４人ＩＤをメインクエから切り離してみてはどうだろうか？

現状、４人ＩＤは、メインクエ１サブクエ１の２個追加されています。このメインクエＩＤを無くして、サブクエ２にしてみては？という提案です。

個人的な理想ですがサブクエ（２４レイド）に絡めてほしいです。

メインから切り離してほしい理由として、
・メインクエに絡めるとＮＰＣ（暁系）が無能ポジになる（あとは任せたノシ）
・非常にテンポが悪い。（急いで行ってくれ！って言われたけどシャキ待ちします＾＾）
・上記により折角盛り上がっても熱が冷める。（初見です等、言うのも言われるのも萎える※いう事自体を否定していません。そらそーやろうって思っちゃうような感じ）
・後のイベントバトル（ソロインスタンス）が入るとさらに萎える。（今までいてた３人は無慈悲に帰っていくのでさらに萎える）
・先に行ってるよ！とかどうしてもＮＰＣが無理やり切り離されることにより「仲悪いのか？」って勘ぐってしまう。
・ソロインスタンスが絡むため、仲良く２人ないし４人で進めても途中で「これソロ用だから」とシステムからパーティ解除を求められる。

サブに回す利点（個人的に２４人に絡めてほしいのでかなり偏ってます('Д')）
・上記に上げた切り離してほしい理由がなくなる。
・テキスト量が少ない事のカバーが出来きる（コンラって誰やねん！なんでクー・フリン出てないねん！マハやボイドアークって他に何もないの？ｗニームさんベラフディアさん一応王朝まであったのに空気過ぎ）
・メインクエを進めなくてもＩＤを即開放できる。（後発の人でもクッソ長いメインクエを進めなくてもＩＬを上げれば参加できる。）

他にあると言えばあるんですが、皆さんどうでしょう？メインクエスト中にどうしても４人ＩＤっているものでしょうか？※ＩＤを無くせ！という意味ではないですので。ご意見をよろしくです。

レベリングＩＤもメインクエには絡んでほしくないです。アイアンハートさんとかあの辺にＬＶ６２になったらロック解除で「こんな場所（ＩＤ）があるんだがいって見たらどうだ？」っていう導入にしてほしいです。※４．ｘシリーズのレベリング関連は諦めてます(ｔДｔ)

メインでIDに行くことがなくなると、今以上にパーティでの立ち回りやスキル回しを習得する場がなくなってしまうのでは？
さらに対人コミュニケーションの取り方を学ぶ機会も減ってしまうと思います。

少なくともソロプレイ専用オンラインゲームでは無いので、パーティプレイの要素を何かしらメインで絡めないとまずいと思います。

イベントとの違和感云々は、あくまでも見せ方の問題なので、
それを持ってパーティプレイを排除した方が良いとは思わないです。

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Originally Posted by ckraris

他にあると言えばあるんですが、皆さんどうでしょう？メインクエスト中にどうしても４人ＩＤっているものでしょうか？※ＩＤを無くせ！という意味ではないですので。ご意見をよろしくです。

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えっと、メインクエストはソロバトルばかりにってことになります？

24人レイドに絡めて欲しいといっているのは、メインクエストの方かIDの方かどちらですか。メインクエストだとすると過去の24人レイドのシャキリ具合からすると後発組には絶望的になるでしょう。IDの方だとするとIDを解放しないと24人レイドが解放できないと言うことになりますか?

オフゲの加速化？( ´･ω･)( ¯•ω• )(･᷄ὢ･᷅∗)(･ω･` )【審議中】

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Originally Posted by ckraris

コンラって誰やねん！なんでクー・フリン出てないねん！

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全然関係ないツッコミで恐縮ですがコンラは元ネタありますしクーフーリンも出てきてましたよ、ヴォイドアークで

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Originally Posted by Sion_Helmold

全然関係ないツッコミで恐縮ですがコンラは元ネタありますしクーフーリンも出てきてましたよ、ヴォイドアークで

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毒デバフのゲロ吐いてましたね。
某他社ゲームシリーズでイケメン代表者扱いされてるのに、ここではこれかwって一人で噴いてました。

Ｑメインクエはソロばかり?　　Ａ8人の蛮神戦があります。ラーヴァナであったりナイツであったりニーズヘッグ戦。
Ｑそのクエは解放フラグもち？　Ａフラグはないです。あくまで２４レイド等のの補完ストーリー。やらなくても２４はできます。アムダ市街やってなくてもダンスカではディアボロと戦える。
Sion_Helmoldさんへ
キュクレインと元ネタは知っています。がＦＦ１４だとどーなんだろ？ってとこですね。ラグナロクは神々の最終戦争？という元ネタですがＦＦ１４だと斧です。バハムートとベヒーモスみたいなもんで別存在として扱っているかもしれないのでソコらへんどーだろう？というところです。元ネタのコンラはクフの息子であったりしますけどＦＦ１４の世界観だとそれは分かんないですよね?

