La ténacité, stat utile ou privilégier la force en matéria sur les bijoux.

Bonjour à tous,

Les modifications des tanks a été très importante à SB. Nous avons même vu l'arrivée d'une nouvelle stat exclusif aux tanks: la Ténacité.

Dans le descriptif, cela semble une stat utile voir même vitale mais dans la pratique cela le semble moins.

J' ai parcouru beaucoup de topics qui en parlait et finalement il semblerait qu'elle n'est pas de plus valu réelle sur les dégats délivrés et reçu. J'ai vu quelqu'un qui parlait de 1% de dégats mitigé en plus par 300 points de ténacité. Ce qui peut sembler faible. De même pour les soins reçu, cela ne semble pas les impacter.

Une autre question qui se pose sur cette stat est: cela concerne les heals reçu d'un tier ou de nous même (ex: clémence) .

Du coup je me demandais si il ne valais pas mieux privilégier les matérias force sur les bijoux afin de gagner en dps et ainsi mieux garder l'aggro.

Pour ma part, je n'ai aucun soucis d'aggro depuis le debut donc je pensais partir que sur des matérias téna quand c'est possible et peut être partir sur force quand il n'est pas possible de mettre de téna.

J'attends votre avis sur la question.

Je vais essayer ce soir avec un ami heal pour voir l'impact de la ténacité sur le heal reçu par un tier.
Si vous avez déjà fait des tests notamment sur la mitigation et le dps, je suis preneur.

Bon débat à tous.;)

De ce que j'ai lu à droite à gauche, de ce qu'on m'a rapporté aussi des forums/reddit/etc. la Ténacité a autant d'impact voir pire que la Parade avant.

Le poids de la stats est bien trop faible pour avoir une quelconque utilité et demande un ajustement sinon les Tanks vont la fuir comme la peste.

Donc pour le moment, c'est Matéria de Force sur les bijoux, puisque le contenu ne nécessite pas un DPS check pour que je prenne les bijoux de Force ilvl270. (que Square Enix a "oublié" de verrouiller pour les jobs spécifiques)

Le fait que la Force n'influe pas sur les dégats des Tanks, est un autre point à éclaircir rapidement, car durant tout l'extension, les DPS vont monter leurs parties droites en Force alors que les Tanks vont stagner et ce sera un potentiel problème pour l'inimité qui est déjà assez ténu (bien qu'il y a des skills pour y palier pour le moment)

Ca revient donc à l'image que je m'en faisais.
Pour le moment, on reste sur force au côté droit, on verra bien si il y a une maj à propos de la ténacité.

La ténacité a globalement le même impact que la détermination sur vos dommages.

Sauf que : les dommages subits sont réduits de 1% tous les 200 ténacité. Même si on ignore l'augmentation de heal, la ténacité sera meilleure que la déter normalement.

Pour le coup net, vous pouvez oublier globalement. A 384 (le cap de base au niveau 70), le taux de CN est de 0%. Puis ça augmente linéairement, sauf que pour que ça commence à valoir le coup de façon constante il faut au moins 800 en CN. Ce qui bouffe beaucoup trop de melds, sans même garantir d'y parvenir.


Bref, perso j'irai suivant l'ordre suivant : Force > critique > ténacité > déter

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Originally Posted by Kuwagami

La ténacité a globalement le même impact que la détermination sur vos dommages.

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T'as une source ?

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Originally Posted by Kuwagami

Pour le coup net, vous pouvez oublier globalement. A 384 (le cap de base au niveau 70), le taux de CN est de 0%. Puis ça augmente linéairement, sauf que pour que ça commence à valoir le coup de façon constante il faut au moins 800 en CN. Ce qui bouffe beaucoup trop de melds, sans même garantir d'y parvenir.

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L'apport du CN est énorme (jusqu'à plus de 7% du DPS global https://www.reddit.com/r/ffxiv/comme...rect_hit_data/) et c'est pas parce que tu dois meld full CN que ça le rend pas viable. Quelqu'un a fait des débuts de tests sur un autre topic : http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...termination-DH

J'attends encore de voir des comparatifs poussés entre CN/DET/CRIT pour les tanks mais vu les premières courbes de CN on est pas prêt de trouver mieux.
Comment dire non à une stat qui donne accès à un nouveau type de crit pour les tanks (jusqu'à un peu moins de 20%) ?

