「コンテンツルーレット」システムの廃止を求めます

FF14に復帰して「コンテンツルーレットは本当に必要なのか？」という疑問に至りました。
過去にFF14を一度離れた時にはまだコンテンツルーレットはありませんでした。

コンテンツルーレットがある意図は、途中のレベル帯のダンジョン等攻略をする際にパーティメンバーがすぐに揃うようにするためだと思います。
しかし、それがうまく機能しているようには到底思えません。

時々、「初見プレイヤーがいるのに全く配慮なく進行してしまう人がいる」というのを耳にするのですが、これはコンテンツルーレットの報酬の仕組みとルーチンワーク的な部分が原因になっているのも少なからずあるのではないでしょうか。
また、低レベル帯のダンジョンにマッチングするのがイヤだという意見もよく目にします。
報酬をエサにするとこうなります。他のMMOでも同じ。

初攻略のプレイヤーが心理的な負担少なくパーティメンバーを募集するのなら、ビギナーチャンネルやパーティ募集で「メインクエストを手伝って下さい」とメンバーを集めたほうがまだ健全だと思いますし、コミュニティの活性化にも繋がります。
また、そういった募集が手軽にできるように環境を整えるべきです。

もちろん親切な人も大勢いますが、コンテンツルーレットの本来の実装意図は達成されなくなってきているような気がします。

メインクエストのコンテンツルーレットなんて特にそうです。攻略サイト等を見ると、レベル50のメインクエストのダンジョンはCFではなくパーティ募集をしたほうがいいとすら書かれています。

もし開発チームがコンテンツルーレットは成長区間のプレイヤーの攻略支援に一役買っている/成功していると考えているのならそれは大きな間違いです。ただでさえ初見のプレイヤーに負担になるコンテンツファインダーにさらに負担を上塗りしているようなものです。

いずれかのコンテンツにランダムにマッチングするという仕組み自体は遊びとして良いと思います。しかし、そこに初攻略プレイヤーの支援というのを結びつけるべきではないです。

苦肉の策でルーレットを使っているのはわかりますがインスタンスを実装している弊害は避けられません。多くのMMORPGが多数のインスタンスコンテンツを死んでいるも同然の状態にしてきました。

パーティ募集への誘導やそれ自体を強化するのはいいと思いますが、それが出来るならルーレットを廃止する必要はないのでは？

ルーレット廃止すると余計にインスタンスコンテンツが死亡するだけではないでしょうか？
特に60未満のＩＤなんてPTが成立しなくなると思います。

まあメインクエストルレの廃止は良いかもしれませんが、
それでもCFで外郭とかに行きたい層なんて24時間待ってもシャキらなくなると思います。
リットアティンとか誰がやるの？というレベルで来ないと思います。

まずルーレットが必要な理由ですが
ビギナーチャットは必ず参加できるものではないので参加出来ないプレイヤーを考慮して必要ですね
PT募集は最初のIDをクリアしないと解放されないので必要ですね
以上がルーレットが必要な理由ですが
スレ主さんが指摘している理由にはとても賛成できます
最低限PTを組むことができるシステムは維持しつつ
改善できれば良いかなと思います

無くしたら募集欄はすごい数になるわ　シャウトで◌◌ＩＤ募集中とかがバンバン流れまくってすごくうるさい状況になります

某ハンターゲームＦみたいにずっと目まぐるしくチャットが流れるうるさい状況になりますし

ＩＤ１５に挑戦するかたやオーラムとか行きたい人が人こないで足止めくらいますよ

当時なかった身としてはコンテンツルーレットできて　便利　ありがたいと思ったものです

スレ主さんが心配している初攻略プレイヤーの前にはいくつもの選択肢がありますよね
・コミュニティを使う
・ＰＴ募集を使う
・ＣＦにソロ申請する

そして３つ目を選んだプレイヤーとコンテンツルーレット使用者がマッチングしてるだけですよね。
1つ目2つ目を選ぶ自由はいつだって初攻略プレイヤーの前には存在しています。

