ルーレットボーナスはクリア時点の日付でボーナス判定が行われますが、突入時か申請時にボーナスが残っていたら、ボーナスを得てかつボーナスの権利が残るようにしてもらえないでしょうか。
（常にボーナスの判定タイミングを突入時or申請時にしてほしいというわけではありません。念のため）
なぜこんな要望をするかというと…
先日ボーナス狙いで23:30頃にIDに突入したのですが、初心者ヒーラーさんがいて何度か全滅してしまいました。できれば丁寧に誘導したかったのですが、時間が押していたこともあり、説明もそこそこにして最後は出荷しました。
まぁなんとか0時前にはクリアできたのですが、正直心残りです:(
人によってはイライラするでしょうし、もし間に合わなかったら初心者さんのことが少し嫌になったかも知れません。
いつも余裕のある時間に突入できるわけではないですし、多分同じ思いをしたことがある人は他にもいるのではないかと…。これはお互いに不幸なことだと思うのです。
せめてルーレットボーナスが無駄にならなければ心の余裕ができるので、ぜひご検討をお願いします。
0時をまたいだときのルーレットボーナスの扱いについて
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11-02-2018, 11:03 PMBanaslab0時をまたいだときのルーレットボーナスの扱いについて
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11-03-2018, 08:56 AMAnker
次の日に備えてなるだけ早く寝るために、23時50分頃に申請してる人たちもいますし
その日のうちに消化したい趣旨の募集は割と見かけるので、攻略タイムを気にすべき理由があるのなら募集を利用してみては -
11-03-2018, 12:27 PMBanaslab
自信のある人限定で募集をかけるということですね。確実にボーナスを消費することが目的ならそれも1つの方法だろうと思います。
ただ、私の願いは初心者さんとも一緒に楽しくプレイできることです。
初心者さんを排除してでも確実な消化PTを組むという方法は解にならないですし、そういう募集をしなくても良いようにシステム側が変わることが望ましい、という趣旨の要望であるということはご了解ください。 -
11-03-2018, 12:53 PMChafQuote:
Originally Posted by Banaslab
結局のところ初心者の楽しみ＜自身の都合、ってことですよね？Quote:
Originally Posted by Banaslab
初心者に対する思いやりは素敵だと思いますが、それが自身の都合で出したり引っ込めたりすることによって
初心者さんに悪影響となるのであれば本末転倒では？
申請する時間帯で0時またぎそうだな、ぐらいの判断はできるでしょうから
余裕がない時ぐらいはご自身のやりやすいようにやってもいいのではないかと思います。
（初心者を無視するのではなく、募集等で早く終われるような、という意味で)
常にそうである必要もないかと。
システムのフォローがないと初心者さんにやさしくできないっていうのは偽善っぽく見えてしまいますし。
それでも善ですから悪い事ではないと思いますけど。 -
11-03-2018, 12:56 PMmale_player
ちょうどリセットタイミングあたりでしかプレイ出来ない人に発生する支障みたいなものですかね？
コンテンツルーレットにしたって募集したかどうか問わず、種類もあればランダムなので時間にばらつきもありますし、
その辺の時間でしかプレイできないのに時間がかかるものにあたってしまって消化しきれなくて、
0時前に突入したのに出たのが0時過ぎなため、次の日の0時までにプレイすれば貰えていたはずのボーナスまで消える。
ってのは仕様が考慮不足なだけのように思います。
初心者さんや不慣れさんと一緒になってしまったらボーナスは諦めろみたいなシステムでは
スレ主さんと違って不慣れな人にとばっちりをするような人もでるでしょうし、
プレイ出来る時間帯が限られている人をあまり考慮していないボーナス付与タイミングの設定だと思うので、
普通に突入時基準に変えてしまうのでいいと思います。 -
11-03-2018, 01:00 PMMatthaus
翌日も日付跨ぎでクリアすれば良いだけでは？
自己都合で初心者ヒーラーの例を挙げて、都合良く解釈するのはどうかと思いますよ。 -
11-03-2018, 01:45 PMnanacot
わたくしもスレ主さん同様に、日付をまたぐ時間帯のルーレットにはずいぶんやきもきさせられてますので
ボーナスの権利を消費するシステムの変更を希望します。