STR>crit>coup net>deter

C'est simple. Si SE bloque un jour le 270 force, alors les tanks ne pourront plus gagner assez de CN pour rendre les melds intéressants en terme de stabilité (une matéria VI donne 1% de CN, ca ferait donc 6%, 9% grand max en pentameld, ce qui est trop bas pour le considérer véritablement vu qu'on va privilégier le critique de toute façon. Autant prendre de la ténacité pour des dommages stables et df la réduction en bonus.

Par contre si on garde les bijoux force, vu leu apport naturel en CN, on peut facilement arriver à 20% et là ca devient intéressant grace au combo avec le critique.


Bref, tout dépendra de ce que fait SE

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Originally Posted by Super-Pucelle

snip

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bah maintenant que les bijoux i270 vont disparaitre, ça va être tout vu. la différence entre 520 CN et 520 ténacité est de 0,65% de dps, autrement dire négligeable, contre 2.6% de défense en plus. STR > Crit > tenacité

Vue les dernières nouvelles la ténacité ne sera rentable qu'à partir de la 4.2. Il faut plus de 2000 de ténacité de base pour compenser le coup net et avoir un intérêt défensif conséquent.

La ténacité n'est donc pas une priorité avant la 4.2.

Une vidéo américaine l'explique très bien.

T'a une source Wolfas ?

Sinon pour moi le statweights actuel c'est : Coup Net > Determination > Crit > Tenacité=Vivacité

Pourquoi j'vois des gens parler du Crit en 2ème position de stats à prioriser alors qu'elle est moins rentable que le Direct Hit ou la Déter et ce pour tout le monde sauf Brd et Heals '-'

Moi je suis full ténacité et je frôle les 2k. Aucun soucis d'aggro déjà puisque les skills du PLD ont été UP par rapport à la hâte dernièrement, et je prend qd même vraiment moins cher dans les sadiques et surtout j'arrive à bien gérer mes PV avec mon propre soin. Du coup les 2 heals peuvent plus souvent dps et on voit vite la différence sur un fight de 8 min...

Bien que Yohip a dit que le coup net n'était pas vraiment la stat pour tank, mais plutôt la ténacité, la plupart des joueurs préfèrent mettre de côté le bonus mitigation et cherchent plutôt à faire un max de dégâts en misant tout sur le coup net.
La ténacité a pour l'instant un impact moyen : un full meld ténacité donne ~5% de dégâts + défense en plus. C'est environ 1% de dégat/défense pour 200 points.
Le coup net lui, donne environ 5% pour 200 points.
Si on balance le tout, la DH reste au final plus intéressante. A la 4.2, en full ténacité on devrait se rapprocher des 10%, ce qui en ferait de-facto LA stat à booster.
Personnellement, je fait en priorité ténacité > coup net > crit
Et comme Phoe, je remarque effectivement que je prends bien moins cher que la plupart des tanks avec lesquels je joue. Au point de croire que la ténacité est boosté en savage.
Au final, faisant en moyenne 2.5K de dps, je pense que ça reste un bon compromis dégâts/stress sur healer.

La tenacite n'est qu'a privilegier en progress je dirais, sinon Coup Net > Determination > Tenacite=Critique > Vivacite (en dk).

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Originally Posted by Moogly

La ténacité a pour l'instant un impact moyen : un full meld ténacité donne ~5% de dégâts + défense en plus. C'est environ 1% de dégat/défense pour 200 points.
Le coup net lui, donne environ 5% pour 200 points.

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Euh pas vraiment pour le DH : 200 points de plus c'est 5% de chance d'en faire en plus , pas 5% de DPS en plus. C'est un effet moyen de 1,25% sur le DPS.
Ce qui reste mieux que la ténacité en termes de dégâts purs on est d'accord, mais ne propageons pas des idées fausses non plus faisant complètement surestimer le DH.

