systeme de protection de cl

Bonjour,
je voudrai savoir si il existe un système de protection pour les CL
je suis un joueur lambda d'une cl et le chef a décidé de virer tout les joueurs, il a bloquer tout les accès au coffre de compagnie,
je ne demande pas un remboursement mais je pense aux autres joueurs qui on fais progressé la cl qui on partagé des item, qui ont participé au lvling de la cl,
cela ressemble très fort a du vol qualifié de la part du chef
existe t'il des recours
Merci de vos future réponses

Même si ça peut sembler brutal de bloquer les coffre et de virer tout le monde du jour au lendemain je ne pense pas qu'il y ait de recours contre ça, c'est des choses que le chef peut faire dans le cadre normal du jeu et des pouvoirs qui lui sont conférés. A moins qu'il se soit fait voler son compte, tu es bien sûr que c'est lui qui a fait ça ? Il y a des tentatives de phishing en ce moment dans le jeu, et malheureusement certains tombent dans le panneau.

Pour les objets que vous aviez pu mettre dans le coffre une des règles d'or que je m'applique tout le temps sur les mmos en prêtant/donnant des items, ou en les mettant dans des endroits où d'autres personnes ont accès, c'est de toujours être sûr que ce sont des objets dont je peut me passer et que je ne vais pas regretter s'ils disparaissent et que je ne les revois jamais. Même si tu ne fais que prêter à une personne en qui tu a confiance, tu ne sais jamais à quel moment sa machine de jeu va tomber en panne et l'empêcher de te rendre l'objet. Ou si elle n'a pas sans le savoir un keylogger sur son pc qui fait que quelqu'un d'autre va lui piquer son compte et rafler tout ce qu'il peut. Après je sais bien que dire ça ne va pas vous consoler d'avoir perdu vos objets, mais ça pourra toutefois vous éviter d'autres déconvenues dans le futur.

Merci Kleeya
en faite je ne veut rien, j'essaye de defendre ceux qui on passé du temps a monter de lvl la CL, il n'y a pas que les gils ni que les item, il y a les liens que l'on peu créer dans une compagnie, les joies et les malheur en raid ou dojo, les moments d'amusement de decouverte et j'en passe plein
edit la personne qui est chef est bien la responsable, pas de hacking ou autre

C'est triste, mais rien n'empêche les gens qui ont créé des liens de se réunir en CL. C'est surtout chiant pour les rang, la maison, etc...

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cela ressemble très fort a du vol qualifié de la part du chef

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Faut pas non plus pousser. Il faut aussi avoir les deux versions des choses.Tu dis toi meme que tu es un joueur lambda, participes-tu reellement a la vie de la cl et peux-tu donc dire qu'il n'y a eu aucun soucis dans le chef des joueurs qui a fait que le GM a fermé les coffres?

Tu sais recruter des joueurs c'est tres compliqué et très chronophage, ca m'étonne donc qu'un GM vire tout le monde sur un coup de tête. Le mieux c'est aussi d'en discuter avec lui un peu et de voir ce qu'il a a dire. Dans mes débuts, j'ai malheureusement vu que des joueurs avides pillaient les coffres de cl sans vergogne et que d'autres trouvaient ca normal, donc je te conseillerai de discuter un peu avec ton ancien GM et de voir ce qui a motivé son action. Dans un mmo faut avoir les deux versions.

Persos au niveau liens, je préfère toujours ajouter en amis ceux avec qui je m'entend bien, comme cela, dans le cas où je suis kick de la CL (ou que l'autre personne est kick) on peut garder contact.

Moi je serais pour un systeme de protection des CL contre les joueurs qui font rien et qui se plaignent qu'il n'y a rien a faire, qui participent à zero event,vous savez les joueurs qui se co, qui saluent à peine, qui consomment les roulettes comme des cigarettes "hey salut, petite roulette" ? et qui se deco, qui se barrent des guildes en disant "oh ben je m y fait bien chier dans votre guilde pfiou c'est de la merde

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Originally Posted by Theale

Faut pas non plus pousser. Il faut aussi avoir les deux versions des choses.Tu dis toi meme que tu es un joueur lambda, participes-tu reellement a la vie de la cl et peux-tu donc dire qu'il n'y a eu aucun soucis dans le chef des joueurs qui a fait que le GM a fermé les coffres?

