簡易製作に関して、

現在、簡易製作をした場合に、どうしてもインベントリの圧迫になってしまうHQが出来てしまうことに関して、
簡易製作をする際に、「HQを作らない」というチェック項目があると助かります。

https://pbs.twimg.com/media/CmuobaPUsAA4gj7.jpg

簡易製作終わった後に品質下げれば良いのでは？

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Originally Posted by masashi

簡易製作終わった後に品質下げれば良いのでは？

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それでもいいんですけどね、軍票に交換できる装備を簡易製作ですると、若干HQが見にくかったりする事。

後から品質を下げることが出来るのであれば、最初から品質を下げた状態で作ることも可能だと思ったのですよ。

https://pbs.twimg.com/media/Cmuggp6VMAE2W_a.jpg

装備品の場合このように選択肢が多いので、最初から下げれた方が使い勝手がいいのです。

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Originally Posted by masashi

簡易製作終わった後に品質下げれば良いのでは？

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さらに言うとですね、終わった後にするのではなくですね、中間素材をまとめて、同じジョブであった場合一気に作りたいじゃないですか！

それなのに、製作のウインドウを閉じてからやらなければならないので、めんどくさいのです！

特に調理なんかは特に！
https://pbs.twimg.com/media/CmuygBgVIAA7wzc.jpg

まぁ、クラフターしたことない人にはわからんでしょうね！
このインベントリの圧迫改善案は！

所持品のほとんどが素材でいっぱい･･･リテも持ち物一般で日々悪戦苦闘･･･
所持品数上限そろそろ増えないかな？
HQを作らないってのはいい案ですな(ﾟﾛﾟ)

"収集品"製作がつくスキルと同じような感じで、"HQ作らない"スキルを追加というのもいいかも？と思います。
高速簡易作成みたいな名前で、HQ判定はさまず通常の簡易より早くできるともっとうれしいｗ
※普段HQできちゃったら市場放出してますけど、あっていいと思います。

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Originally Posted by Sefieeeeeero

それでもいいんですけどね、軍票に交換できる装備を簡易製作ですると、若干HQが見にくかったりする事。

後から品質を下げることが出来るのであれば、最初から品質を下げた状態で作ることも可能だと思ったのですよ。

装備品の場合このように選択肢が多いので、最初から下げれた方が使い勝手がいいのです。

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グラカン納品できる装備品をわざわざNQに落とさなくてもいいのではないかと？

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Originally Posted by Sefieeeeeero

さらに言うとですね、終わった後にするのではなくですね、中間素材をまとめて、同じジョブであった場合一気に作りたいじゃないですか！

それなのに、製作のウインドウを閉じてからやらなければならないので、めんどくさいのです！

特に調理なんかは特に！

まぁ、クラフターしたことない人にはわからんでしょうね！
このインベントリの圧迫改善案は！

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あとこちらはすいません、ギャザクラもできるところまでちゃんとやってますが、言ってる意味がよくわかりません。

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Originally Posted by Sefieeeeeero

それでもいいんですけどね、軍票に交換できる装備を簡易製作ですると、若干HQが見にくかったりする事。

後から品質を下げることが出来るのであれば、最初から品質を下げた状態で作ることも可能だと思ったのですよ。

https://pbs.twimg.com/media/Cmuggp6VMAE2W_a.jpg

装備品の場合このように選択肢が多いので、最初から下げれた方が使い勝手がいいのです。

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サブコマンドの整理整頓はしないのですか？
本当にそのサブコマンド全てが必要で、その順番に並んでいなければ困るのでしょうか？

私ならそのサブコマンドの中の「装備する」「装備品の修理」「アイテム分解」「アーマリーチェストに入れる」「捨てる」は非表示にします。
また装備の詳細を比較することはあまりないので順番を真ん中ぐらいに下げて、一番上には装備試着か染色を持ってきて利便性の向上も図ります。
品質を下げるのもなるべく上の方に持ってきます。

制作だけではなく採集でもHQが邪魔になることもあるので言っていることはよく分かりますが、こういった利便性を向上させるカスタマイズをちゃんとしていますか？
もしまだなら「まずはそれから」だと思います。

アイテムウィンドウを出す手間を省きたいってこと。
便利だし、あってもいいと思います。
ギャザラーにもHQ取らないってスキルかなにかはほしい、制作は星付きでないなら素材NQからHQにできるし。
反対する理由はないかな。

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Originally Posted by Sefieeeeeero