一応、これからのという話です。１５サスタシャ~バエサルをもっかいド―コーしろって話ではないです。

紙芝居見てるだけじゃつまらない

IDの方がつまらない

IDなんて1回行けばルレ回さなきゃ行かないしな(´・ω・｀)

個人的にはメインにあった方が良いかな。

一つは、ルーレットや手伝い以外の目的で入るのが一回こっきりなら
ある程度の重要性を持ってほしいかな。
そもそも、メインのＩＤにはある程度、装備配布を助ける面もあるし
蛮神戦でそこを補うべきかと言うとどうかなぁ？って気にはなる。

まぁ、分離されることもない気がしないでもないけどね。

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Originally Posted by sijimi22

個人的にはメインにあった方が良いかな。

一つは、ルーレットや手伝い以外の目的で入るのが一回こっきりなら
ある程度の重要性を持ってほしいかな。
そもそも、メインのＩＤにはある程度、装備配布を助ける面もあるし
蛮神戦でそこを補うべきかと言うとどうかなぁ？って気にはなる。

まぁ、分離されることもない気がしないでもないけどね。

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ん？レベリングＩＤ自体はありますよ？ＩＤクリアがメインクエストロック解除にならないだけで、５０の時のカルンとかカッターとかオーラムとかそういうやつです、蒼天でいうとダスクヴィジルです。新生の時なんて２０個ぐらいあるのかな?のうちスノクロと黙約しかからんでないのですがからんだほうがよかったんでしょうか？なんで当たり前のように装備品も出てもらいますよ。レベリングにかかわらずモシャーヌとか今のソー、アルだって出てますでしょ?
ルレや手伝い以外は１回って今と全く変わらないと思うんですけど。

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Originally Posted by ckraris

ん？レベリングＩＤ自体はありますよ？ＩＤクリアがメインクエストロック解除にならないだけで、５０の時のカルンとかカッターとかオーラムとかそういうやつです、蒼天でいうとダスクヴィジルです。新生の時なんて２０個ぐらいあるのかな?のうちスノクロと黙約しかからんでないのですがからんだほうがよかったんでしょうか？なんで当たり前のように装備品も出てもらいますよ。レベリングにかかわらずモシャーヌとか今のソー、アルだって出てますでしょ?
ルレや手伝い以外は１回って今と全く変わらないと思うんですけど。

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そういうＩＤのほうが好みじゃないって話かな。
どっちかと言えば基本メインクエストに絡めてもいい人なので。
単純にＩＤに一回いくならストーリーなどの目的を持った方がやりがいがあるかな。

サブ育ててるけどストーンヴィジルまでハラタリ行かなかったしな。

なるほなるほど了解です。

小隊コンテンツがＩＤに参加できるようになったら、
また流れが分かるかもしれませんね。

ＦＦ１４は好きだけどＭＭＯが苦手な人もいますしね。
色々な選択肢を残すことは悪い事だけじゃないと思いますけどね。

半分賛成、半分反対


賛成の面としては、ID開放エキルレ開放の為にメインを進める必要がない点
シナリオ系は好きな時に進めたい派としては、効率（ID）の為に少しだけメインを進める工程がムダに思えて仕方ない
NPCから話ちょろっと聞いて挑めるサブクエIDの温情さ

反対の面としては、シナリオに支えられたバックストーリーが消えてしまうこと
周回する上では死ぬほど要らない要素ではあるけど、
あれば雰囲気作りにも一役買うし、クリア後の印象、細かい部分の見方も変わる
あって損はない



正直なところどっちでもいいのが本音
まぁあえて意見するなら、
ID外れる事でPS云々は、その程度でPSが霧散するレベルで下手な人は元からやばいんだから気にしなくていいと思う
ソロ戦闘はつまらない云々は、IDもソロ戦闘も五十歩百歩なので正直…

