ナイトの忠義の剣盾をスイッチ式に切り替えて欲しい

ナイトのスキル数が他タンクに比べて妙に多い気がします。
スキル数が多いのでXHBに入りきらずに切り替えマクロを使っていますが、オウスゲージの関係上、切り替えすると、ゲージそのものが消失してしまい、無駄になったりします。

そこで、提案したいのが、PvP仕様の忠義の剣盾です。
PvPだとデフォルトで忠義の剣が入っており、忠義の盾のワンボタンで切り替えが出来ます。
Lv30で忠義の盾を覚えたと同時に、特性として、忠義の剣を覚える。
忠義の剣:永続的に発動するが、忠義の盾の時は効果が消える。にしていただくとスムーズにスイッチの時に切り替えが出来たりします。

優遇されているナイトですが、ナイトを使われている皆様はどう思いでしょうかね。

同意したいです。
戦闘中に焦って忠義の盾しているのに、誤ってもう一回忠義の盾を押してしまうと、今まで蓄積したオウスゲージが消えてしまうということがたまにあります。
ワンクリックでスタンスを変えられるのはとても助かりますし、誤押してもオウスゲージが半分になるだけで、まだ精神的ダメージなどが低め。
これは戦士のスタンスチャンジにも採用すべきだと思います。
(暗黒騎士は暗黒とグリッドスタンスとして独立しているので別で)

やはり、そう思いますよね。
あまり話に上がらずに私だけが思ってたのかなぁなんて感じてました。
PvPで出来るのにPvEでは出来ないハズはないので、ナイトと戦士のスタンス切り替えはこのような使用にしてほしいものです。

暗黒騎士はそうですよね、暗黒はデメリットもあるので独立していた方が良さそうですね。

戦士だったらアリでしょうけども、ナイトはMP消費して剣いれるのでこの仕様は難しいのでは無いですか？
消費分のMPが無いと盾解除出来ないとかなら…うーん…

vEはvPと違って剣盾WSですし…剣盾もアビになればこの仕様でもいいと思いますけども

たぶんアビ化したらその代わりにどっかしらナイト弱くされるんじゃ無いかなぁ…もしくはスタンス限定技が入るか…

タンク職は全員スイッチ式でいい気がする。剣を何もつけてない時の常時にすればいいんじゃないかな。
そもそも忠義の盾と忠義の剣ってなんでMP消費が必要なんでしょう？忠義のために守りの盾を取るか剣を取るかの違いってことじゃないのでしょうか？要するに気持ちの問題・・・MPいります？戦士は人を守る気持ちに目覚めたってことで常時デストだったのがディフェを覚えたっていう設定で

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Originally Posted by PanzerAW

戦士だったらアリでしょうけども、ナイトはMP消費して剣いれるのでこの仕様は難しいのでは無いですか？
消費分のMPが無いと盾解除出来ないとかなら…うーん…

vEはvPと違って剣盾WSですし…剣盾もアビになればこの仕様でもいいと思いますけども

たぶんアビ化したらその代わりにどっかしらナイト弱くされるんじゃ無いかなぁ…もしくはスタンス限定技が入るか…

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戦士のフェルクリなどのようにスタンス変更アクションが忠義の剣中は忠義の盾になる、忠義の盾中は忠義の剣になるみたいにしてほしいってことだと思いますよ。
戦士だとデイフェンダーがディフェンダー中はデストロイヤーに、デストロイヤー中はディフェンダーになるようにしてほしいという要望ですね。
コストをなくしてくれとかアビにしてくれって要望じゃないかと。

無駄と思えないぐらいガンガン貯まってるから何とも思ってない

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Originally Posted by HiroGrant

戦士のフェルクリなどのようにスタンス変更アクションが忠義の剣中は忠義の盾になる、忠義の盾中は忠義の剣になるみたいにしてほしいってことだと思いますよ。
戦士だとデイフェンダーがディフェンダー中はデストロイヤーに、デストロイヤー中はディフェンダーになるようにしてほしいという要望ですね。
コストをなくしてくれとかアビにしてくれって要望じゃないかと。

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vP仕様の剣ってスレ主さん言ってると思うんですけど。
んで、
vEではMP使って剣盾変更するからvP仕様をこっちに輸入するとなるとMP消費無しとかにならなきゃ「盾外せないなんていう事態が起きると思う」って話