さらに言うとですね、終わった後にするのではなくですね、中間素材をまとめて、同じジョブであった場合一気に作りたいじゃないですか！

それなのに、製作のウインドウを閉じてからやらなければならないので、めんどくさいのです！

特に調理なんかは特に！
IMG

まぁ、クラフターしたことない人にはわからんでしょうね！
このインベントリの圧迫改善案は！

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これ某有名ギャザクラサイトのスクショ画像をtwitterにアップしたのを貼ってませんか。
いくつかの意味で大丈夫なんですかね

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Originally Posted by masashi

グラカン納品できる装備品をわざわざNQに落とさなくてもいいのではないかと？

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わかってませんね！HQ納品する際に何か邪魔な確認画面が出てくるでしょ。
そういう手間すら、省いて効率化したいんですよね。

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Originally Posted by masashi

あとこちらはすいません、ギャザクラもできるところまでちゃんとやってますが、言ってる意味がよくわかりません。

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あーこれに関しては説明不足ですかね、オニオングラタンスープ作る際に簡易製作をして、運が悪くHQが出来てしまった場合、かばんの約1/8を占めることになります。

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Originally Posted by nikry

これ某有名ギャザクラサイトのスクショ画像をtwitterにアップしたのを貼ってませんか。
いくつかの意味で大丈夫なんですかね

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はい、その通りです。
スクショの表示の状態で載せるために使っております。
特に何も問題ないと思っていますけど・・・

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Originally Posted by Sefieeeeeero

はい、その通りです。
スクショの表示の状態で載せるために使っております。
特に何も問題ないと思っていますけど・・・

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引用の要件を満たしてないように見えるので、盗用に当たりそう、と思っています。それが１つ。
まぁあとはモデレーターさんが判断なさるでしょう。

これはわかるなぁ

遊びとして簡易制作よく使うのですが
1製作あたり3個できるものだと

素材99スタックにたいして製作をかけるとNQだけで成果物が3スタック
ＨＱができると4つアイテム欄を埋めるんですよね

途中で止まらないようにするためにはその分空を確保しないといけない
1個差だと思うかもしれませんが結構その1個がばかにならない

70の装備を揃えてクラフターマテリアを付けても66の中間素材が割れるんですが
(マテリアが効果あるのかわかりませんが・・・ステータスは作業1300加工1200辺りです)
間違って数字を厳しく設定していたりしませんか？


蒼天初期は同じような60装備(アクセは60以下全てマテリア無)で
56のレシピを簡易しても割れず58のレシピも極稀に割れる程度でした。
よろしければ一度設定を確認して頂きたいです。

追記：ALL70マテリア無しだと61のハイスチールナゲットでさえ割れますね
　　　実験で簡易で300座って19個割れました
　　　更にモリブデンインゴ280座って52割れました
　　　5%くらいに収まるならまだしもやはり数値のミスじゃないかと感じるんですが・・・

スレ主さんの意見には基本的に賛成なのですが

個人的には、わずかなHQなどに期待せず
このくらい割り切ってシンプルに運用してもいいのではないかと思っています。

・簡易製作ではHQはできない。
・簡易製作は失敗しない。

そもそもHQできなくていいと思います。
失敗しなくていい、というのはちと同意できないですけど。

別段、コレが実装されたとしても誰も困らないと思うんですけどね
今回、結構NQ素材オンリーでもHQ完成品に持っていけるので、簡易で作った物がHQになると素材選択の時、いちいち選ばないと行けなくて面倒ですし

ただ否定している人は何が気に入らないんでしょう？
便利になるより、手間暇かけて苦労する自分が大好き、なのかな

簡易製作の基本仕様が変わらないとしても
割れる割れないの有無とか確率を表示するのはダメなんでしょうか。
採集で獲得率やHQ率表示されますし、ここを手探りさせる必要はないのではないか、と思います。

いつだったか簡易製作のHQ率が上げられましたけど、それでもまだ、たまにHQという不良品ができる感が拭えないんですよねえ…
もっとHQ率が高くなればむしろ大歓迎ですが。

簡易使う機会って「大量に確保した素材をイベントリ圧縮のために中間素材に加工しておく」というのが多いかなと思うので、その際にイベントリの圧縮どころか拡大に繋がってしまうHQが出来上がってしまうのは確かに煩わしいなと感じます。本当にHQ欲しい時は普通に製作しますし。
HQが混ざって出来ても、それを「品質を下げる」でNQにするだけって確かにそうなんだけど、NQにして２つに分かれたアイテムを一つにして…、と若干めんどくさいんですよね。
特にリテイナーを呼んでアイテム整理をしている時なんか、「２つに分かれたアイテムを一つに」が出来ないので一旦２つ預けて引き出すという手間がかかり、そういう時に限ってリテイナーが荷物パンパンだったりするので。