Tu sais recruter des joueurs c'est tres compliqué et très chronophage, ca m'étonne donc qu'un GM vire tout le monde sur un coup de tête. Le mieux c'est aussi d'en discuter avec lui un peu et de voir ce qu'il a a dire. Dans mes débuts, j'ai malheureusement vu que des joueurs avides pillaient les coffres de cl sans vergogne et que d'autres trouvaient ca normal, donc je te conseillerai de discuter un peu avec ton ancien GM et de voir ce qui a motivé son action. Dans un mmo faut avoir les deux versions.

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Oui en effet je comprend ton point de vue, mais si j'ai choisi de dire être un joueur lambda c'est que j'estime que d'autres ont participé a l’extension de la CL et je ne veut pas porter d'accusation en divulguant des fais qui ne me sont pas imputer, et aussi sans apporté de l'eau dans mon vin j'estime que oui j'ai donner ma contribution au soutien de la CL, il est vrai que certain se la coulé douce, c'est partout pareil, je sait aussi que le chef a fais beaucoup de sacrifice et c'est son choix, peu etre que je vais parraitre vieux jeu, mais j'ai certaine valeur et je respecte le Mot COMPAGNIE qui par définition veut dire groupement de joueur dans un intérêt commun veulent faire progressé la CL, par leur temps de jeu, leur participation au event et j'en passe beaucoup d'autre.
j'ai discuter longuement avec ce chef et il s’avère que cette personne ferme tout les accès pour garder de simple bout de pixel dans un coffre soi-disant etre coffre de CL de partage, je ne suis pas attiré par le loot ni par l'obtetion d'un eventuel remboursement de ca part, ce qui me fais le plus """" c'est le temps investi, les petites chose qui faisait croire que nous étions une communauté, les soirée de rigolade, les farme de monture, les vieux raid, ect....

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Originally Posted by Coupain

Moi je serais pour un systeme de protection des CL contre les joueurs qui font rien et qui se plaignent qu'il n'y a rien a faire, qui participent à zero event,vous savez les joueurs qui se co, qui saluent à peine, qui consomment les roulettes comme des cigarettes "hey salut, petite roulette" ? et qui se deco, qui se barrent des guildes en disant "oh ben je m y fait bien chier dans votre guilde pfiou c'est de la merde

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en effet certain joueur réagisse comme cela, cela fais partie du jeu, certain joueur aiment bien ce laisser porté par une structure et de profiter de tout ses avantages, mais voila il y a un mais, dans un groupement comme une CL tout le monde apporte ça contribution même si le joueur ne participe pas, des joueurs soutienne en donnant des gils , d'autre en donnant des item, et encore d'autre par leur simple présence apporteront des joie de jouer ensemble, de crafter des item sans rien demander en contre partie, je me rappelle même une fois d'avoir eu un loot rien quand mettant l'ambiance dans un groupe de raid, ce qui veut bien montré que ses moment sont toujours récompensé, tu dis que le joueur ce connecte dis a peine bonjour et fais ses roulettes et bien oui c'est aussi une participation a l'avancée de la CL, il reste un joueur malgré tout et tu peu faire un dojo avec lui il y apportera son dps son heal ou son tanking peu importe il participe

Ah je comprend. Malheureusement il y a des gens comme ça aussi bien en gm qu'en joueurs. Pour ca que j'ai fermé tous les coffres en tant que guild master. Personne ne dépose, personne ne retire, comme ca aucune possibilité d'accusation, de dépot qu'on ne peut pas retirer. Bien sur le fait de jouer fait avancer la cl, et ca malheureusement on ne peut pas le rendre au joueur, nos points de cl ne nous servant à rien au final.

