Points d'Expérience / Classes

Bonjour,

je ne sais pas si je me fais des idées mais monter un job n'est pas devenu plus fastidieux ?

Ne trouvez-vous pas que le gameplay s'est ramolli avec l'arrivé du nouveau système de combat ? (je ne suis pas pour le martelage de touche mais là quand même)

Disons qu'avant, on avait 3 coups de base ( a 0 PT) pour monter rapidement nos PT et lancer nos weaponskills.
Avec le nouveau système, ces attaques sont passés a la trappe. Tu as juste l'attaque automatique afin de monter tes PT et lancer ta première weaponskill, ce qui demande donc plus de temps, d'ou cette impression de lenteur.

Par contre, je sais pas si c'est moi, mais j'ai remarqué ça en Hast, a bas level (je suis 15 en Hast), il y a la ws à 1000 PT + la ws à 1500 PT pour le combo.

En lançant la 1ère ws, on à une icône qui apparait pour indiquer que l'on peut faire un combo et j'ai réussi à lancer la 2ème ws à 1500 PT alors que je n'avais plus assez de PT pour le faire et au niveau de la barre d'action il était marqué 0 au lieu de 1500 sur l'action en question.

Je me demande si c'est pas parce que j'avais déjà dépassé les 1500 PT avant de commencer le combo.

Les combo annule parfoit le coût en pt, idem en MRD, PUG :D j'ai pu vérifié que ceux là.

Hey les gens , il me semble que c était marqué dans la note de mise a jour que les combo permettaient de ne pas consommer de PT lors de la 2eme technique d arme.

Et c est pas des fois c est si la 1ere technique d arme passe dans les bonnes conditions que le combo commence apres ya un temps pour placer la seconde sans consommer de PT voir aussi pour une 3eme.

Parcontre les mages eux ils consomment autant de PM avec ou sans les combos et la barre de PT apart pour le second souffle elle sert plus vraiment.

Oui, Madx à raison sur toute la ligne.

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Originally Posted by MADX

Parcontre les mages eux ils consomment autant de PM avec ou sans les combos et la barre de PT apart pour le second souffle elle sert plus vraiment.

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A ce propos, pour les mages intéressés par l'info. Certains sur le forum anglais ont demandé pourquoi les melee pouvaient lancer leurs ws sans consommer de tp alors que les mages non.
La réponse officielle est que les mages peuvent lancer leurs combos immédiatement car ils n'ont pas à "charger" la barre de mp contrairement aux melees avec la barre de tp.

Pour info. :)

C est pas faut mais les mages n ont (presque) que la barre de MP hors ils doivent faire des degats, se soigner et faire les combos avec cette barre.

Les combatants utilisent des PT pour les TA et les combo ainsi que pour se soigner (second souffle) et font un minimum de degats en tapant a blanc et ont en plus la barre de MP pour se soigner et meme utiliser des sorts d attaque s ils le souhaitent.

Les mages, si la barre de MP est vide ils peuvent taper a blanc et monter la barre de PT pour utiliser second souffle(45s avant de relancer) mais ils font pas de masses de degats (logique) et s en prennent plein la tete (logique aussi) .

Le soucis que je vois la c est qu il est plus facile d exp solo en combatant qu en mage (mis a part l archer peut etre qui ne peut pas combo s il est seul) ce qui defavorise légèrement les mages. les mages doivent souvent attendre le regen MP entre 2 petites series de mob. je sais que le jeu est axé jeu en equipe mais il y a de tout en joueurs et tous n ont pas toujours envi de jouer en equipe.

Et tu seras surement d accord avec moi freud ,je pense, c est que si tu combo en mage les MP partent vite.
Un systeme avec une legere diminution des MP consommés a chaque combo serait sympatique (si elle y est j ai mal vu).

Je ne joue que tres peu mage, mais il est vrai qu'une réduction de 40/50 % du coût des sorts lors d'un combo réussit aurait été pas mal.

Car bon, le combo en 3 sort c'est bien, mais a 400/500/600 le cout des sort (je sais plus le cout exact) on arrive a + de 1500 pts de mana pour un combo. Ce qui fait qu'en 2 voir 3 combos, les mages sont OOM.

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Originally Posted by MADX

C est pas faut mais les mages n ont (presque) que la barre de MP hors ils doivent faire des degats, se soigner et faire les combos avec cette barre.

Les combatants utilisent des PT pour les TA et les combo ainsi que pour se soigner (second souffle) et font un minimum de degats en tapant a blanc et ont en plus la barre de MP pour se soigner et meme utiliser des sorts d attaque s ils le souhaitent.

Les mages, si la barre de MP est vide ils peuvent taper a blanc et monter la barre de PT pour utiliser second souffle(45s avant de relancer) mais ils font pas de masses de degats (logique) et s en prennent plein la tete (logique aussi) .

Le soucis que je vois la c est qu il est plus facile d exp solo en combatant qu en mage (mis a part l archer peut etre qui ne peut pas combo s il est seul) ce qui defavorise légèrement les mages. les mages doivent souvent attendre le regen MP entre 2 petites series de mob. je sais que le jeu est axé jeu en equipe mais il y a de tout en joueurs et tous n ont pas toujours envi de jouer en equipe.

Et tu seras surement d accord avec moi freud ,je pense, c est que si tu combo en mage les MP partent vite.
Un systeme avec une legere diminution des MP consommés a chaque combo serait sympatique (si elle y est j ai mal vu).