ちょっとしたことではあるけど、簡易で「HQは作らない」は痒いところに手が届く妙案だと思います。

無理筋と思いはしますが、「HQとNQが同じスタックに乗る」なら問題はすべて解消します。それどころか、ギャザクラにとってはインベントリがほぼ倍になりますね。

「簡易製作が失敗しない」ようになるのは賛成ですが、そのための条件は必要かと思います。「全て模範作業を使用しても完成する」相当のステータスは必要かも。

今まで梳毛糸1000本以上簡易制作で作ったけど、合計50本程度しか失敗してないけどなぁ。
ステータスはマイスター無しで70☆☆座れる条件を20～30程度上回っている程度。
失敗時のイメージが強すぎるのでは…。

ただ、錬成目的で作った禁断なし装備に着替えると若干失敗確率上がるみたいですね。

とりあえずどの位ぶっ壊れるのかなーと言うイメージでやってみましたが。
マイスターなしで７０☆１を座れるような状態にマイスター＆豆腐の味噌汁ＨＱを使って時々壊れる程度。

錬成してマテリジャ集めとかの為に作った装備は全身に安いマテリアを２穴ずつ埋めて
７０装備＋作業１３０＋マイスター＋豆腐の味噌汁、と言う条件の中で簡易製作を実行した場合の成功率は

梳毛糸９９個→８０個、モリブテンインゴット９９→６８個

大体こんな感じでしたね。簡易製作でまともに作れるようになるのが７０装備禁断前提になってます。
ボルトキング装備とかだと禁断されているものより低いのでこれの中間ぐらいになりそうですね。



あまりにぶっ壊れるのでシャキ待ちの時間潰しの時は手動＋模範III連打マクロでやってますね。

簡易製作時にHQ率が0%になるかわりに成功率が大幅に上がるようなバフがあったらいいなーと思いました

70装備フル禁断でL66の中間素材の簡易制作で失敗が発生するのはさすがにおかしいと思いますが･･･

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Originally Posted by nyankohanten

70装備フル禁断でL66の中間素材の簡易制作で失敗が発生するのはさすがにおかしいと思いますが･･･

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簡易製作は、どんなにステータスを上げても100%成功にはならず一定確率で失敗しますね。
だからこそ手間を省いた簡易製作なのだと思います。

失敗したくなければ、一つ一つ自前で作るしかないですね。
手間とのトレードが簡易製作なので。

ただ大量に作る場合非常に手間と時間が掛かるので、
一定のステータスを満たした状態でNQのみと言う条件で、100%成功するようにはして欲しいです。

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Originally Posted by Matthaus

簡易製作は、どんなにステータスを上げても100%成功にはならず一定確率で失敗しますね。
だからこそ手間を省いた簡易製作なのだと思います。

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失敗しないことを証明することは出来ませんけれど、Lv60以上の装備で重曹作ってる限りは簡易製作で今まで一度も失敗したことないですよ。
もう何千個も作ってます。
多分製作レベルに対して何処かにステータスの閾値のようなものがあるんでしょうけれど、こっちからはそういうの見えませんし
簡易製作始める時にHQ率と成功率表示して欲しいってのはあります。

例えば、レシピの難易度によって1回あたりの作業時間が4秒から8秒の範囲で変動するようにし
失敗率はゼロにしてしまってはどうかと思います。

［レシピの難易度］　　簡単　　　　　平均的　　　　高難度　　
［作業時間/1回］　　　4秒　　5秒　　6秒　　7秒　　8秒

「難しい製作ほど割れやすい」→「難しい製作ほど時間がかかる」とすることによって
レシピの難易度に差を持たせつつ、失敗分を作り直すなどのストレスは軽減できると思います。
いかがでしょうか。


補足）
・「簡易製作は失敗しない」という提案に抵抗のある方がいらっしゃったので失敗に変わるペナルティとして考えてみました。
・前提知識として、現状の簡易製作は1回あたりの製作時間が6秒、レシピの難易度に関係なくどれも6秒のようです。
・スレ主さんの提案には基本的に賛成で、そういう機能があれば使いたいです。
・さらに言えば「簡易製作でHQはできない」ということにしてしまえばその機能もいらないので、もうそれでいいのではという気はします。

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Originally Posted by Matthaus

簡易製作は、どんなにステータスを上げても100%成功にはならず一定確率で失敗しますね。
だからこそ手間を省いた簡易製作なのだと思います。

失敗したくなければ、一つ一つ自前で作るしかないですね。
手間とのトレードが簡易製作なので。

ただ大量に作る場合非常に手間と時間が掛かるので、
一定のステータスを満たした状態でNQのみと言う条件で、100%成功するようにはして欲しいです。

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身に着けている装備と比較して一定以上格下になるアイテムの簡易制作は１００％成功しますよ。
ずっと昔からこの仕様です。

