武器属性耐性低下を消し去って欲しい

恩恵を受けている人も、そうでない人も長らくこの問題に苦しめられたのではないでしょうか。
タンクで言えば暗黒騎士とナイト、DPSで言えばレンジお二方。

前者は戦士が必ずいた蒼天の時代は顕在化することはあまりありませんでしたが、暗ナの組み合わせが成立しやすい紅蓮では忍者か侍がいないと厳しいです。

レンジお二方は竜騎士がいないと自身の攻撃力が常に10％低下なので、これは面白くありません。
なので竜騎士と一緒にやりたい、近接1、レンジ1、キャスター1＋any1で設計されているのでレンジが入るならなるべく竜騎士が欲しい、確定枠にしたいという歪な状況です。

この2つの問題を組み合わせるとDPSとしてはシナジーなしとバカにされる侍よりもモンクがパーティに入るのに厳しい状況になります。

以前吉田P/Dにレンジ自身に凸耐性低下をつけて欲しいとコメントしたプレイヤーは「ならDPS下げますよ？」と言われたようですが、半ばパーティ構成を縛ってくる武器属性耐性低下は息苦しい状況を作り続けています。
長らくこの問題は語られ続けていましたが、紅蓮最後のレイドも実装され次の拡張に向けてこのテーマについてディスカッション出来たらな、とスレッドを立てさせていただいた次第です。

私個人の意見としては武器耐性低下自体を消去するか、自身の扱う武器なら自身で耐性低下出来て然るべきだと思います。

無くなるのもつまんないので自身でできて然るべき派。

それかもしくは、「物理耐性ダウン」に一括で誰か1人が付与を続ける。
DPSがやるとまた席がー枠がーになるのと本人が不遇なのでタンクができるといいかなとは思います。

ジョブごとのスキルから
削除はしないにしても
ロールアクションに耐性低下スキルを追加したら？とは思います。
いまは耐性低下が存在するというよりも、付与できるジョブが偏ってるから問題な訳ですから。

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Originally Posted by Rootram

無くなるのもつまんないので自身でできて然るべき派。

それかもしくは、「物理耐性ダウン」に一括で誰か1人が付与を続ける。
DPSがやるとまた席がー枠がーになるのと本人が不遇なのでタンクができるといいかなとは思います。

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別スレで同じように物理ダウンに統一する提案しましたが、2スタックするようにして、ただし同一プレイヤーは時間延長のみでスタック数を増やすことはできないようにすれば、メレー2構成にも意味がちゃんとできていいんじゃないかと思いました。

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Originally Posted by Rootram

無くなるのもつまんないので自身でできて然るべき派。

それかもしくは、「物理耐性ダウン」に一括で誰か1人が付与を続ける。
DPSがやるとまた席がー枠がーになるのと本人が不遇なのでタンクができるといいかなとは思います。

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ほぼ同意で、みんな耐性ダウンもってればいいんじゃないですかね。
斬(ナ暗戦侍忍)、突(竜詩機)、打(モ)、魔(白占学黒赤召)な感じで。

ソロの時もついでに楽になるんじゃないかなと思うのですが。

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Originally Posted by tukihami

ほぼ同意で、みんな耐性ダウンもってればいいんじゃないですかね。
斬(ナ暗戦侍忍)、突(竜詩機)、打(モ)、魔(白占学黒赤召)な感じで。

ソロの時もついでに楽になるんじゃないかなと思うのですが。

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それって、結局それがある前提でDPS調整されるので、実質削除されていると同義ですよ。
耐性ダウンを切らせず回せる人、回せない人のDPS格差を広げるだけのものですね

スキル回しやコンボできてる人とできてない人で差をつける為にジョブバランスおかしくなって偏見や席ガー、あのジョブは〜があるズルい！とか醜い状態になるなら無い方がマシよな

耐性低下じゃなく自分の攻撃力上昇とかそんなのでも良いんですし

耐性ダウン以外のPTで恩恵のあるバフ・デバフも一部（レンジ・占）を除き整理して各ロールアクションに入れるとかならないものか

純粋なジョブ性能で差が付くようになりますが、誤差程度に収まるでしょうし、修正して欲しい所もわかりやすくなるのではないでしょうか

無くす、というかヒーラー以外の全ジョブに基本のスキル回しをしていれば勝手にデバフじゃなくて自身の与ダメが上がるバフでも付けておけばいいと思う派
基本のスキル回しすら出来ないのは気にする必要もないでしょうし