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Originally Posted by Karshan

Euh pas vraiment pour le DH : 200 points de plus c'est 5% de chance d'en faire en plus , pas 5% de DPS en plus. C'est un effet moyen de 1,25% sur le DPS.
Ce qui reste mieux que la ténacité en termes de dégâts purs on est d'accord, mais ne propageons pas des idées fausses non plus faisant complètement surestimer le DH.

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C'est pas ce qu'il a dit, là c'est toi qui t'es fait une fausse idée de sa tournure de phrase :rolleyes:

Sa phrase etait ambigüe, mais oui, on est tous d'accord x)

Par contre, la deter... En avoir sur du stuff est pas genant, c'est pas aussi mauvais que de la viva, quoi, mais clairement, la ténacité est devant, pour moi... Et en 4.2, avec l'ilvl 360, le coup net sera dépassé pour les tanks au profit de la tenacite, comme disait Moogly

Maintenant, la tenacite, meme actuellement, est plus confortable que le coup net... C'est juste que si le groupe est un peu faible, tout le DPS est bon a prendre... Ca m'est deja arrivé, sur un try chaotique de debut de soirée, de down a quelques dixiemes de secondes pres, ou avoir 3k de dps en WAR au lieu de 2,9k a permis de down... Au final, tout dépend des rosters, et le bon meld, entre tenacite et coups nets, ca depend juste de la capacite de tes heals a te voir crever sans paniquer, d'une part, et de la capacite de tes DPS a pas accaparer les heals en prenant des degats inutiles d'autre part.

Parce que ouais, les DPS qui prennent des degats inutiles, ca peut te faire d'un susie EX un combat aussi dur qu'O3S x)

Oui bien sûr, il fallait comprendre 200 pts pour 5% de chance de faire un coup direct.
Et non pas 200 pts pour 5% de dégâts en plus - si c'était le cas, toutes les autres stat seraient totalement inutiles :D !!

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Originally Posted by ArcaviusGreyashe

Sa phrase etait ambigüe, mais oui, on est tous d'accord x)

Par contre, la deter... En avoir sur du stuff est pas genant, c'est pas aussi mauvais que de la viva, quoi, mais clairement, la ténacité est devant, pour moi... Et en 4.2, avec l'ilvl 360, le coup net sera dépassé pour les tanks au profit de la tenacite, comme disait Moogly

Maintenant, la tenacite, meme actuellement, est plus confortable que le coup net... C'est juste que si le groupe est un peu faible, tout le DPS est bon a prendre... Ca m'est deja arrivé, sur un try chaotique de debut de soirée, de down a quelques dixiemes de secondes pres, ou avoir 3k de dps en WAR au lieu de 2,9k a permis de down... Au final, tout dépend des rosters, et le bon meld, entre tenacite et coups nets, ca depend juste de la capacite de tes heals a te voir crever sans paniquer, d'une part, et de la capacite de tes DPS a pas accaparer les heals en prenant des degats inutiles d'autre part.

Parce que ouais, les DPS qui prennent des degats inutiles, ca peut te faire d'un susie EX un combat aussi dur qu'O3S x)

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Pas certain que le DH perdent en valeur ^^ Il offre toujours de bonne stat (1 meld = 1%) et 25% de dégats en plus sur un proc c'est vraiment pas négligeable.
Plus le stuff va monter en ilvl plus le DH fera mal, vu que si tu tape a 8000, 25% offrira 2000 de dégâts en plus, si en i360 tu tape à 10000, ça fera +2500 de dégâts :p
Je vois la ténacité comme la Piété/vita perso, sympa en Progress car polyvalent et permet une plus grosse marge d'erreur, mais en optit après c'est dépassé, faut énormément de Tenacité pour avoir 1% de dégâts supplémentaire, suffit de voir ça autrement de toute façon, il faut plus de Tenacité pour avoir 1% de dégâts que de Determination pour les +1% de dégâts, et entre Deter/DH y'a pas photo sur quelle stat est la mieux (on exclut les jobs spécifique comme le Brd), du coup la Tenacité en dps pur c'est clairement en dessous.