こんな感じに変えればボーナス権をあまり気にせず遊べるんじゃないでしょうか
2つの権利をまたいだときは古い方の権利が消費され新しいほうの権利は残るということです。
▼ボーナスの権利がある状態で
攻略開始 ーー（日付をまたぐ）ーー 攻略終了 攻略開始日のボーナスを獲得
▼ボーナスの権利がない状態で
攻略開始 ーー（日付をまたぐ）ーー 攻略終了 攻略終了日のボーナスを獲得
これスレ主さんの提案されてることと同じことでしょうか。
ご検討よろしくお願いします。 -
11-03-2018, 01:53 PMLycolily
スレタイとはずれますが、零式の報酬受領や、各種ルーレットの不足ロールボーナスも確かクリア時の状態で確定するのが今の仕様ですよね？
零式の報酬を火曜の17時をまたいで受け取ることがないので、これはどうでもいいのですが、
レベリングルーレットなどの不足ロールボーナスが申請時とクリア時で変わっていることが稀にあるので、正直何とかしてほしいです。
何のために不足ロールを出しているのかわからなくなります。 -
11-03-2018, 02:09 PMNegitoroMaguro確か申請時とクリア時両方でもらえちゃうんじゃなかったかなあ。申請時でもらえなかったことはないし、申請時とは違うロールでも貰えたことあったし、PT内で2ロールもらえてた人も出たことあったし。Quote:
Originally Posted by Lycolily
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11-03-2018, 07:08 PMLucress
コンテンツルーレットのボーナスを突入時にまだ得ていない場合は、日付をまたいでクリアした際に
前日分のボーナスを得たうえで、当日のボーナス獲得権利が残るようにしてほしい、というご要望は
わりと多くの方の支持を得られるかと思いますので、わざわざ初心者さんのことを持ち出さずとも、
堂々とシステム改善を要望されればよかったかと思います。
文中に「出荷」という上から目線な言葉が登場した時点で、私にはスレ主さんが
「初心者さんとも一緒に楽しくプレイ」したいと心から願っているようには思えず、
幅広い支持を得たいために初心者さんのことを例に出したのかなーと感じてしまいました。。
今後も「出荷」という言葉をお使いになるのでしたら、どうかメンターにだけはならないであげてください… -
11-03-2018, 10:04 PMbionix
実際日付変更付近に急かす方が居て空気が悪くなる場合があるのは否定できないので何か手立てがあれば良いのですが・・・
リーヴのように1日1回ボーナス権を得ることができて7回分くらいまで貯めておけるようにした上で
クリア時に消費という形式だと割と無難かつ時間あるときに複数回やれるようにもなるけど便利すぎるかな。 -
11-03-2018, 10:31 PMMatthaus何故ボーナスが設定されたのか考えれば、さすがに都合が良すぎる提案かと思います。Quote:
Originally Posted by bionix
土日祝日に一気に消費する人が殺到するようになり、平日休みの人が不利益を被るだけですよ。 -
11-04-2018, 12:22 AMPyonkoQuote:
Originally Posted by bionix
貯め込むと消化で手一杯になり他のことができなくなる恐れがあるので、
リセット時間を変更するのがベストだと考えています。 -
11-04-2018, 11:44 AMMananya
申請した時間で判定ってのがいいなー。
個人的にそれだととても嬉しい。 -
11-04-2018, 01:32 PMkuma-pandemo
開発的には、「時間使って変えるほどのことでもない」という判断をしてそうですが、
初心者の方うんぬんは関係なくとも、きわどい時間帯に申請することになってしまうと、追い立てられる感じがして、
それが楽しいかというと、そんなに楽しくはない要素だと思うんですね。
なので、せめて突入時に変更いただきたいですね。 -
11-05-2018, 08:30 AMMottyMin
いっそのことルーレットボー茄子も17時リセットはどうだろう
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11-05-2018, 12:25 PMNegitoroMaguroあくまで個人の意見だけど24時前に終わらせて24時回ってからもう1セットできると1日である程度創世貯められて、前日や翌日は別のことに時間を割けたりするのを失うのはもったいない。Quote:
Originally Posted by MottyMin
