu wenig. Als Beispiel: "Physis II" ist nicht nur ein HOT sondern auch ein Bonus auf Heilung von 10% und ist dabei eine AOE Fähigkeit die nicht auf dem GCD liegt. Haimas/Pan Haimas Schilde verschwinden nicht einfach, sie heilen wenn sie nicht aufgebraucht wurden. Holos ist AOE Heilung und Schadensreduzierung. All diese Fähigkeiten liegen nicht auf dem GCD und sind instant. Auch gibt es 2 schöne Buffs Zoe und Krasis. Der Weise hat eigentlich zu viel Heilung, viel zu viel sogar *hust ..Zoe+Pneuma..hust*.

Ach Zoe und Pneuma... best heal ever <3
-hust-