でも、世の中にはいろいろな事情で１つ目2つ目を選べない人もいるのでしょう。
そういう人は3つ目の選択肢無いと詰まっちゃうと思うんですが。

ＣＦ利用を第一の、唯一の、選択肢と考えるから話がおかしくなるんですよ。これはセーフティネットだと思うけどなぁ。

そもそもがシャキらないからってルーレットが出来てるわけですが、廃止するに当たり対案がないと新規の人に対してすごく無責任な提案に思えてしまいます。
クリタワなんかでも話題になっていたと思うし、(500分待ちとかの画像を見た記憶あります)過疎コンテンツは何かしら報酬やクエスト等に抱き合わせないと成り立ちません。

コンテンツルーレットの廃止には反対です。

初見の人はパーティー募集を使えばクロの空想張もあるので集まると思いますが、2回目以降の場合はまず人が集まらないと思います。
経験値の取得量の関係から、自分のレベル付近のIDにしか申請しない人が増えることが容易に想像できます。
そうなった場合、旬のコンテンツ以外はまずマッチングできないかと思います。

次に、メインクエストのみを進めていた場合、レベル制限により進められなくなる場面が多々あります。
そうなった場合に、IDにいって経験値を稼ごうと思っても、マッチングしないために多くの時間が浪費されることが容易に想像できます。

最後に、今までルーレットで問題行動をとっていたプレイヤーがパーティー募集に流れてくるかと思います。
BL機能を使えば問題を起こしていたプレイヤーが募集に入ってくることがないですが、誰が問題行動を起こす人なのかわからない新規プレイヤーがそういった人からの被害を受けやすくなってしまいます。

以上のことから、私はコンテンツルーレットの廃止には反対します。

Quote:

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Originally Posted by sixa

初攻略のプレイヤーが心理的な負担少なくパーティメンバーを募集するのなら、ビギナーチャンネルやパーティ募集で「メインクエストを手伝って下さい」とメンバーを集めたほうがまだ健全だと思いますし、コミュニティの活性化にも繋がります。
また、そういった募集が手軽にできるように環境を整えるべきです。

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健全ていうのはいったいどういうことだろう？？
CFを使う人は不健全ということでしょうか。
なにか、ひとつのよくない側面をみて正義感を振りかざしてるように受け取れるのですが。

廃止やめてほしい

むしろルーレットもっと増やしてほしいw

まぁ、いっちゃえばただの懐古主義ですよね。
広域チャットで数時間、数日、数週間も無償の奉仕者を募らないと
古いコンテンツにはいけないのが普通だった時代が正しいと思っているのでしょう。
何が健全なのかさっぱりですし、私はもうそういうのはごめんですね。

見聞きするより実際にコンテンツルーレットを何回かやることをおすすめします。

自分は赤魔道士のレベル上げでメインクエストルーレットも回していますが、
中には効率重視の方に当たることもありますがネットに出回っている印象とは逆で
どちらかというと、そういう効率重視の方のほうが少ないかなと感じました。


追記：
でも初見でムービーが見たいのならシステムのメッセージだけじゃなく
『自分から発言』しないと無視されることがありますのでご注意を！
だってサブキャラ育成の方も大勢いらっしゃるので。

Quote:

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Originally Posted by sixa

いずれかのコンテンツにランダムにマッチングするという仕組み自体は遊びとして良いと思います。しかし、そこに初攻略プレイヤーの支援というのを結びつけるべきではないです。

苦肉の策でルーレットを使っているのはわかりますがインスタンスを実装している弊害は避けられません。多くのMMORPGが多数のインスタンスコンテンツを死んでいるも同然の状態にしてきました。

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スレタイはよく考えてつけないと損（？）をするという典型かもしれん。
スレ主自身が苦肉の策とわかってるぐらい、いい解決策がなさそうな話だよね。