装備更新ができない現状でレベルの高いアイテムの簡易制作の成功率を１００％にすることは不可能ですけど今後の装備更新で１００％になるでしょう。

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Originally Posted by gintaro

身に着けている装備と比較して一定以上格下になるアイテムの簡易制作は１００％成功しますよ。
ずっと昔からこの仕様です。

装備更新ができない現状でレベルの高いアイテムの簡易制作の成功率を１００％にすることは不可能ですけど今後の装備更新で１００％になるでしょう。

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表に確率を明示されていないので、自分ではそれを確認する術はありませんが、
実際そのようになっているのでしたら、現状で問題ないと思います。

レベル70で60台製作だと極端な格下とは思えないので、割れても仕方ないかと思います。
キャップが80になった頃に60台がステータス次第で100%になるのなら構わないかと思います。

戦闘職も、レベル10以上格下でない限りはアクティブには絡まれますし経験値も入りますからね。
練習相手ぐらいの難度になって、初めて100%になるのが丁度良いかと思います。

今しがた、お城を作るために大量の素材を作っておりましたが、
作業1615・加工1438で柿渋が一つだけ割れました。閾値はどこだ…！？

簡易作成座る前に装備の耐久値が30％切ってたら耐久値が減ってる装備がありますって知らせて欲しい

簡易製作が終わったことをわかりやすくしてほしいと思いました。
案としては

1.　完了時に音を鳴らせるかどうかをON/OFFできるようにする
2.　ログで「○○を完成させた！」って出ますがそこに 15/99 みたいに何個中何個目かがわかるようにする
3.　ログで「簡易製作を完了した！」って出す　＊ここで(1.)の音が鳴らせるかの判定も付けられればなお良し

以前から思ってたんですが
大量生産する時は簡易制作で99個を複数回させたりしますが、大抵は他のことをしていてゲーム画面を見てないことが多く、
静かに９９個製作終了していて気づけずに効率が悪くなってしまいます。

漆黒前は作りたいアイテムと同じレベルの装備一式着せてたら簡易製作でもほぼ割れなかったと思うんですけど……
少なくともレベリング段階では１～２割位でしたし、カンストして70装備(禁断済み)で60後半レシピ(ゼルコバ材(68)玉鋼(66)とか)作ってた時は記憶にあるかぎり一度も割れてないので単に漆黒素材以降簡易製作の壁が高くなってるだけの気がしますね。

簡易製作で失敗が多いのはまあ許容するとして
せめて簡易製作で失敗したときは素材やクリスタルを消費しないようにしてくれませんかね……

HQの価値が薄れたといっても、手動で手間をかける分のメリットはリユースがあるので
簡易製作は失敗がなくても効率と手間のトレードオフは成立してます
そこに失敗まであるともう簡易製作するなって言ってるようなもんじゃないですか

Quote:

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Originally Posted by GaldevansG

漆黒前は作りたいアイテムと同じレベルの装備一式着せてたら簡易製作でもほぼ割れなかったと思うんですけど……

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70カンスト時の紅蓮終盤と言う事なら、
紅蓮初期と比べて装備等が充実してステータスが上がった分成功率も良くなったのではないでしょうか？
漆黒終盤で次のエクスパンションが出る頃には、同じような状況になっていると思います。

まだまだパッチが続いて装備も充実していくでしょうから、その分の伸び代も残してあるのだと思いますよ。

簡単制作失敗率昔に戻ってる感じがします。
成功率をもっと上げて欲しい。

5.1での簡易製作の緩和？ありがとうございます。
3.0の時は初期の60装備でバーチ材等を座ると、割れは5%程度だったと記憶してます
(簡易で何千も座り装備を何十セットも練成してマテリアを取っていたので恐らく間違ってないかと)

それが4.0からはその拡張の最終装備を揃えないととにかく割れる仕様になり
5.0でも78の中間素材を簡易製作すると25%も割れて辟易としてたので
次回5.1での調整をありがたく思います。

パッチ5.1にて簡易製作に以下の変更が行われました。

Quote:

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・レシピに対して適正な「作業精度」があれば、必ず成功するように変更されます。
・「加工精度」を上昇させることで、適切にHQ率が上昇するように変更されます。
・簡易製作を連続で行う際、次に簡易製作を開始するまでの待機時間が短縮されます。

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このうち簡易製作を連続で行なったときの時間ですが、パッチ5.1以前では次の製作まで
5秒ほどの間隔があったのに比べ、5.1では1秒程度に短縮されているようです。

簡易製作はHQができないかわりにHQ判定だったらNQ2倍完成するようにならないかな。