Je comprend ce que tu veux dire, je suis pour une cl de type participative ou l'entraide est totale, ce n'est pas tjs facile, ce n'est pas toujours faisable pcq SE permet de tout faire seul au final. Il n'y a malheureusement aucun recours dans ce cas, inversément un guild master qui se ferait piller le coffre de cl par un joueur n'a aucun recours non plus. La politique de square dans ce cas est qu'on a " donné sa confiance" et qu'ils ne s'immiscent pas dans les relations joueur/cl si ca ne va pas a l'encontre de la charte ( discrimination, racisme, insulte....) Au final, je crois qu'une taxe automatique quand on est en cl serait plus logique. Au moins les joueurs ne devraient rien déposer pour faire avancer la cl.

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Originally Posted by Coupain

Moi je serais pour un systeme de protection des CL contre les joueurs qui font rien et qui se plaignent qu'il n'y a rien a faire, qui participent à zero event,vous savez les joueurs qui se co, qui saluent à peine, qui consomment les roulettes comme des cigarettes "hey salut, petite roulette" ? et qui se deco, qui se barrent des guildes en disant "oh ben je m y fait bien chier dans votre guilde pfiou c'est de la merde

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Ah oui. Ça j'ai eu. En tant que chef de CL, ça m'en a touché une sans faire bouger l'autre. On a pas vocation d'être une grosse CL PVE HL, mais quand tu fais des event rp réguliers (genre tous les soirs) et que le mec se barre en disant "je me fait chier" alors qu'il est jamais venu, bah... il s'est trompé de CL

c'est le gros soucis dans le recrutement malheureusement. Tu as beau être clair et précis dans ce qu'est ta guilde tu as 8/10 des joueurs recrutés qui ne resteront pas. Abandon de jeu, deguildage féroce, renvoi de la cl, disparition du joueur, ne participe a aucun event, ne répond pas aux mp ou aux demandes, bref voila.

Dans le cas de notre ami, son gm semble avoir pété une pile, il a du trop avoir de joueurs qui couraient partout et pouf un fusible en moins

Bonjour tout le monde !

Je comprends vos interrogations vis-à-vis de ce système et je pense qu'il serait préférable que ce sujet soit traité dans la catégorie Discussion générale pour laisser place ici aux problèmes en jeu.

Plus de joueurs pourront ainsi participer à la conversation.

Bon jeu à vous :)

- SGM Ezstundyl

Après il serait bien de voir le service report revu aussi peut etre avec différents sujets récurrents

-insultes
-utilisation de programme tiers ( kikimeter)
- soucis avec une compagnie libre...

Ca pourrait peut-être dispatcher un peu mieux, pcq la les pauvres ils doivent recevoir masse de report sans aucune catégorie

Ah tiens ça me rappelle à mes début du jeu je faisais partie d'une petite CL "classique" où les joueurs semblaient bien s'entendre, on avait même réussi à acheter une petite maison...
Puis un beau matin je me connecte et POUF je me rend compte que je n'ai plus de CL, le chef avait viré tout le monde durant la nuit, il s'était débarrassé de la maison, dissous la CL et supprimé son compte... Et c'était pas un hack il l'a sciemment fait XD (Mais je crois qu'il avait fait un rerol et avait tout piqué pour lui).
Tous les membres, que j'avais pu avoir en ami a ce moment, avaient été choqué ^^'

Donc je comprend ta situation x) Mais hélas on n'y peut pas grand chose... ça fait partie des risques j'ai envie de dire ¬¬'

C'est pas du tout une réponse convenable mais : les CL fonctionnent comme ça techniquement. Ca manque d'un système dans le jeu qui permettrait une "séparation des pouvoirs" (sur base du volontariat), c-a-d qu'une dissolution de CL / abandon du housing et autres grosses décisions soient validées par plusieurs membres désignés, et pas seulement le.la chef.fe de CL. Le système actuel de rangs ne permet pas ça, c'est juste de la délégation pratique mais la tête de CL garde les pleins pouvoirs. Il faut toujours garder ça à l'esprit.

Quand on voit le nombre de problèmes rapportés sur les forums, aussi bien de CL "abusives" que de joueurs individuels crapuleux, c'est symptomatique que le format CL tel quel fonctionne mal et qu'il pourrait y avoir des améliorations.