凸耐性ダウン最大の被害者はレンジじゃなくてモ侍だったり…
別に単純になくすでも物理耐性ダウンに統一するでもどっちでもいいですが
5.0待たずにやってほしいですね

ワイ忍者、募集で先に竜以外が入っていると入りにくいでござる。(突耐性的な意味で

斬並びに突耐性低下の存在意義は恐らく近接DPS自体に対するペナルティというかジョブデザインです
キャスター自身が耐性低下を持っていないのは攻撃対象をどれだけ切り替えてもペナルティが発生しないという意図したメリットであり
近接DPSは追加の雑魚ポップ等に弱いという住み分けを作ったのだろうと思っています
ただ自分自身だけでなく暗ナ及び詩機までも巻き込む現在の耐性低下のあり方は歪みにしかなっていないのでこの4ジョブから斬突属性を剥奪し低下するであろう分を補填してしまう方がいいでしょう
上述の通り耐性低下の存在は意図したデメリットである可能性が高いので恐らく削除の方向に持っていくのは難しいです
可能性があるとしたら暗ナ詩機を巻き込まないようにするという変更ぐらいだと思います

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Originally Posted by Sion_Helmold

それって、結局それがある前提でDPS調整されるので、実質削除されていると同義ですよ。
耐性ダウンを切らせず回せる人、回せない人のDPS格差を広げるだけのものですね

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削除と同義なのはあってるけど、DPS格差が出来るという文言に対しては疑問だな
適当な調節で無理難題を吹っかけて結果として格差が出来るのは「調節不足」だけど、想定した内容通りに既定の格差が出来るのは何の問題もない

その程度の格差すら許容できないIDや討滅だったら、そもそもライトコンテンツとしての前提から破綻してるし、それはシステムというよりコンテンツのほうの調節が適正でないと言える
零式や高難度コンテンツといったレイドを想定しているのなら、その程度とかできて当たり前だから、出来ないプレイヤーが参加している時点でそもそもおかしいかと


まぁ、ここまで言っといてあれだけど、
そこまでするなら要らないのは同意だな、うん

バランスがまともに取れないのであればいらない

これにつきる

打撃耐性ダウンがモンクにしかほぼ効果が無いのは歪なのでそこは直してもらいたいですね

なくすのはどうかと思いますけど突耐性低下は詩人機工士に配っても問題ないと思います。

突耐性のせいでリューサンが来なければレンジが来ない現象も少なくなりますしレンジ組もリューサンの呪縛から解放されるわけです。

詩人「リタニーないptとか嫌です」

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Originally Posted by youma

詩人「リタニーないptとか嫌です」

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それなー
機工士はリタニーあんま関係ないけど、詩人に関しては凸Downとリタニでセット運用されるのが前提みたいだし、
竜居ない時点でちょっとフレに呼ばれてしまう

PTバフこそロールアクションに加えた方がええんちゃう？と思ってしまう
ひとり1つしか使えないようにするのと、ピュア火力はBuffされたことだし、
あとはピュアDPSとシナジーDPSで効果量を変えればピュア必ず入れるとかピュア排斥とかも少なくなりそうだし、バランスも取れる気がする

騙し討ち、リタニー、連環計等のシナジーは合わせることで大きな利益をもたらし、その段階でピュアDPSを上回る もしくはピュアと組み合わせることで効果が大きくなる等のPTプレイの幅が広がると思いますが、
耐性低下系と詩人の詩のクリティカルUPは、そのジョブが入っていればほぼ常時シナジーとして発揮される=いなければ絶対に火力が上がらないという「アリキシナジー」としてしか機能してません。

またそのアリキシナジーは5%や10%が常時かかっている状態なので誤差という範囲で済まされるべき数値ではないはずです。
あれだけ吉魔と呼ばれていいと言ってた黒の強化でさえMaxで4％なわけですからね。
PT構成の選択を狭めているこの二つは真っ先に削除願いたいですね。

まあレイドが盛んという売り文句を出したい開発としては、FFっぽさのないモンクや機工などの地味なジョブより竜騎士や詩人といった派手なジョブの方が出てきて欲しいって思ってるのかもしれませんがね…

最新のまとめサイトで吉Pの韓国PLLでのコメントが載ってましたが

・竜騎士と遠隔物理DPSのシナジーについても認識している。そこについてはパーティー募集に自由度を損なう要素だと思うのでいつか直さなければならない部分。現在、開発チームと話をしている

ってことなので5.0には変更になりそうですね
それが突耐性だけなのか、それとも斬耐性や打耐性も含めてなのか、いっそのこと無くしてしまうのか
物理耐性と魔法耐性になるのか、今議論中なのかな