Sauf qu'on parle de classes tanks et que les dégats purs ne sont pas la seul chose à prend en compte.

On parle d'une stat qui monte les dégats de tout les coups et pas uniquement 30% (au max) de tes coups et qui réduit les dégats.
A 2000 de ténacité on réduit aux alentours de 8%, sur des coups pris de 15k, ca représente 1,2k de réduction par coup (sans compter les parades et autres). Au bout de 10 coups, ca représente 1 heal à 12k de gagné. C'est pas négligeable. Ca permet aux heals d'être plus à l'aise sur les combats tendu ou de lui permettre d'augmenter son propre dps.
Vous avez dit synergie de groupe ?
Perso je préfères avoir un peu moins de dps mais que mon/mes heals soient plus à l'aise et puisse dps plus de leurs côtés.

J'ai un peu de mal a voir comment on peut se dire que la DH, qui est capé dans tout les sens en tank : augmentation de 25% qui est capé par la stats et chance de coups net capé par le sertissage vu qu'on en aura jamais sur notre stuff naturellement peut être plus rentable que de la ténacité/critique/deter sur le long terme.

Alors oui en dps, sauf barde, le DH est roi et encore pour le moment, car à un point donné le critique repassera devant vu que son augmentation de dégats n'est pas capé, mais là on parle de tank, pas de dps, on a cette stat dédiée c'est dommage de s'en passer.
Et je suis convaincu que SE à réfléchit cette stat pour la synergie de groupe au HL, il ne se serait pas "amusé" à créer une stat useless (vu qu'ils ont supprimés les anciennes) même si je sais qu'ils ont déjà avoué qu'ils ont eu peur qu'elle soit trop puissante et donc l'ont peut être trop capé pour le moment.

Et puis, ils ont designé le DH pour être une stats pour classe DPS, rien ne nous dit qu'un jour ils ne vont pas simplement nous la virer en tank comme ils ont fait pour la force XD

Bah en healer yen a plein qui mettent du coup net pour l apport en dps que ça apporte.

Oui la ténacité est mieux pour tank, mais à partir du moment où t encaisse suffisement les dégâts alors ya aucun intérêt à te blinder d une stat comme ça. Pour ça je la comparais avec la vitalité de ou la piété, en progress c'est bien, mais une fois que le 320 meld ténacité est remplacé par du 340 (meilleure armure+vita) tu peux compenser avec du dps ^^

Moi, j'ai prévue de stuff mon Paladin full Tenacité et après Déter juste pour voir la différence avec le Coup Net / Crit.
Normalement, je devrais avoir une réduction de 9% sur les dégâts avec la tenacité.

Après, si je fais ça, c'est juste que je veux le jouer en super protecteur.

Je pense au final que tout dépend de la relation que l'on a avec son healer. Dans un groupe statique, où la relation entre le tank et le healer est de l'ordre de la symbiose, le tank pourra concentrer tout ses stat sur les dégâts - car comme le dit Mael, les dégâts infligés en savage ne nécessitent pas vraiment d'avoir tant de HP que ça. Si on a par exemple un AST comme Hako Ott dans le groupe pas de soucis à avoir.
La réalité pour la plupart d'entre nous, c'est que l'on fait exclusivement du pug : du coup impossible de savoir sur qui on va tomber... On est obligé de se donner de la marge par défaut.

Les gens diront la plupart du temps qu'il faut systématiquement privilégier le dps, car c'est en quelque sorte toujours vrai - mais il faut aussi parfois savoir s'adapter. Les optimisations utilisées par le top tier ne conviendront pas forcément aux joueurs moins extrêmes mais assez skillé pour aller en savage. C'est plus pour ce souci de polyvalence que j'ai préféré mettre la DH de côté pour la ténacité.
Le DPS est une chose, mais si on meurt car trop fragile, plus de tank et plus de dps !