毎日毎日24時前に終わらせられない生活リズムの人は条件一緒だろうけどね。 -
11-05-2018, 02:54 PMRaw-EL
確かに曜日やジョブによって、早めにCF入れててもギリギリにシャキったりって事ありますよね。
私も以前にエキスパで1時間くらい前に入れてたけど、辞退あったりでけっこう待ち時間が過ぎ シャキった時は20分前とかで、PTメンバー全員で「時間ないー、急げーーーー！」ってダッシュした事ありましたね。
あの時に初心者さんいたら可哀そうだったと思います。
リアルで非常に忙しい人なんかは夜ギリギリになったりする人もいるでしょうし、ボーナスは｛その日の残ってる分はCF入れた時点で付くようにして、日付が変わったら次の日の分が更新される｝って感じでいいんじゃないかなーとも思います。
まぁ、この場合それ以上の持ち越しは無しって事ですが。
あとスレ主さんに偽善とか批判の声多いですが、全く気にしないよりは「本当はゆっくり合わせてあげてないけど、今日は時間がないからごめんね」ってくらいの気持ちなんでしょうから、
何とも思わないよりはましじゃないんですかね。
誰だって乗る電車の発車時間ギリギリなのに、知らない人に道聞かれて電車ミスってまで教えてあげようって人少ないんじゃないですかねぇ… -
11-05-2018, 07:20 PMMatthaus即シャキでも確実に日付を跨ぐのが確定するような時間で挑めば解決しますよ。Quote:
Originally Posted by Raw-EL
日付が変わった直後は申請者も増えますから、
日付跨ぎのクリアで翌日分を消化して、また翌日同じようにするだけです。
これで全く無駄にはならなくなりますね。
時間を変えたところでこのゲームは海外でも展開しているので、
時差の関係で他国のプレイヤーから代わりに不満が上がるだけかと思います。 -
11-06-2018, 04:30 AMSilvershark
双方希望者がいるなら変えないのがベスト
変えると変えた運営にも不満がでるし、変えろと言い出した人への不満が出る
ただの不満の連鎖にしかならない
コンテンツエリアにいろいろな情報持ち込むのは大変といわれてるので
わざわざ申請日時を持ち込むのは将来的な足かせにもなると思うし -
11-06-2018, 12:20 PMkuma-pandemo別に意見をゴリ押ししたいわけじゃないんですが、補足的に書くと、Quote:
Originally Posted by kuma-pandemo
突入した時刻はコンテンツ内で持っています（あるいは計算可能）。コンテンツ残り時間がありますから。
申請した時のジョブが、ボーナスだったかどうかは持っていますが、個人の申請時間はもっていないんじゃないでしょうか。
なので、実装的には、突入時の方が楽だろうなとは思います。
たしか零式も突入時の判定でしたよね？ -
11-06-2018, 02:43 PMlafrecia
普通に考えて30分もあればコンテンツクリアできるだろうと思って23：30にルレ申請して
初見の人が入ってきてBOSS戦で全滅繰り返す→0時を回る
自分も何度か経験したことがありますし、
そのたびにルレのボーナス判定は突入時の時間で決めてほしいって常思ってました。
特に、自分がタンクで進行する立場だと、
初見さん以外の二人のことを気にして、焦ってプレイが若干巻き気味になる
初見さんがヒラだと、なおさらそれが負担になる
こういう悪循環を避けるためにも、
落ち着いてやれるようにボーナス判定は突入時間にしてほしいと思います。
ちなみに、0時過ぎてしまった時に
「0時過ぎちゃったじゃん」って嫌味を言われたことがあります。
タンクと初見さんがいらぬ責任を感じることも無くなるので、
是非ご検討を・・・ -
11-07-2018, 12:13 AMBanaslab
仕様を変える場合、私はメモリ的には1～2bitのフラグ追加で可能なのではないかと見積もっています。どういうことかというと…
まず、ボーナスの権利が特定の時刻（この場合は0時）でリセットされる仕組みそれ自体を変えることはおそらく難しいでしょう。
だとすると、判定を突入時に変えるにせよ申請時に変えるにせよ、「突入or申請した時点でルーレットボーナスが残っていたか」というフラグは必要になると思います。
ただ、どうせそういったフラグを追加するなら、
・フラグあり＆日付変更なし → ボーナス消化
・フラグなし＆日付変更あり → ボーナス消化
・フラグなし＆日付変更なし → ボーナスなし
・フラグあり＆日付変更あり → ボーナスはつくがボーナスは消化しない（変更点）
という処理をすれば、今まで意図的に日付をまたぎながらクリアしていた人も含めて、誰も不利益を被らないのではないかと思います。