しかしながら、工程のムダがなくなる方がウェイト高いので、外してもらえるならそれに越したことはないかなぁ

IDは行きたいとも思えず
どちらかというとNPCとの共闘の方が盛り上がるので賛成
討伐戦も外してもいいと思います

自分以外のプレイヤー3人はいったいどこから？・・・という疑問もなくなります
ストーリー進める上でILの壁も緩和できる
一人で周り気にせずムービーを堪能できる
マッチングに悩まされることはない
などなどのメリットがありそうかなと

メインクエとからはずして　ソロだと難しくすればよいねw

わたし今のままメインクエストの導線で良いです。

ソロでやりたいならFF15とかやれば良いと思うし、オンラインゲームでソロで何もかも進められるのってなんか違うように感じますね

そこまでID嫌う　理由なんなの？　マッチング？　ただ単にめんどくさいとか？　ただ面白くない　行きたくないだげじゃ何の解決ならないよね

個人的な意見なので、すんません

メインをソロでも進められる
ではありますがdivisionというUBIソフトが出してる
TPSのMMOがありました
オンラインと言えど一人でストーリーを進めれるのは実在します

オンラインだからといってメインストーリーが
「ソロはダメ」という理由にはならないと思ってます
事情は少し違いますがFPSジャンルもストーリーはソロ

別にストーリー以外でガッツリオンライン要素はありますからね

また、各種開放条件など絡むのでプレイスタイルによっては自分のペースで進めたくともできない人もいるでしょう

FPSやオンラインは＋α要素として付随しているゲームの方が馴染み深いので、メインは一人で進めれるものという認識の方が強いです

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Originally Posted by Amane

半分賛成、半分反対
反対の面としては、シナリオに支えられたバックストーリーが消えてしまうこと
周回する上では死ぬほど要らない要素ではあるけど、
あれば雰囲気作りにも一役買うし、クリア後の印象、細かい部分の見方も変わる
あって損はない

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消えるってのはないんじゃないかと、「メインクエの」となると消えるかもですが、その分例えばウルダハ都市がらみのＩＤ作ってもらったりすることでエオルゼア自体のバックストーリー等は充実していくんじゃいかと。ＩＤという手法で演出できる数はＩＤでいうと20個に足らないぐらいしかないのでそれの大半をメインにつぎ込むと逆に世界が狭くなるんじゃないかと。
私はサブクエストの中でも２４レイドに絡めてほしいと言うてますが全部とは言わないです。３部作なんで最低３つぐらい？それこそ蛮族クエがらみでＩＤも３つとか、ジョブクエも対象として暗黒クエやってる人は分かるような「あっ！ここクエストで出た場所やん」とかそういう感じでいくといいなぁと。メインは代わりにテキストで押し込めますしバトルは８人やソロインスタンスあるのでいいんじゃないかな？と思っとります。

個人的にはサブクエなくして全部メインクエに入れて欲しいぐらいですけどね。
何でこんなおつかいに４人連れだって向かわなきゃいけないのかとか取りに行くのにボス級と殴り合うのかとか
これこそソロでいいじゃんってシナリオの方が多いですし。

私は今の『半々体制』が良いかな。

ストーリーはゆっくり進めたい派ではありますが。今は、かなり序盤にダンジョン解放のお話があるし。それでいてちゃんと背景と言うか『何故ソコに行くか』があるし。

そもそも。サブクエで解放した方のダンジョンも最初はフレやFCメンと一緒に行くし。
野良でやるにしても『初見ネタバレなし相談ペロリ上等PT』建てるし。

今どき、空想帳ボーナスやワールド間募集もあるなかPTも組みやすいし。
正直ID程度じゃあ『早くやらねば！』なんて焦らないんだよね。
蛮神やらレイドならわかるけど。


しかし…最近の何でもかんでも『独りでデキルモン』にしてよっての。流行りなんですかね。
ストーリー位は腰を据えて"仲間同士"でやりたいんですけど。

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Originally Posted by Rukachan

個人的にはサブクエなくして全部メインクエに入れて欲しいぐらいですけどね。
何でこんなおつかいに４人連れだって向かわなきゃいけないのかとか取りに行くのにボス級と殴り合うのかとか
これこそソロでいいじゃんってシナリオの方が多いですし。

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ただのお使いはそれこそソロようのクエになってますでしょ？ボスが居てるから人集めて行ってこいになってるわけで。そんなこと言いだしたらメインクエなんか暁系のＮＰＣがモードナであふれてんだから他プレイヤーいらんでしょ？蛮神系はしょうがないとして。