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Originally Posted by Moogly

Je pense au final que tout dépend de la relation que l'on a avec son healer. Dans un groupe statique, où la relation entre le tank et le healer est de l'ordre de la symbiose, le tank pourra concentrer tout ses stat sur les dégâts - car comme le dit Mael, les dégâts infligés en savage ne nécessitent pas vraiment d'avoir tant de HP que ça. Si on a par exemple un AST comme Hako Ott dans le groupe pas de soucis à avoir.
La réalité pour la plupart d'entre nous, c'est que l'on fait exclusivement du pug : du coup impossible de savoir sur qui on va tomber... On est obligé de se donner de la marge par défaut.

Les gens diront la plupart du temps qu'il faut systématiquement privilégier le dps, car c'est en quelque sorte toujours vrai - mais il faut aussi parfois savoir s'adapter. Les optimisations utilisées par le top tier ne conviendront pas forcément aux joueurs moins extrêmes mais assez skillé pour aller en savage. C'est plus pour ce souci de polyvalence que j'ai préféré mettre la DH de côté pour la ténacité.
Le DPS est une chose, mais si on meurt car trop fragile, plus de tank et plus de dps !

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Je confirme complètement ce que tu dis ^^
J'ai eu l'expérience la semaine derrière en PF sur D4, on a enrage à 0.5% car pour la majorité ont est mort sur l'avant dernière anarchie, y manquait un poil de heal, et j'avais mis mon stuff Crit/Célé ce qui me donnais un pool de PM assez faible, si j'avais eu le stuff Piété j'aurai pu cast au minimum un méga soin de plus, ça aurait maintenu tout le groupe en vie au minimum 5sec de plus, on aurait pu LB1 dps (ils ont pas pu LB car mort avant) et il serait tombé x) il restait que les tanks en vie quand il castait Almagest (l'Enrage) et ils ont pas réussi à lui retirer son 1% complètement à eux deux.
Des fois j'hésite à me faire un stuff full piété rien que pour ça, car même si ça manquait un poil de heal et que ça aurait pu sauver le fight, le dps de certains joueurs laissait à désirer (y'avais eu aucun mort), c'est une bonne sécurité quand tu sais pas à quoi t'attendre je confirme, mais c'est à condition de voir l'enrage :p

Je dérive un peu le sujet sinon, scusez moi xD

Ouais, mais le truc, encore une fois, c'est que ça dépend du groupe... Pour du progress day one, par contre, avec un roster de gens dont les DPS, de toutes façons, seront top 10% DPS à n'importe quel moment du jeu, le meld coups net sert juste à rien sur les tanks, donc je pense que pour un tel groupe, vaut mieux meld ténacité.

Maintenant, c'est clairement pas mon cas, puisque le roster dont je fais partie, c'est une bande de potes en classe verte deux fois trois heures par semaine... Et pour ce type de roster là, fondamentalement, les questions d'Opti DPS et tout ce qui va avec sont hors sujet... Ce genre de groupe fonctionne par synergie, et du coup, si les heals me demandaient de meld ténacité, je melderais ténacité. Mon seul but, en tant que tank, c'est d'être le plus opti pour le groupe x) Les gros chiffres ça peut sauver un raid, mais ne pas mourir aussi...

Au final, je dis pas qu'un camp a raison ou tort. Je dis juste que dans un roster midcore un peu quelconque, les deux sont viables et tant que le choix est pris en bonne conscience de tout ce que l'un et l'autre impliquent, y'a pas de mauvais choix.

C'qui rejoint finalement un peu ce que tu dis, Mael, avoir plusieurs types de Meld peut être utile selon les groupes...

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Originally Posted by Mael

Oui la ténacité est mieux pour tank, mais à partir du moment où t encaisse suffisement les dégâts alors ya aucun intérêt à te blinder d une stat comme ça. Pour ça je la comparais avec la vitalité de ou la piété, en progress c'est bien, mais une fois que le 320 meld ténacité est remplacé par du 340 (meilleure armure+vita) tu peux compenser avec du dps ^^

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Bah pour moi non, car qui dit 340, dis boss qui vont taper plus fort (surtout ceux des raids 24).

