PVPだけではないのでここに書くか迷ったのですが、申請合わせに関してはPVPでのことなのでこちらに書かせていただきます。
タイトル通り、イベント等での申請合わせ行為に関して、肯定なのか否定なのか。ということです。
先日Gaiaでは賞金首イベントということで、プレイヤーが申請合わせをして対象となったプレイヤーを倒すと賞金が貰えるというイベントがありました。
盛況に終わったようで常連PVPプレイヤーが常連のためにPVP盛り上げる行為としては成功しているとは思ったのですが、ふと疑問を感じました。
『果たして、これは問題のない行為であるのか？』と。
私自身もヒドゥンゴージの募集を出してシャキらせようというイベントを行っている身なので、果たしてそういったプレイヤーの、一時的であるにしろ申請合わせを助長する行為自体が運営様、プレイヤーとしてはどう感じていらっしゃるかということを聞いてみたいのです。
賞金首イベントに関しては言語で分けるでもなくJ言語での申請だったようなのですが、そうすると以前問題となった申請合わせとどう違うのか？ということもありますし、賞金首イベントという関係上、賞金を得るために3国戦ということを無視して1国を狙うことも可能なように感じます。
そうすると、問題のある行為となるのでは？と思いますが、どうなんでしょうか
（その件で私が知り得る限りではそういった行為はなかったと伺っています）
上手く言語化出来ずに読みにくい文章ではありますが、要するに
『イベント等で申請を合わせる行為が運営として、プレイヤーとして肯定なのか否定なのか』
ということです。
運営様からの回答はもちろん、プレイヤー側からの意見もいただけると助かります。
追記：一応メインで意見を求めるものは、私が関わっているゴージ募集が問題のある行為かどうかです。
イベント等での申請合わせについて
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03-30-2020, 04:45 PMGRAHAイベント等での申請合わせについて
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03-30-2020, 07:15 PMAji運営の回答としては以前こんなのがあったので参考にするといいかも。Quote:
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03-30-2020, 08:44 PMSankai
盛り上げようと、よかれと思ってイベント主催してくれた人達がこれを見たらどんな気持ちになるかわかりませんか？
なぜ名指し同然でこのようなことをしたのか、運営に答えを求める前に自分なりにこれならば利用規約を違反していない、正しいと思うイベントを開催して模索すればいいだけでは？ -
03-30-2020, 08:50 PMGRAHAありがとうございます。Quote:
Originally Posted by Aji
スレッドを作るにあたって、そちらも確認しております。
『ルールとして「マッチングを操作すること」は禁止されています』
と書かれているのですが、私は募集主ということもあって、ゴージがシャキっていてもずっと募集を出しているのですが、コンテンツに参加していない募集主に対してもそれが適用されるかどうかが気になったので作成致しました。
白を黒にするということにもなりかねないのですが、シャキっていないコンテンツがプレイしたいプレイヤーがいるにも関わらず、運営側から何か救済策があるわけでもなく数か月放置されるコンテンツもあるので、私としてはこれが問題の無い行為であるとはっきりさせて欲しいんですよ。
申請合わせに関して自分で自分を通報したプレイヤーがアカウント停止処分を受けていることもあり、裁判でいうところの判例が残っています。
話が違うので適用されないのでは？とは思うのですが、『万が一の悪意のある通報によって、判例があるからという理由で同一ないしアカウントに傷のつく処分や注意警告を受ける』というのは納得出来ません。
ですのでこの際はっきりと、問題がないという保障が欲しいのです。
数年FF14というゲームをやっていて、悪意のあるプレイヤーが他者に危害を加えるという行為を何度も目撃しており、そういった時に被害者になるのは何も悪くない普通のプレイヤーです。
悪意のあるプレイヤーだけが得をして、大規模MMO運営の性質上どうしても被害者が泣き寝入りになってしまうのであれば、事前にそういった行為が起き得る可能性を潰しておくのは当然だと思います。
運営を信じていないわけではないのですが、本当に念のための保障が頂きたいのです。
投稿がすれ違ってしまったようなので追記で失礼します。Quote:
Originally Posted by Sankai
賞金首イベント、ゴージイベントどちらにもあたることなのでどちらのことなのかはわかりませんが、この投稿を見ていただけると幸いです。
どちらも先日あったイベントなので例として挙げさせていただきました。失礼があるようでしたら申し訳ありません。
自分は以前から規約的に問題のないイベントを開催しているつもりではあったのですが、本当に問題のない行為であるか？と言われると、万が一の可能性がありましたので投稿させていただきました。 -