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Originally Posted by kerrich

しかし…最近の何でもかんでも『独りでデキルモン』にしてよっての。流行りなんですかね。
ストーリー位は腰を据えて"仲間同士"でやりたいんですけど。

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ちょっと気になったのですが、切り離してほしい理由を＃１に書いたのですがそれを見て「なんでもかんでも独りでデキルモンにしてよ」と、いうふうに受け取られたのでしょうか？

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Originally Posted by ckraris

消えるってのはないんじゃないかと。

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「メインシナリオ（連続したシナリオ）に支えられたバックストーリー」に対して言及しているのであって、
他がどうとかそういう話はしておらんぞ

サブクエIDクリア後に更にサブクエが始まって、IDに紐付いた裏話とか色々聴けるならそれは別にそれでもいい
（カッターズクライとかワンダラーパレスとかそんな感じだな）
ただそれは単独した舞台背景の説明であって、
連続した状況、それを繋いだ経過、そこから出される結果ありきのものではない

イメージしやすいように説明するなら、
プラエトリウムは2.0までのシナリオの経過があってこそあのBGMと演出が映える
IDではないが、
バハ真成4層は旧の第七霊災シナリオと新生からのバハシナリオがあってこそあの感動がある
連続しているものはそれだけ厚みがあるっつー話ですよ

今回だって道化のクソベルド君のおかげで一応因縁の対決になってたじゃん？
そのおかげで格好いいソケンBGMが更に格好良く聴こえる訳だ
まぁ、今更あの負け犬アラミゴ野郎がドヤ顔で出てきても「そ、そうか…」としかコメントしようがなかったけどさ

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Originally Posted by Amane

「メインシナリオ（連続したシナリオ）に支えられたバックストーリー」に対して言及しているのであって、
他がどうとかそういう話はしておらんぞ

サブクエIDクリア後に更にサブクエが始まって、IDに紐付いた裏話とか色々聴けるならそれは別にそれでもいい
（カッターズクライとかワンダラーパレスとかそんな感じだな）
ただそれは単独した舞台背景の説明であって、
連続した状況、それを繋いだ経過、そこから出される結果ありきのものではない

イメージしやすいように説明するなら、
プラエトリウムは2.0までのシナリオの経過があってこそあのBGMと演出が映える
IDではないが、
バハ真成4層は旧の第七霊災シナリオと新生からのバハシナリオがあってこそあの感動がある
連続しているものはそれだけ厚みがあるっつー話ですよ

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嚙み合っていないのかな？　ＩＤを切り離す＝シナリオを削る。ではないです。

個人的に不服極まったゼルファトの話を例えにします。
ゼルファトに行ってこい＜＜パーティ募集で４人あつめて山のぼって１～３ボスを倒す＜＜ぱーてぃめんばーさようなら＜＜影と戦うって流れなんだけど。

ＩＤを切り離すっていうのはパーティ募集で４人集めて山のぼり（雑魚まとめて範囲で焼いたりスプリントで走る。ボス１，２）を削るって言う事なので。
行ってこい＜＜侵入拠点からソロバトル開始、あってもなくてもいいけど山をのぼるカットシーン後、ボスは※ゼルファトボス３だけでる、ＮＰＣと共闘後カットシーン挟んで影戦。の２連ソロバトル形式になるって事です。
ゼルファト関連まるっとカット！って意味じゃないです。

※とうぜん４ＩＤ状態のギミックがそのままあるわけではないが、別ＩＤには、そのまま追加されている。
※素人が書いてる内容なんであれですが、　ゼルファトに行く行為、ガル召喚阻止、その後やるじゃんヒカセン。だが甘ちゃん。っていう流れを変えてくれって事ではないです。

演出の仕方が違う(カットシーン、ソロバトル等)だけで、ダンジョン1つ増やしてくれ、って言ってるだけのような気がする

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Originally Posted by Sion_Helmold

演出の仕方が違う(カットシーン、ソロバトル等)だけで、ダンジョン1つ増やしてくれ、って言ってるだけのような気がする

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それは勘違いですね。増えても別にいいですけど。
ソンナスレあった気もしますんでそのつもりならそっちに書きます。
ＩＤの数も多いようで限りがありますんで無理やりメインクエＩＤつくらんほうが私としてはスッキリするって話ですんで。理由は#１に書いてる通りです。