Mais en fait, ce qui me gêne du DH, c'est qu'il est vraiment trop couteux en place de matéria et qu'il est capé.
Pour être aux 30% chances de DH, il faut avoir melds tout tes slots en DH.

Ce qui veut dire que tu oublie les materias force sur les bijoux, qui sont du dps pur et à coups sûr sur tout tes coups.

Et sans parler de ténacité, j'avais fait des calculs théorique (j'ai pas le temps et les gils nécessaires pour faire des tests de full sertissage DH pour le flinguer après donc ca vaut ce que ca vaut), si je séparais le nombre de matéria DH entre le critique et la détermination, le gain cumulé en dps des 2 stats était supérieur à celui du DH seul (j'ai pas fait le test de la ténacité)

Le DH est génial quand tu peux monter très haut en chance d'en faire, ce qui s'obtient plus vite que le critique, et c'est pour ca qu'il est roi sur les dps.
Car même si c'est "que" 25% de dégats supplémentaire et que ca ne bougera pas, le fait d'en faire à quasiment 50% de tes coups le rends plus rentable.
Etant donné le cap de 30% chance en tank, j'ai tendance à préférer prendre des sertissages qui vont augmenter la globalité de mon dps a coups sur et constant : force + critique/deter que de faire des gros chiffres de temps en temps.

A mes yeux le problème du DH c'est pour qu'il soit rentable c'est tout ou rien, car dès que tu en enlève sur les bijoux pour mettre de la force tu perds 5% chance d'en faire.
Ou alors effectivement, avoir 2 stuffs.
Un stuff "bleu" meld full ténacité pour un peu de dps supp + reduction de dégats. Vraiment accès sur l'encaissement
Et un stuff crafté full meld DH, ou la vu qu'on peut mettre plus de matéria, surtout avec les body 5 matérias 100%, le DH devient royal vu qu'on pourra dépasser ce cap de 30% qu'on a sur notre stuff bleu vu qu'on a un nombre de matéria inférieur.


Mais après en effet, tout dépend de son groupe et de sa vision du jeu et de son niveau de jeu.
Perso, je suis un vieux de la vieille qui pense que c'est au DPS de faire les dégats et de s'optimiser là dessus, moi mon but c'est de m'optimiser sur de la réduction de dégats et ma survie pour donner moins de taf à mes heals en healing ce qui leur permet parfois de sauver ces fichus DPS qui ne sortent pas des AOE sans mettre le raid en danger car ils savent que je peux encaisser ou d'augmenter leur dps et donc le dps du groupe.

Ce qui me gêne plus, c'est les personnes qui balance comme vérité absolu les meldages des raids HC (par le cas ici hein, je parles plus du côté EN), et que après on se retrouve en PU avec des tanks full force à l'époque mais qui ne savent pas gérer leur CDs et qui se font éventrer par les boss...

Personnellement les tank full force a la 4.0 j'en ai pas vue des masses en pf/df (voir aucun).

Effectivement etre en full force en pu est une grosse erreur car le full force requiert beaucoup d'opti pour etre rentable.

Mais actuellement les degats des fight font que le dh est roi, devant la tenacite, si tes heals ont besoin de tenacite pour que tu survive et qu'il fasse du dps c'est qu'ils ont un probleme.

Dans les roster hc les tank sont full dh et tank sans stance tank, et cela ne requiert pas beaucoup d'optimisation des cd.

Donc etre full dh quitte a tanker avec ta stance tank si les heals sont mauvais est toujours mieux qu'etre full tenacite jpense hors progress évidemment.

Et en ce qui concerne les boss du raid 24 a la 4.1 ils vont surement tapemoins fort que les boss du sadique. C'est uniquement pour le beyond savage a la limite qu'il pourrait y avoir debat entre meld accessoire 340/tena et dh/accessoires verts

Du coup faut mettre quoi comme materia pour le chevalier noir svp ?

Direct Hit et Force dans le 1er slot des accessoires

Voilà les stats au niveau 70 et leur % selon leur valeur : https://docs.google.com/spreadsheets...gid=1416796291
Ce sont les estimations faite par les theorycrafters, mais je doute que les mecs se plantent !