03-30-2020, 08:57 PMCitrine_FF14運営側としては「申請合わせはダメです」としか言いようが無いと思いますよ。Quote:
Originally Posted by GRAHA
あとイベントがどのようなものか分かりませんが、イベントに関係無くマッチングしたユーザーに迷惑がかかるようなものであってはダメですね。（上のリンクにある撮影会は論外） -
03-30-2020, 09:22 PMKeyco申請合わせ以前に、こういうイベントを発想すること自体が論外かと思いますが。Quote:
Originally Posted by GRAHA
イベント参加者以外を対象としているとしたら、完全なハラスメント行為だと思います。
このような投稿がなされると、PVPの参加者が減る一方になると思います。 -
03-30-2020, 09:46 PMEine_スレッドの趣旨とは外れる返答ですが、賞金首イベントは当然の話ですが対象者はQuote:
Originally Posted by Keyco
主催グループであり全く関係ない人を対象にするようなものではありませんでしたよとだけ -
03-30-2020, 10:21 PMKamone
論外・ハラスメントとまで言ってしまうと議論の対象にすらならないので若干言葉が強すぎる気がしますが、
CFの性質上誰とマッチングするか解らない仕組みですし、イベントを知らない人がマッチしてしまう可能性も含めればこういったイベントは避けるべきでしょうね。
楽しくやっている所に水を差すのは心苦しいですが、運営が禁止しているマッチングの操作である事は否めませんので控えるべきだと思います。
建設的な話をするのであれば、こういったPvPゲームにはよくあるプライベートマッチ的な物を実装してもらいたいですね。
そうすれば対人イベントもやりやすいでしょうし、チーム戦の練習なんかにも利用できると思います。 -
03-30-2020, 10:27 PMZipRar
復讐や私怨で特定のプレイヤーに粘着するプレイをするのは構いませんが、最初から示し合わせてやるのはちょっと違うんじゃないかな…。
例えばですが、イベント参加者には無抵抗で倒されるので自由に高揚つけていってください！って事もできちゃうんじゃないかな。
キルポイントがあるとはいえ、戦闘中の指揮（従うのは任意ですが）ではなく予め複数のプレイヤーが示し合わせて賞金首のプレイヤーばかりを狙ったり、
賞金首のみ戦闘不能にさせられるような『別の遊び』をしているとGC全体の点数にも関わってくるのでは？
賞金首を倒すとよりよい報酬を得られるなら、戦況は無視して狩りに行きますよ。 -
03-31-2020, 03:49 AMhollow-namyks
仮に、投稿主様の懸念通り、運営から「ゴージの募集イベントは申請合わせになるから規約違反」という答えが返ってきたらどうするおつもりでしょうか？
加えて、全く必要もなく付け加えた別の趣旨の、別コンテンツのFLのイベントについての情報を見て、「FLの募集イベントは申請合わせになるから規約違反」という答えもおまけについてきたらどうするおつもりでしょうか？
このような返答が来ると、間違いなくプレイヤーが主催するイベントに対しての抑制にしかなりません。
運営側も規約違反だと示した以上、今までよりも厳重に、プレイヤーのイベントを精査する必要が出て仕事が増えます。
つまりプレイヤー運営ともども全く利がありません。
したがって、この件については、白黒はっきりさせる必要のない部分だと思われます。
今まで上記の写真撮影といった、コンテンツの趣旨から大きく逸脱した行為を不特定多数の人間に強いるイベントや、ランキングを故意に操作してしまう規模の申請合わせ、といったものについては、運営は（後者はスピードの問題こそあれ）ちゃんと言及し制約を行っています。
今までもFLやｺﾞｰｼﾞに限らず、バルデシオンアーセナルといったPvEコンテンツでも皆で申請しよう！というイベントはありましたが、それらに今まで運営が口を出してきていたでしょうか？
もし出していたら、そういった申請イベントや開催するプレイヤーたちのコミュニティは衰退していたのではないでしょうか？
過剰に制限をかけることはゲーム内外のコミュニティが衰退する要因にしかなりません。
運営から過剰な制限を引き出す可能性がある意見だということを、ご留意いただければ幸いです。 -
03-31-2020, 08:50 AMZipRar
BA・ゴージの募集イベントは特にルールもなく、単純に同じ時間に参加を促してシャキらせようというイベントだったと記憶しております。
「マッチングを操作すること」には変わりはありませんが（個人的には単に参加者が増えるだけ、という認識ですが…）、
こちらのスレの話題の場合は「コンテンツ内で別の遊びをしよう」という募集なので、同列に考えてはいけないのでは？
それこそコンテンツの趣旨から大きく逸脱した行為を不特定多数の人間に強いるイベントや、ランキングを故意に操作してしまう規模の申請合わせに近いものだと感じましたが。 -
03-31-2020, 09:15 AMmale_player確かにそうですね。Quote:
Originally Posted by ZipRar
賞金首イベントは文を読む限り人数を満たしたものでないようですし、