ルーレットで効率求める人がいたら抜ける話でいいのでは？
６１～６９レベルのIDでヒーラーで申請して、何も考えないで３～４体のひと塊を無理やり8体くらいまとめられて絶対ヒール追いつかないよと
思ってヒールしててもやっぱり倒れてしまって、リスタートしてもそれをやめなかったタンクがいたので、速攻で「ヒール追いつかないので抜けますね」
と速攻で抜けました。30分のペナルティはありますが、その人についていって十数分苦痛に合うより、抜けて30分の間有意義なことしてた方がましなので。

Quote:

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Originally Posted by sixa

苦肉の策でルーレットを使っているのはわかりますがインスタンスを実装している弊害は避けられません。多くのMMORPGが多数のインスタンスコンテンツを死んでいるも同然の状態にしてきました。

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復帰したばかりでわからないかもしれませんが、インスタンスコンテンツが死んでるというよりDPSの人口が多いためにマッチング速度が遅い！という根本的な問題を解消するためにルーレットがあるようなものなのですが？
sixaさんがおっしゃる「多くのMMORPG」はどれほどかわかりませんが、そういうのはどうしても流行り廃りが当然出てしまうので、そこはどうしようもないと思います。
少し前のFF14は低レベルIDに絡ませることが多かったですが、アニマウェポンやってる感じだとひとつ前のパッチのIDで、前よりは改善されたかな？という形なので良くはなってると思いますよ。

もしかしたらもう私の感覚がマヒしてるかもしれませんが、個人的な意見ではありますが、sixaさんはもう少しゲームをプレイした方がよいと思います。
はっきり言わせてもらいますが、攻略サイトの所感や掲示板にこう書かれていたからフォーラムで書こう、というのは「ディスカッションとは？」ということになるので、
差し控えた方がいいと思います。ここはあくまで自分が感じたことを書いて、開発側に伝える場だと思っているのですがどうでしょう？

CFにはコミュニティーを築くことや人間関係を持つことが大変な人に対して
マッチングを提供するものでもあるわけですから廃止は出来んでしょうな。

何よりPT掲示板においても必ず提示条件が守られる（募集主の意思が反映で来てる）と
考えるとそうですねとも言えなかったり。
まぁ、CFよりは目的にそぐわないからやめてくださいと言いやすいのはあるけどね。
PT掲示板で纏めしませんって書いてるのに先釣り纏めさせられた等の話は出てるからね。

Quote:

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Originally Posted by sixa

コンテンツルーレットがある意図は、途中のレベル帯のダンジョン等攻略をする際にパーティメンバーがすぐに揃うようにするためだと思います。
しかし、それがうまく機能しているようには到底思えません。

時々、「初見プレイヤーがいるのに全く配慮なく進行してしまう人がいる」というのを耳にするのですが、これはコンテンツルーレットの報酬の仕組みとルーチンワーク的な部分が原因になっているのも少なからずあるのではないでしょうか。
また、低レベル帯のダンジョンにマッチングするのがイヤだという意見もよく目にします。

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私が見る限りではうまく機能しているので、廃止には反対です。

不満の声だけを拾っているから多いように感じるのではないでしょうか。
100％問題無いというわけでは無いですが、ベターな対応だと思います。

ルレ行くときにお友達とどこのＩＤ当たるかなと予想したり、またここかよｗってなるのが楽しいですよ。
現在はクリスタルタワーが過疎っているそうなので２４人レイドルーレット作っても面白いかもしれません。
魔境になりそうですがw・・・

スレ主の主張はわかる
ただ現状ではルレをなくすメリットがない。むしろデメリットしかないかと
報酬で云々というが
このゲームって慢性的なタンク不足なんよ
だからルレをなくすとPT募集やシャウトでメンバー集めするしかなくなるよ
ルレをなくすのであれば