Voici la version courte pour ceux qui ont la flemme de tout décortiquer :

http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...5dd3c7a320.png

J'ignore comment fonctionne exactement la détermination - je sais que ça influe sur les soins donnés et les dégâts infligés. Dans la feuille excel, ça parle d'un pourcentage appliqué sur le multiplicateur de dégâts...?!!
A chacun de se cuisiner ses stats maintenant :D

La ténacité est quand même utile en phase d'apprentissage sur les boss. Une fois maîtrisé on peux basculer vers du coup net pour améliorer le dps.

La ténacité n'augmente pas l'efficacité que cela offre de 1% tout les 200 points qui sont mis dedans ?

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Originally Posted by MrKazilios

La ténacité n'augmente pas l'efficacité que cela offre de 1% tout les 200 points qui sont mis dedans ?

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Si c'étais le cas, ce serait bien. On verrais des tanks full ténacité qui mitigeraient passivement plus de 10% des degâts reçus. Elle serait un peu craquée, mais aurai au moins le mérite de servir, de faire réellement la différence dans un fight.

Malheureusement, l'équipe de dev l'a reléguée à un tel rang d'inutilité, qu'on en viens juste à espérer un retour fracassant de sa part lors des prochains pallier d'oméga, quand le stuff nous autorisera un montant de stat secondaire plus conséquent.

hello,
je suis de retour sur FF14 apres un break une fois la campagne Heavensward terminée. J'ai surtout été sur WOW avant et apres FF14. Donc de retour sur FF14 depuis moins d'une semaine, j'ai pu voir les changements apportés au jeu et je dois admettre etre charmé mais aussi étonné. Au niveau des stats par exemple, l'apport de la ténacité me fait beaucoup penser a la stat POLYVALENCE des tanks sur WOW (pour info, je ne joue que des tanks quelque soit le MMO depuis FF11). Le rajout en Force, selon moi, ne consisterait qu'a augmenter l'aggro. Et j'ai entendu il n'y a pas longtemps que tenir l'aggro sur des packs s'était recemment revélé difficile pour les tanks. Est ce le cas ? Selon moi, cela est surtout du au DPS qui ne se surveillent pas. Et donc l'apport en force dans les stats ne seraient qu'un pretexte pour augmenter son aggro ?

La plupart du temps, les pertes d'aggro sur des packs de mobs sont dû aux DPS. Encore hier j'ai fait une instance avec un SAM et un mage noir. Le SAM faisait exprès de pull les boss avant moi ou de burst un mob en solo sur un pack alors que le mage noir était en AOE sur tout les mobs. -_-

Il faut croire que la plupart des joueurs de WOW (nouvelle génération si je puis dire) qui sont venus sur FF14, ont aussi amené avec eux leurs sales habitudes de WOW. Faire un donjon etait sympa pour peu que chacun fasse ce qu'il est cense faire. Mais maintenant, tout le monde (et j'inclus tank et heal aussi) veut du "fast food" RUSH RUSH RUSH, rien a cirer que quelqu un creve sur la route... ON RUSH... Chaque fois que j'en ai fait la remarque sur WOW lorsqu'un joueur crevait sur un pack a cause du pull foireux et course au kiki d'un DPS et que l'on me repondait : OSEF, On rush, sans etats d'ame je quittais le groupe... Sans pitié... Et je vois rouge de rencontrer de tels joueurs ici dans FF14... du coup, cela peut aussi dissuader les tanks heals a cliquer sur Roulette ou party finder...

Euh si tu perds l'aggro alors que tous les DPS démontent les pack sans jamais faire de mono cible, le souci vient pas du DPS.

Déjà qu'ils ont augmenté l'aggro généré par les stances tanks et par Flash / Domination et qu'il y a encore des gens qui trouvent à galérer, bientôt il va falloir qu'on prenne Rêve Lucide en cross skill en Blm quoi :rolleyes:

C'est toujours utile pour les dps et les heals d'avoir un skill permettant d'abaisser l'aggro qu'on génère.