問題はどのように「日付変更があったか」を判定するかですが…。
まず突入時で判定する場合は、kuma-pandemoさんの言うように突入時間は保持されているはずなので簡単に判定できますね。
申請時点で判定する場合は、
「ルーレット申請時に0になり、日付変更時に1にリセットされるフラグ」（要はルーレットボーナスと同じような動きをするフラグ）を全ルーレット共通で1つ追加すれば実現できるように思います（このフラグが「1」なら「日付変更あり」と判定）。
ですので、メモリに関しては0bitではないにせよ、1～2bitで実装できるのではないかと思います。もちろん本当にこれが可能なのかは開発チームにしか分からないことですけど。 -
11-07-2018, 10:14 AMA_Lo_e
自分も以前から改善希望派です。
ただし気になるのはギリギリの駆け込みが、
申請に影響をどのくらい与えるのか？ですかね。
例えば、
ゴールドソーサーのミニくじだと
0時前には会場に人が沢山来てますが、
ルーレットでもボーナスフラグが、
23時59分までに取り敢えずシャキれば良いと、
申請が一気に混雑化してしまい、
申請はしたものの、
結局突入できず0時を跨いでしまう問題も出てきそうですね。
今もエキルレ待ちが多い時で30人待ちとかありますし、
これがもっと延びてしまわないか気になります。 -
11-07-2018, 10:26 AMAlessaCrSy
不足ロールボーナスもデイリーボーナスも、申請時or突入時で統一してしまった方がシステム的に変えやすいのではないでしょうか？
『この時はこうだけど、こうなったらこう』みたいなのはその判定処理分スタッフが大変じゃないかな？ -
11-07-2018, 11:29 AMlafrecia
今回のパッチで、零式コンテンツ中に火曜の17時のリセット時間を迎えてしまっても
宝箱の権利は消失しないっていう修正が入りましたので、
理屈としてはそれと同じことをやってくれればいいんじゃないかと思いました。 -
11-17-2018, 12:11 PMBanaslab「申請or突入時にボーナス権利があったら日付変更してもボーナス権利を消費しない」Quote:
Originally Posted by AlessaCrSy
「申請or突入時の状態でボーナス有無を判定」
の2案はどちらでも大して開発規模が変わらないことを解説する図を作ってみましたよ。
ただ、本題からは外れる上に長いので畳んでおきます。
まず現在行われているであろう処理。
https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...c634c77174.gif
クリア時にボーナスの権利があればボーナス権利を消費してボーナスゲット。これはシンプルな処理です。
次に2つの案を並べてみます（赤字は追加および変更点）。
「フラグ」＝「申請or突入時にルーレットボーナスの権利があった」、
「日付変更」＝「申請or突入からクリアするまでの間に日付変更があった」という意味だと思ってください。
https://img2.finalfantasyxiv.com/acc...501f3690ae.jpg
変更規模にあまり違いがないことがわかってもらえるでしょうか。
確かに申請or突入時のフラグを使えば「ボーナス付与」はシンプルに処理できるでしょうけど、AlessaCrSyさんがイメージしているのはそこまでではないかなと。
デイリーという概念のない不足ロールボーナスとは異なり、こちらはボーナス権利を消費するかどうかを決めるために結局リセット（日付変更）があったかどうかの判定もする必要があるので「権利を消費しない案」とあまり規模が変わらなくなります。
もちろんプログラム処理の詳細は開発チームにしかわかりませんが、ボーナス判定はシンプルな作りをしているので、多分大ハズレはしていないと思います。
とはいえ零式の報酬処理と比べればどちらの案もずっとシンプルなので、やると決めればそんなに時間かからずに実装できるんじゃないかと期待しているんですけどね。 -
11-18-2018, 02:32 AMarrowlycaon
申請したタイミングで権利をどうのこうのする意見が多いけど
生活サイクルの都合上、コンテンツクリア時に０時を通過していてありがたいと思う人達がいるのも忘れないで欲しいです
単純に、
その日のボーナス権を「消化している」状態で日付を超えてクリアしたら翌日の消化
その日のボーナス権を「消化していない」状態で日付を超えてクリアしたら前日の消化
というわけにはいかないもんでしょうか？
開発ではないので素人意見で何ともですが、
エクセルのもし何々ならこう返すのように
IFのプログラムぐらい出来そうな気がするんですが・・・ -