Il était une fois, un petit groupe de joueurs (la Cape Blanche) qui intégra une guilde (les Adeptes de Fenrir) eux même membre d'une alliance (Arallu) dans la lointaine contrée d'Hyboria (sur Age of Conan). C'était une petite guilde conviviale de quelques membres actifs qui possédait un village et avec notre contribution, ce village prospéra. Puis un jour, les anciens membres des Adeptes de Fenrir cessèrent de se connecter. Nous apprîmes plus tard qu'ils étaient partis sur un autre serveur jouer avec de nouveaux amis (des gens peu recommandables) et qu'ils envisageaient de donner leur ancien village à d'autres amis, mettant de facto les membres de la Cape Blanche dehors comme des malpropres. Je fis donc une requête auprès des maîtres du jeu, pointant le fait que le chef de guilde ne s'était plus connecté depuis plusieurs mois, qu'il avait donc abandonné son poste et devait être remplacé. Je fus donc nommé nouveau chef de guilde, renommai la guilde "Cape Blanche" et hissai le drapeau de notre groupe au centre du village. Inutile de dire que cela déplut fortement à certaines personnes et l'on attenta à ma vie près de Keshatta une fois ou deux, mais j'avais l'alliance derrière moi. Je fus dès lors connu en Hyboria comme le "voleur de village", un titre dont je suis assez fier.

Moralité : ne jamais faire confiance à personne.

Je suis pas tout a fait d'accord sur le systeme de rang mansion. Prenons par exemple mon cas il y a quelques mois, un groupe de 4 pequins décide que la guilde doit avoir un roster pour faire du HL mettant de ce fait les 3/4 des joueurs ( en gros excepté eux tout le monde est mauvais, ce qui n'était absolument pas le cas). Ces 4 ayant été la depuis longtemps si on avait eu un système sur base de la participation leur machin aurait été entériné et point barre, la cl aurait implosé et pif paf pu de blue. Dans ce cas c'est moi en dernier recours en tant que GM qui ait pris la décision de ne pas accepter ce systeme qui va totalement a l'encontre de ce qu'est notre guilde. J'ai perdu 6 joueurs par rapport a une trentaine si j'avais laissé faire.

Il faut en premier lieu trouver une cl avec une bonne organisation et qui permet la discussion. Apres une idée peut etre refusée et il faut savoir faire la part des choses et demander pq sans s'énerver. La plupart des joueurs partent aussi du principe que pcq ils proposent un truc qu'ils ont envie c'est profitable à la cl. Un gm lui est la pour faire prospérer sa guilde et logiquement prendra la décision qui conviendra a l'ensemble des joueurs. Ca arrive plus que régulièrement qu'un péquin propose un truc et s'excite quand c'est pas accepté pcq c'était éventuellement pas possible ou réalisable au moment x. Un peu de patience et sa proposition aurait pu se faire aussi.

Il ya de mauvais GM, j'en entends souvent parler et je sais que c'est vrai, néanmoins il y aussi beaucoup beaucoup plus de joueurs égoistes, impatients ou centrés sur leur performance qui prennent une cl pour un défouloir. Se connecter pour parler de son kiki ca va bien deux secondes, ne se tag que sur le HL en exigeant que ca avance mais en ne prenant pas dix minutes pour aider un joueur motivé a faire du HL a obtenir sa pièce c'est moche.