なぜルレを作ったのか？
そして今はその問題点は解決したのか？

この2点を考えないといけないと思う
まあスレ主さんは別の問題点が発生しているということで
問題提起をしているわけですが
もともとの問題点と今起きているルレの発生における問題点を比較して
今の問題点の方が大きいということであれば、本来の問題点（しゃきらない）を改善できる
別の方法の提案が必要と考えるかな

なお
PT募集で1時間待っても埋まらないというのは普通にあるので
PT募集でいいじゃんは通用しない

あとこのゲームのレベル上げ（戦闘職）はIDであげる方も多いので
俺はルーレットはあった方がいいと思う

『初見に優しく・じっくりとIDを味わいたい』って言うのも『報酬が全て。効率・範囲狩りが最良』どっちもわかるし。
そこで提案なのですが、報酬フラグ共通で『ゆっくり派・ライト層向け』のルレと『効率・範囲狩り向け』でルレを分ければ良いのではなかろうか。
報酬が一緒であればプレイスタイルで住み分けが出来るのではなかろう。DPDのシャキ率は間違いなく悪化するやろうけど。。。

Quote:

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Originally Posted by A_Kakei

『初見に優しく・じっくりとIDを味わいたい』って言うのも『報酬が全て。効率・範囲狩りが最良』どっちもわかるし。
そこで提案なのですが、報酬フラグ共通で『ゆっくり派・ライト層向け』のルレと『効率・範囲狩り向け』でルレを分ければ良いのではなかろうか。
報酬が一緒であればプレイスタイルで住み分けが出来るのではなかろう。DPDのシャキ率は間違いなく悪化するやろうけど。。。

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その案はいいと思うんだけどDPSが1番辛い気がする
あとは分けたとしても、結局そこにいる人のモラルなんよねー
公式放送で初見で最終ID行こうってのでガンガン進んで行って問題になった放送もあったので結局はそこに申請を入れる人のモラルで全てを決めるだけで
確約はされていない
あとはゆっくり派・ライト層向けでいく人の比率が多くないと結局機能しなくなるという問題がある
個人的にはすごくいい案だと思うから実装はしてほしいかな

ムービーノンスキップボーナスをつけたらいいんじゃないかな？

Quote:

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Originally Posted by A_Kakei

『初見に優しく・じっくりとIDを味わいたい』って言うのも『報酬が全て。効率・範囲狩りが最良』どっちもわかるし。
そこで提案なのですが、報酬フラグ共通で『ゆっくり派・ライト層向け』のルレと『効率・範囲狩り向け』でルレを分ければ良いのではなかろうか。
報酬が一緒であればプレイスタイルで住み分けが出来るのではなかろう。DPDのシャキ率は間違いなく悪化するやろうけど。。。

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ルーレットは過疎コンテンツに人を流すために実装されたものであって、報酬はその餌ですよ。
大抵の人はその報酬を目当てに行くかもしれませんが、その実は「報酬関係なしにそのIDに行きたい人」がマッチングしやすくするためのものです。

「ゆっくり進みたい」とか「効率重視でガンガン進みたい」とか、そういった「特定のプレイスタイルを持った人」が使用するものではありません。

餌に重点を置いてしまったらルーレットの本質が損なわれます。

問題なのは、そのＩＤを純粋に楽しみたくてそのＩＤを選択してきてる人と、なんでもいいので報酬がほしい人が混在してるということです。
ルーレット参加者がルーレット希望者のみで構成されてるならこんな問題はないのですが、普通にＩＤを楽しみたい人にとってはある意味迷惑な仕様なわけです。だから、スレ主さんはなくした方がいいんじゃないかという話になってるんだと思います。

ただ、初見者でもとにかくクリアできればいいという人もいるので、ルーレットの意義はあると思います。

ならば、ＣＦの設定で個人別に「イベント重視」、「イベント重視を受け入れる」の設定があればいいんじゃないでしょうか？
そして、その設定がある人同士でマッチングするようにすれば、かなりいい感じになると思います。
(「イベント重視を受け入れる」のみ設定した場合は「イベント重視」の人がいなければ普通にマッチングされてもいい。)