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Originally Posted by PanzerAW

vP仕様の剣ってスレ主さん言ってると思うんですけど。
んで、
vEではMP使って剣盾変更するからvP仕様をこっちに輸入するとなるとMP消費無しとかにならなきゃ「盾外せないなんていう事態が起きると思う」って話

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うーん、なるほど、言いたいことは何となくわかりました。ならばどうでしょうか、忠義の盾の消費MPを２倍にして、解除するときは消費無しにする。今までもスタンス解除するときは消費は無かったので。
剣に自動切り替え分のMPを先に盾の時に払っておくみたいな感じでなら、いいのではないでしょうか。

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Originally Posted by Alito

無駄と思えないぐらいガンガン貯まってるから何とも思ってない

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たしかに、STなら、ガンガン貯まりますが、64以下のIDや討伐MTなら、溜まりが遅いんですよね。能動的に貯めるのであればブルワークを使いますがリキャも長いので。

個人的に提案したいのはHiroGrantさんの案
「剣を入れてると盾が、盾を入れてると剣が/ディフェを入れてるとデストが、デストを入れてるとディフェが表示される」ってやつにプラスで
そのスタンス切り替えボタン+スタンス削除ボタンが一番いいと思います。

3.Xの剣盾マクロみたいなボタン+押すとスタンスを解除するボタンの構成みたいな感じ

でも、これの問題は最初入れる時どちらが入るかーって所っすね。

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Originally Posted by PanzerAW

vP仕様の剣ってスレ主さん言ってると思うんですけど。
んで、
vEではMP使って剣盾変更するからvP仕様をこっちに輸入するとなるとMP消費無しとかにならなきゃ「盾外せないなんていう事態が起きると思う」って話

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なるほど、PvPだとMP消費ないんですね。
勘違いしてましたありがとうございます。

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Originally Posted by Alito

無駄と思えないぐらいガンガン貯まってるから何とも思ってない

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MTankさんも仰っていますが、オウスに関してはSTだとガンガン貯まりますし、MTだとシェルトロンで多分に消費してしまいます。
MTがナイト以外、STがナイトの場合はインターベンションでそこそこ使っているとだいたい５０から１００のあたりをうろうろしてたりします。
ここでスイッチするときに焦って忠義の盾連打してしまって忠義の盾から忠義の盾を解除して、オウスゲージ０になったときの
やっちまったー！感が半端ないので忠義の盾と忠義の剣を逆にスイッチできるようなボタンがほしいですね・・

人によっては全く気にしないことかもしれないのですが、
野良で8人コンテンツ行った時、どちらがMTSTやるかをスタンスの有無でもって、無言で示し合わせるじゃないですか。
その時、剣も盾もどちらも付いてない状態が無いと不便じゃないですかね？
どちらでもいいよ合わせますよ、みたいな意思表示ができなくて。

すいません。
書き方や説明が不足して誤解を招いてしまい申し訳有りません。
PvP仕様にしてほしいと書きましたが、何もWSからアビにしてMPを無くせ。と言っているわけでは有りません。
簡潔に言うのなら、剣&盾、ディフェ&デストをスイッチ式に統合し、スキル数を減らして欲しいだけなのです。
PvPが理想で使いやすかったので例に出しやすかったのでそう書いただけです。
説明不足で申し訳有りませんでした。

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Originally Posted by MTank

すいません。
書き方や説明が不足して誤解を招いてしまい申し訳有りません。
PvP仕様にしてほしいと書きましたが、何もWSからアビにしてMPを無くせ。と言っているわけでは有りません。
簡潔に言うのなら、剣&盾、ディフェ&デストをスイッチ式に統合し、スキル数を減らして欲しいだけなのです。
PvPが理想で使いやすかったので例に出しやすかったのでそう書いただけです。
説明不足で申し訳有りませんでした。

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もちろんわかってます。
そのうえで
現在剣盾入れるのにMPを使うため特性で剣の
その仕様をするとなると
・剣入れるときのMP消費が無しになる(盾を解除という扱いのため)ためにどこかしら弱くなる
・盾を解除するのにMPが必要になる
など何かしらあると思うんですよねえ

個人的にだから特性で剣/デストというのはまずいかなぁと思うので

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Originally Posted by PanzerAW

個人的に提案したいのはHiroGrantさんの案
「剣を入れてると盾が、盾を入れてると剣が/ディフェを入れてるとデストが、デストを入れてるとディフェが表示される」ってやつにプラスで
そのスタンス切り替えボタン+スタンス削除ボタンが一番いいと思います。