募集で来た訳では無い野良の人も交えてだったなら、
マッチングの操作云々とはまた別の問題のようですね。
野良も巻き込んでのルールを変えた遊び。
迷惑の少ない遊びならまだ許されるとは思いますが、
スレ主さんの言及されてる通り、
賞金首としてターゲットされた人と同ptになった人は何かしら煽りを食らう訳ですし、
狙う側も片方に執拗に攻撃すれば同じptのメンバーは困るでしょう。
マッチング操作自体ではなく、
マッチングを操作した上での(程度は分かりませんが)迷惑行為の実施。
コミュニティを盛り上げる為の善意であっても、
自分たちしか楽しめず周りに迷惑がかかるような方法では本末転倒ですしね。
とは言え程度にもよると思いますので、影響がどのくらい出たかにもよると思います。 -
03-31-2020, 11:38 AMKamone私もイベントの主旨をよく把握しないまま返信してしまった為、どういった意図とルールの下で行われたかを理解しておりませんでした。申し訳ありません。Quote:
Originally Posted by ZipRar
ですが、male_playerさんの仰られている通り、特定のプレイヤー・陣営を狙う事により何か褒賞が得られるルールであった場合は、
たまたまその対象のプレイヤーと一緒になってしまったイベントを認知していないプレイヤーが居た場合には、単純に巻き込まれただけになってしまいますね。
私としてはあくまでもCFによるマッチングは「公共の場である」と認識しておりますので、
公共の場所に自前のルールを持ち込む事は規約違反には当たらないにしても、「マナー」としてはよろしくない行為であると思います。
故に現状では公共の場しか作れない環境を改善する仕組みがあれば、そういった遊び方もしやすいのではないかと提案しました。 -
03-31-2020, 12:12 PMCkohqa
ゴージやFLの参加を呼び掛けるユーザー間のイベントというか、強化期間みたいな呼びかけは自分も見たことがあります。(参加はしてないですが）
この場合は、あくまで「ゴージ/FLを特定の時間にみんなで申請してマッチングしやすくしよう」という趣旨のもので、何ら問題は無いと思います。そのコンテンツでたくさん遊ぶためであり、普段申請してもなかなかマッチングしないからみんなで時間決めてマッチしやすくしようぜ！ってだけですから。コンテンツ内で別の遊びをするわけではないので問題はないかと。
スレ主さんがいうような、コンテンツ内で別の遊びをしよう、というのは問題かと思います。現状、PvP関連ではアライアンス募集は出来なかったと記憶しているし、出来たとしても最大72人が参加できるコンテンツは、参加者をプレイヤー側で操作できる仕組みがありません。(ランキングや勝敗数が重要になるので意図的な操作は禁止されている）
PvPを活性化させようとしたのか、PvPフィールドの私物化をしようとしているのかはわかりませんが、どちらにせよ現状コンテンツを同じ目的の人達で埋められない場合は一緒になってしまった関係のないプレイヤーがいる限りやってはいけないものだと思います。
別の方が参考としてあげられているFLフィールドで撮影会をしようとした話と同類だと思います。 -
03-31-2020, 01:34 PMtukihami
完全にイベントを理解している人だけで集まれるならいいかもしれないけれど、そこにイベントを知らずに申請してた人が巻き込まれた場合ハラスメントになる可能性がありますよね。
PvPエリアを私物化しようとしてるとも言えるかも、そういうのは良くない。
ゴージやFLはカスタムマッチングが実装されるでもない限りそういった申請合わせを使ったイベントをすべきではないと思います。
単純にマッチングしないからシャキらせようぜ！！◯時から申請しませんか？とDCやサーバー内で呼びかけてマッチングを促す程度なら問題ないかと思います。
私もやりたいルールでマッチング合わせあるのを見ると良く参加します。 -
03-31-2020, 05:05 PMmale_player例で出された別の方のものがちょっとアウト気味だったので忘れてましたが、Quote:
Originally Posted by GRAHA
スレ主さんの募集はAjiさんのリンク先にある
を参考にすれば賞金首などのルール変更などなく不特定のプレイヤーが普通に参加するよう促すだけで、Quote:
ルールとして「マッチングを操作すること」は禁止されていますので、
そのあたりのルールや、他のプレイヤーの方への影響等を考慮したうえで、
今後とも是非コミュニティを盛り上げていただければ幸いです。
ゲーム内容や他プレイヤーへの影響と言う意味では皆無に近いので問題無いんじゃないですかね。
GC縛りがあったFLとかならそれだけでも影響がありましたけど、今は縛り無いですし、RWは元から無いですし。
申請する人が増えるだけしか影響無いなら「マッチングの操作」っていうほど操作してるわけでも無いよなぁって感想です。
とあるのでどうしても気になるなら公式にこういった募集を立てていますが上のルールに反しますか？Quote:
個別の事案について公の場で回答することはできませんので
とかメール送るのでもいいと思います。
その回答を公開するのは止めてくれと言われるかもしれませんが、答えてくれるかもしれませんよ。
かもしれない、ですけどね。