Une cl pour qu'elle fonctionne doit aussi voir ses membres les mieux stuff/expérimentés donner des conseils, s'investir avec les nouveaux. Je pars du principe qu'un novice qui est bien formé par une guilde est comme un joyaux qu'on taille. Bien sur il y a des jours ou on a pas envie, moi comme les autres mais si se co en guilde pur un joueur c'est faire son ptit raid en profitant des autres mais en ne donnant jamais de son temps, ben il s'est perdu en route et n'a pas grand chose a faire sur un mmo ;)

Le système de CL de FF n'est pas mauvais du tout,pas abouti pour certains points ( présentation, activités....) mais les rangs c'est une question d'organisation interne. Le seul soucis des cl au final c'est que les joueurs peuvent tout faire en pf et donc elles n'ont plus d'utilité et donc on a pas mal de dérives comme celle de notre ami ici présent

Bien sur, chaque CL a son organisation et son fonctionnement. Ma proposition était juste ça, une proposition pour certains cas précis. :) J'ai un peu de mal à suivre ton histoire, mais de ce que je comprends la discussion est primordiale dans ces cas. A vrai dire, moi je parlais vraiment du "bien" c'est à dire maison, coffre et contribution à la CL, c'est ce qui est le plus "simple" à contrôler justement. Ce qui se rattache aux activités et à la "politique" interne, c'est beaucoup plus complexe à réguler je te l'accorde !

mm j'ai toujours pensé qu'une taxe de guilde directement prélevée sur les mobs serait plus utile. Au final en tant que joueur tu ne la vois pas passer et tu n'as pas ce soucis de j'ai déposé, pas déposé tout ca.

J'ai testé plusieurs systeme de guilde dans différents mmo, mais je n'ai pas trouvé le système parfait à vrai dire. Je n'aime pas trop imposer un dépot pcq certains sont très peu doué pour se faire des sous ( c'est horrible)pareil pour les objets pcq au final certains novices ne se rendent parfois pas compte du prix d'un objet déposé ou de sa rareté.

Malheureusement le système est un peu trop léger a savoir que si tu ouvres le coffre ben c'est bagdad pour le pillage et comme tu as un nombre de rang limité tu ne peux pas commencer a jouer avec ca pour telle personne peut faire ca d'autre peut faire ca je ne sais pas si je suis très claire ;)

Bah la taxe de guilde avec une monnaie utilisable par et pour la guilde en fait, on en est assez proche avec les sceaux <=> points de contribution.

non ca n'a rien avoir. La taxe de guilde se prélève en monnaie de jeu à savoir les gils dans le cas présent. Les points de cie ne servent à rien actuellement contrairement aux gils

Si j'en parle, c'est du fait qu'à l'époque où le housing a été mis en place, certains ont évoqué l'idée que les maisons étant des maisons de CL, il aurait été préférable de pouvoir les acheter avec les points de contribution, ces derniers étant plus faciles à faire dans le cadre d'une guilde que d'obtenir un don en gils de la part des joueurs qui, comme tu l'as fait remarquer, ne sont pas tous de talentueux faiseurs de gils (et parmi ceux qui savent faire des gils, il y a les gripsous :p). Je me contente de faire un parallèle.

sur Rift, on avait les points de contribution, qui permettaient d'acheter les privilèges.

Un de ces privilèges était la dîme qui déposait automatiquement une partie de l'argent gagné par tout les joueurs dans le coffre de guilde.

Dans le cas de FFXIV, les points de contribution permettent quand même d'acheter les bienfaits dont j'use et abuse en tant que récolteur/crafteur, mais aussi pour monter mes rerolls (je suis un peu beaucoup Altoholic).

Comme Theale, je pense que l'ajout de ce privilège serait bien pour les joueurs qui ont du mal à gagner des sous mais qui veulent tout de même contribuer au soutient financier de leur CL. Le pourcentage étant assez faible, je doute qu'il déséquilibre l'économie du jeu. Pris sur les taxe des items vendus en HV, il passerait inaperçu.

Bah en fait, techniquement, il suffirait de faire comme les points de contribution, il n'y a même pas besoin de mettre une "taxe" sur les joueurs. Les CL gagnent bien des points grâce aux actions menées par les membres et c'est totalement transparent.

EDIT : Reformulation-complément décidément, les gens ont du mal à fonctionner par association d'idées/parallèles...
De la même manière que les CL gagnent des points de contributions lorsque l'on gagne des sceaux, les CL pourraient aussi gagner des gils, pas besoin de "taxe".

A moins que toutes les ressources ne soient disponibles en points de cl, les cl ont besoin d'argent pour les aéronefs- housing, plantations...