具体的には「イベント重視」設定にするとその設定にしてる人全員がスキップしない限り、その場で待機させる仕様（スタート時のように動けなくする）にすればいいかと思います。また、ボス前や、長いＩＤでエリアチェンジがある場合などはチェンジした先でみんなが揃うまで足止めされるようにするとか、とにかく要所要所で足並みがそろうようにすればいいかなと思います。
やる人がいるかどうかですが、「イベント重視」をある程度こなすと「やさいい冒険者」みたいなアチブがもらえるとかしておけばある程度やる人はいるんじゃないでしょうか？
また、スレ主さんのようにスキップに疑問を感じてる人にも参加しやすくなるかもしれません。

メインクエストルーレットは報酬を上げてその上で
初見やムービーに配慮しなかったらペナルティにした方が良いと思う
その為のルーレットなんだし
(初見等のプレイヤーが進行できるように報酬がある)

ただこれは個人的というかムービー待ってるとトイレ行きたくなるので
後何分待つとか表示してくれると待つのが楽になりますです

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Originally Posted by A_Kakei

『初見に優しく・じっくりとIDを味わいたい』って言うのも『報酬が全て。効率・範囲狩りが最良』どっちもわかるし。
そこで提案なのですが、報酬フラグ共通で『ゆっくり派・ライト層向け』のルレと『効率・範囲狩り向け』でルレを分ければ良いのではなかろうか。
報酬が一緒であればプレイスタイルで住み分けが出来るのではなかろう。DPDのシャキ率は間違いなく悪化するやろうけど。。。

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割とゆっくり派はタンクさんに人気じゃないかな
今でも募集でゆっくり行きます的なのありますからね
自分もゆっくりならタンク出しやすいです

3.4からPT募集がサーバー超えに対応したことで、ルーレットは「とにかく該当コンテンツをクリア出来れば文句は言わない」場合に活用し、「特定のプレイスタイルに応じられる人間を望む」類の方にはPT募集という、一次的な目的の住み分けが可能になったと思っています

既に述べられているように、時間いっぱい待っても埋まらない募集というのはありまして（募集主一人だけの犬〆みたいなのは除外）、その場合ですが、それは従来のように地道に人集めという原始的な方法に回帰するのが良いのでは。
「イベント重視」を許容する方がCFにキューしないとそれらの方々は突入出来ないのであれば、システムで細分化を図っての救済で効果が上がるようにはあまり感じられないのですが。

ＰＴ募集は人によっては敷居が高いですし、参加したいと思う人がいなければいつまでたっても埋まりませんよね？
ＣＦで「イベント重視」とその許容設定ができれば、ルーレットでもマッチングが可能になります。
通常より待ち時間が長くなることは十分考えられますが、私の願望的な考えを含めても許容設定する人は少なくないと思います。

いままで、「自分のため」のルーレットだったものが、「誰かのためになるかもしれない」ルーレットになるのです。
回線の先が人間ということをわかっていれば、誰かを助けてあげられるということに魅力を感じる人は、少なくない人数がいると信じています。

単純に2つに分けたとして片方に人が集まるなら極端にマッチング時間に差が出るわけで
今の運営側が規定するルールがない状態でこの状況が起きたら確実に早いほうに人が集まり
遅いほうはますます遅くなる上、現状のCFと変わらない状況になる。

正直、PT募集を立てやすく改善するほうがめっちゃ早い気がするんだけどね。
初心者用の募集立てたらいくばくかでもボーナス出すほうが棲み分けしやすそうなんだよなぁ。

Quote:

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Originally Posted by Misteria

ムービーノンスキップボーナスをつけたらいいんじゃないかな？

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どういう仕様かわかりませんが、2回目以降なのに見続ける人や、初見の人がムービースキップしてるにも関わらずムービーを見続ける人とか出そうです。
※サブキャラ・サブアカで見ない、初見だけどムービーを全くみない人も一定数いますので