11-29-2018, 07:11 PMBanaslabこの意見には賛成ですし、「ボーナス権が消滅しない処理は難しくないのでは」という方向性も（私が#27で書いたように）同じです、が…。Quote:
Originally Posted by arrowlycaon
ちょっとその後の技術的なところが気になったので、IF文を書くだけでは済まないという説明をさせてもらいます（脱線につき畳みます）。
これをしようすると「日付変更のタイミングでボーナス権の有無を判定する」処理を走らせることになります。Quote:
その日のボーナス権を「消化している」状態で日付を超えてクリアしたら翌日の消化
その日のボーナス権を「消化していない」状態で日付を超えてクリアしたら前日の消化
でも思い出してください。日付変更したタイミングには、デイリーボーナスをリセットするプログラムも動きます。そしてリセット処理が走った後では、前日のボーナス権が残っているかどうかの判定ができなくなります。
つまり…この方法を取ろうとすると「ルーレットを回している全員分のボーナス権の判定が終わるまでリセット処理待たせる」必要が生じます。
この時点で「あ、単純じゃないかも」って気がしてきませんか？
実際にどの程度のディレイが発生するかはわかりませんが、単純な処理でも一点に集中させると無視できない影響が出ることがあるので、いずれにせよ慎重な設計と検証が必要になるはずです。
そんなわけで、タイマーで一斉に動く処理をサーバーに入れるのは結構手間がかかるのです。
念のため繰り返しますが、方法はともかく意見には賛成ですヨ:) -
11-29-2018, 09:41 PMMatthaus
0時とか日付を跨ぐとか書かれていますが、このゲームがワールドワイドで展開されていることをお忘れではないでしょうか？
例え日本時間では0時を過ぎたり日付を跨ぐ時間帯だったとしても、時差のある別の国では同じ日付での時間ですよ。
この辺りの判定はどうするのでしょうか？DC毎に設定時間を変えるのでしょうか？
例えDC毎に時間を変えたとしても、そこに繋いでいるプレイヤーが全て同じ時間帯の国の方とは限りませんし...
日本時間だけで判断するのは、無理があるのではないでしょうか？ -
11-29-2018, 09:58 PMMananya
海外は海外での0時とかなんじゃないかな。調べてないのでわからんけど。
ここでは日本のデータセンターで0時に切り替わる話をしているので海外がどうとかいう話をもちだすと話がずれるし、そこは問題にするとこではないと思うよ。 -
11-30-2018, 04:03 PMAlcedo
ふつうに週トークンと同じ17時じゃダメなのだろうか
ダメな理由が思いつかない
まあ駆け込みはやっぱりあるだろうけど・・・ -
11-30-2018, 05:04 PMNegitoroMaguro週トークンとレイドは元々火曜24時だったのを負荷対策で動かしたんですよね。ダメな理由はないでしょうが運営にとっては特段の理由がないわけで24時リセットを基本としているだけでしょうね。Quote:
Originally Posted by Alcedo
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11-30-2018, 05:35 PMSir-1000
日本時間17時にしても、今度は西海岸の人から同じこと言われるんじゃないかな。
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12-08-2018, 03:31 PMBanaslab開発チームはユーザーの提案を採用する際に、実装しやすいように仕様をアレンジするはずです。Quote:
Originally Posted by Matthaus
この手の検討は開発チームに任せておけば良いと思います。
敢えて技術的なことを書くなら…
日付変更と書くと日本DC限定の話になってしまいますが、実際にはデイリーリセットは日本DCも北米DCも同時(GMT15:00)に行われます。
ですので、もしプログラムするとしたら「途中でリセット時刻(GMT15:00)を越えたか」という判定になるでしょう。むしろ、ローカルの日付を用いてプログラムする方が手間がかかります。
また、例えば#23で私が提案した
「ルーレット申請時に0になり、ボーナス権と一緒に1にリセットされるフラグ」
を判定に使う方法なら、そもそも判定式にリセット時刻が入りません。
この方法だと、仮にDCごとにリセット時刻が違っていたとしても、ボーナス処理は共通にできます。
技術的に色々とやりようはあるところなので、心配しなくても大丈夫だと思いますよ。