3.Xの剣盾マクロみたいなボタン+押すとスタンスを解除するボタンの構成みたいな感じ

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にすればゲージの全ロスを無くせるなぁって思いました。

でも、押し間違えによるゲージ半減を気にしてのスレッド立てだと思ってたのですが、統合しスキル数を減らしてほしいみたいなのでこの案は結局スキル数が同じになるようなもんなんで無しっすね(´･_･`)

個人的にはディフェンススタンスの状態をデフォ（タンクロールだし！）にしてほしいですが、忠義盾やディフェンダー、グリットの習得レベルが３０ですからちょっとむずかしいでしょうね。

実際、攻撃スタンスを覚えるレベルで「特性：忠義の剣」や「特性：デストロイヤー」を習得し、防御スタンスを入れればスタンスを上書きする、という仕様で良いのではないかと思います。
ただ、単純にこの仕様だと、攻撃に入る時、グリットスタンスのように単に防御スタンスを切るという動作になってしまうと思うので、
現在の使用感に揃えるために忠義の盾→忠義の剣ではGCDやMPの消費、ディフェンダー→デストロイヤーでも10秒のCDを発生させるなどは必要なのかな、と思います。

暗黒（スタンスの方）についても特性にしちゃっても…と思いましたが、暗黒の場合はフェーズ移行などに切る事によってマナシフトやリフレシュを受けることが出来るので現状維持でしょうか。

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Originally Posted by Sixwing

暗黒（スタンスの方）についても特性にしちゃっても…と思いましたが、暗黒の場合はフェーズ移行などに切る事によってマナシフトやリフレシュを受けることが出来るので現状維持でしょうか。

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暗黒ってグリッドがスタンスで、暗黒はスキルだと思うので問題ないんじゃないかなMP回復効かないのって暗黒の方じゃありません？

その、思ったんですけど、オフェンススタンスそのものを削除してしまえばいいのではないかと思うようになってきました。
もちろん、常時ディフェンススタンスではなくて。DPSさんの特性で1.3倍まで火力が上がる特性があると思うんですが、それをタンクにも取り入れて、ディフェンススタンスを入れた時だけその特性が解除されるようにすれば分かりやすいかと。

ただ、もし実装されるなら間違いなく5.0でしょう。

と、思いましたが、書いた後に気づきました。それだとスタンス入れないタンクが増えそうで恐いですね。

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Originally Posted by souki

暗黒ってグリッドがスタンスで、暗黒はスキルだと思うので問題ないんじゃないかなMP回復効かないのって暗黒の方じゃありません？

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暗黒騎士はグリットスタンスと暗黒の２つのスタンスが分離して存在してるものだと思っています。
暗黒にはスタンスという言葉はありませんがオン、オフで運用するものなので、一応スキルの作りとして、ということですが。

スイッチ式大賛成です。
ずっと思ってましたよ。ゲージができてなおさらです。

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Originally Posted by souki

タンク職は全員スイッチ式でいい気がする。剣を何もつけてない時の常時にすればいいんじゃないかな。
そもそも忠義の盾と忠義の剣ってなんでMP消費が必要なんでしょう？忠義のために守りの盾を取るか剣を取るかの違いってことじゃないのでしょうか？要するに気持ちの問題・・・MPいります？戦士は人を守る気持ちに目覚めたってことで常時デストだったのがディフェを覚えたっていう設定で

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忠義の盾も剣もカテゴリが魔法になってるので、魔法で盾と剣のどちらかを強化してるからMPを消費してるとかなのでは。その辺の世界設定知らないですけど
ゲーム的な話だと、ダメージ20％軽減の防御バフがリキャスト無しにいつでも使える代わりがMP消費なんじゃないかなと

常時デストロイヤーは反対。スクショ取る時とかラースのモヤモヤ邪魔で消したい時に消せなくなってしまう。

暗黒みたいに、オウスもインナービーストもスタンス関係なく溜まるようになればいいのにな。
紅蓮初期の切り替えで半減みたいのを引きずってるのだろうから、次のパッチ待ちかも。

自分も切り替え案荷は賛成です。
消費MPももうちょっとなんとか・・・間違って切り換えた時の消費が大きいかなぁと思うのです。

戦士の切り替えも、同じく切り替えでいいと思います。
個人的には、スタンス切り替えはGCDの絡まないアビ化をお願いしたいかな？と思うところです。