Quote:

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Originally Posted by kazu_1014

どういう仕様かわかりませんが、2回目以降なのに見続ける人や、初見の人がムービースキップしてるにも関わらずムービーを見続ける人とか出そうです。
※サブキャラ・サブアカで見ない、初見だけどムービーを全くみない人も一定数いますので

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これに関しては、思い付きで書きましたので深く考えていませんでした。
ご指摘の問題点はあると思います。

Quote:

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Originally Posted by Misteria

ＰＴ募集は人によっては敷居が高いですし、参加したいと思う人がいなければいつまでたっても埋まりませんよね？
ＣＦで「イベント重視」とその許容設定ができれば、ルーレットでもマッチングが可能になります。
通常より待ち時間が長くなることは十分考えられますが、私の願望的な考えを含めても許容設定する人は少なくないと思います。

いままで、「自分のため」のルーレットだったものが、「誰かのためになるかもしれない」ルーレットになるのです。
回線の先が人間ということをわかっていれば、誰かを助けてあげられるということに魅力を感じる人は、少なくない人数がいると信じています。

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それをいうのであれば、CFでの野良申請も人によってはハードルが高いと思いますね。

仮にイベント重視の設定が実装されたとしても、何かボーナスがあってボーナスがおいしい場合はイベント無視する人が入り込む人が出ると思いますし、ボーナスがなかったらそもそもマッチングしないことが想像できます。

あと、手助けしたくてそのルーレットに申請したけど、手助けしてほしい人が誰も申請してなくて、手助けしたい人だけのパーティーとかも出ちゃいそうです。

初心者支援をしたいのであれば、ビギナーチャンネル等の既存システムを活用した方がより効果的じゃないですか？

ＣＦは特定のＩＤに参加しやすくするためのものだと思っています。
だから、初心者ほどＣＦを利用しやすくする方がいいと思います。

そして、初心者には「コンテンツを楽しみたい人」も「とにかくクリアして先に進みたい人」も様々です。
「イベント重視」という書き方をしましたが、単にイベントを飛ばさないだけのことです。
初心者はシステム上表示されているイベントをそのまま見ている人もいますし、それを楽しみにしている人もいます。
またスキップを知らない人もいるかもしれません。

その人たちが、知らないうちにすべて終わって出荷されてしまう可能性のある仕様は正常でしょうか？
ルーレットの何が問題かというと、ルーチンワーク性があるがゆえにその点に拍車をかけてしまうことです。

ルーレットがそういう人とマッチングしないのであれば何も問題ないのですが、本来はそういう人たちの救済目的のはずなので、なにかチグハグになってる気がします。

主さんの言う効率重視で初見さんに配慮しない‼︎って方に会う方が珍しいですけどね〜。
大抵の方は初見です‼︎よろしくお願いします‼︎って言えば
じゃあゆっくり行きますね〜とかわからないところ聞いて下さいね〜なんて言いながら、楽しんで周ってますよ？
ちゃんとコミュニケーションとっている方は初見でも問題ないのでは⁇
初見だからといって何も言わずに定型文で、よろしくお願いします。だけで済ませてコミュニケーション取らないことが問題なのではないでしょうか？

具体的な代替案がない限り無くすメリットよりデメリットの方が大きいのではないでしょうか？

自動イベントスキップ設定してる人が気づいていない可能性もあるので、ルーレット時は自動スキップ設定無効でスキップは手動でやらないといけないようにするだけでも効果があるかな？
全員が自動スキップ設定なら、自動スキップでもいいけど。

特にルーレットを廃止すべきメリットが見当たらない。
PT募集の利便性のさらなる向上ということなら、みんな賛成されると思うけど

ところでスレッドを立てたsixaさんはレスを見てどう思っているのでしょうか？
復帰したばかりなようなので、触っての感想を聞いてみたいところです・・・

ルーレットによる弊害は少なからずあれど、現状それに勝るメリットが多いので廃止にはなり得ません。