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Je n'ai fait que transmettre l'information, je n'ai pas donné d'avis dessus. :p

Si je devais le faire, c'est assez délicat. Je suis d'accord que le coût en MP est élevé, mais il faut voir que l'équilibre actuel de l'OCC (qui pour moi est la seule classe mage dps) est assez "foireux".
Autant en solo, les MPs partent vite et on peut se retrouver oom assez vite contre des groupes d'ennemis, par contre en endgame, c'est une autre histoire. Pour exemple, un bon OCC sur Ifrit (avec les reste de dps cac et heal), c'est 30% de dégats au total...
Donc cela veut dire qu'avec 2 heal et 1 tank, il reste 4 dps cac faisant 70%.
Si on ramène les chiffres à un dps unique, on obtient 17% de dégat par cac. En résumé, un OCC fait 2 fois plus de dégat sur Ifrit qu'un autre dps, et ce, avec la limite actuelle de MP. Alors si le coût en MP devait être réduit, l'OCC deviendrait abusivement puissant.
Bien sûr, il y a aussi la limite d'aggro, mais avec les compétences disponibles (notamment chez l'Archer), cette limite n'est plus aussi important.
En bref, en tant que Mage, je trouve aussi que les MPs partent vite, mais en prenant du recul, je me dis qu'un OCC est tellement puissant actuellement, qu'on peut difficilement imaginer de lui réduire cette consommation.

Pour le moment, j'ai parlé uniquement de l'OCC. Parlons de l'ELM maintenant. En endgame, je résumerais ça à "ELM=Heal", et pour le coup, pas de soucis.
Ensuite en solo, je n'ai plus à m'en occuper depuis longtemps mais quand je vois l'effet important de voile saint et bien heureux, je pense que ça passe. A voir...

En fait le combo s'effectue avec 2 sorts pour l'elementaliste... occultiste je ne sais pas encore =P. L'idée d'une diminution du coup de MP pour les combos rétablirait l'équilibre entre les classes, c'est une très bonne idée (à mon sens)

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Originally Posted by Freud

Je n'ai fait que transmettre l'information, je n'ai pas donné d'avis dessus. :p

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pas de soucis , je rebondissait sur cette precision en sachant qu elle ne venait pas de toi.

parcontre pour les combats ou tu precise que l occultiste dps plus qu un cac oui mais sur la durée il doit frecament se reposer pour regen mp . alors ok ifrit battle c est 30 min mais pour un farm bastion c est autrement plus long et si l occ est important dans la team mais passe a 0mp il devient un poids.

sinon je dirais pas une reduction du coup en mana de 40/50% la ca fait beaucoup mais plutot de 15/20% histoire de pas delaisser nos mages .
a voir aussi ce qui est prevus pour les specialisation job car la j ai pas d info skill et c est peut etre la que ca deviendra interessant

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Originally Posted by MADX

parcontre pour les combats ou tu precise que l occultiste dps plus qu un cac oui mais sur la durée il doit frecament se reposer pour regen mp . alors ok ifrit battle c est 30 min mais pour un farm bastion c est autrement plus long et si l occ est important dans la team mais passe a 0mp il devient un poids.

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C'est là dessus que l'OCC n'est pas équilibré. En gros, il a un "burst" (aka dégat sur une très court durée) énorme. Mais au prix d'un cout en MP lui aussi énorme. Si le coût en MP est réduit, il faudra s'attendre à des dégats également réduit pour éviter de rendre l'OCC encore plus puissant. Reste à savoir si les joueurs seront capables d'accepter de perdre en puissance sur court durée pour gagner une meilleur gestion des MPs.

En ce qui concerne le mage noir à venir, si on regarde les compétences, il n'y a que l'aptitude 1 qui est lié au mp.

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Vous échangez le montant de vos PV et de vos PM.

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Pour ceux qui ont connu FFXI, c'est l'équivalent du "convert". Pour les autres, actuellement un OCC 50 a, environ, 2500hp pour 3000mp, donc en supposant qu'il ne perd pas d'hp, il se retrouve avec 2500mp, donc quasiment une nouvelle barre de mp. Ca pourrait être le petit plus qui suffira. Il faudra voir le durée du recast de l'aptitude.

le recast du "convert" sera surement énorme. Elem (heal) sur Ifrit = MP infini, maintenant sur du solo en Elem, les MP s'envolent très rapidement (à mon goût) j'attends de voir avec impatience le gameplay du WHM.

"Esprit bienheureux" transforme des hp en mp mais exclusif elementaliste . une fois activé il faut attendre 30s pour le refaire et recup de mp puis encore 30s pour remettre des mp de coté.

"Parcimonie" chez l occultiste ,exclu occultiste, permet de diviser par 2 le cout en mp du prochain sort offensif et vous recupéré des mp mais le recast est de 90s.

Pour jouer 90% du temps en ELEM je peux vous assurer que la gestion de la barre de mana est un challenge permanent mais que c'est beaucoup plus simple depuis la maj avec l'arrivé de "Esprit bienheureux". Un véritable tranquillité sur commande qui permet de souffler quand on est obliger d'être en mouvement (genre un mog aux miches quoi :D), tout un tas d'autres skills nous permettent de récupérer des pm comme "voile des saints".

La gestion de sa mana est le principe même des mages. Personnellement, spamer des soins ou des sorts sans jamais voir le fond de ma barre de pm ca ne m'interesse pas (et j'ai prit plaisir à jouer elem du moment qu'ils ont enlevé ce fichu système qu'on avait au début). Ce qui fait un bon elem, c'est entre autre sa capacité à gérer ce paramètre.