ソロでやりたいなら、クリアー出来るかできないかしらないが　人数制限解除全て最初から解放(突入)出来るようにすれば良いんじゃないでしょうか

今現在LV５０のコンテンツ　1～4.　1～8　で可能だがすべてに対応する　これで解決だねw　

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Originally Posted by ckraris

嚙み合っていないのかな？

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そっちが地続きにID遊ぶ事を除外してクエストで済ませて後からID追加しようとしている事に対して、
シナリオと地続きにID遊ぶ事に対するID側のメリット（あとデメリットも）を書いて意見しているのに、
よく分からん絡み方してきたら噛み合ってるもクソもないような・・・

俺は一度もアライアンスレイドがどうこうの部分には意見してないんだがな
ただメインから外すとこういう弊害もあるよねって言ってるだけ
そっちの（俺に対する）最初のレスの時点で噛み合ってないぞ
まあ「シナリオに支えられたストーリー」とか書き方が抽象的過ぎたのはすまない
ちゃんと「今まで通りの形でないと」と言うべきだったな



あとあれだ、頭の中の妄想つらつら吐かれても困る
めっちゃ読み辛い

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Originally Posted by ckraris

ＩＤの数も多いようで限りがありますんで無理やりメインクエＩＤつくらんほうが私としてはスッキリするって話ですんで。理由は#１に書いてる通りです。

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４人IDでもソロIDでも無いということは、つまりメインクエストでは戦闘無しで、PCがNPCと共闘するカットシーンだけにして欲しいというお話ですか？

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Originally Posted by Amane

そっちが地続きにID遊ぶ事を除外してクエストで済ませて後からID追加しようとしている事に対して、
シナリオと地続きにID遊ぶ事に対するID側のメリット（あとデメリットも）を書いて意見しているのに、
よく分からん絡み方してきたら噛み合ってるもクソもないような・・・

俺は一度もアライアンスレイドがどうこうの部分には意見してないんだがな
ただメインから外すとこういう弊害もあるよねって言ってるだけ
そっちの（俺に対する）最初のレスの時点で噛み合ってないぞ
まあ「シナリオに支えられたストーリー」とか書き方が抽象的過ぎたのはすまない
ちゃんと「今まで通りの形でないと」と言うべきだったな



あとあれだ、頭の中の妄想つらつら吐かれても困る
めっちゃ読み辛い

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なんとなく自己消化できたのでＯＫです。ありがとう。

MMOだし外すのはどうかなって思うけど、ヤバいから退治に行こう！とか言いつつNPCさん達戦わないでヒカセン達だけボス級の敵と戦うのストーリーやってて違和感しかないから、メインにID絡めるなら共闘又は1人(ゲーム内では4P)で戦う演出が欲しい。

例えばプレイヤー4人とNPC数人のパーティーと共闘したり、NPCと一緒にギミックやったり(バリア張ってくれるエスティニアン的な)そんな感じが理想かな…。バエサルとかも何でヒカセン1人で暴動鎮圧してんねんとか思ってたし（笑）

メインクエスト専用のダンジョンやインスタンス戦闘にチカラ入れてくれるなら、メインの４人ＩＤにこだわる必要なんて無いのにな。

ロール関係なしで１～４人でメインクエ専用のインスタンスやダンジョンで遊べるほうが、ストーリーに即したイベントも入れやすいんじゃないかな？

もちろん暁のメンバーも一緒に戦闘やダンジョンに参加してもらって。

４人ＩＤは、独立したコンテンツで良いと思うけどな～

メインクエもシーズナルも演出にもう少し力入れて欲しいな～

まぁ…暁メンバーには、最低限入り口にいて欲しいな。

『ここまでの露払いはしといたぜ』『退路は確保しといてやる』

それくらいは言って欲しいかな。
サンクレットさん？(´・c_・`)

「メインクエスト専用のダンジョン」となってしまいますと、基本的に１キャラが１回しかプレイしないということになってしまいます。
４人が何十回と繰り返しプレイするIDとは別に、それにも同等のコストをかけるのは、かなり難しいお話になってしまうと思います。
さらにロール関係無しとなってしまいますと、バランス調整が難しくなってしまい、一歩間違いますと、特定のジョブではクリアが難しいなんてことにもなってしまいかねません。
もっとも「四国合同演習」という例もございますので、スポット的に、そういったコンテンツが入ることは、今後もあるかと思います。