Moin Leute,
Im heutigen Liveletter kam folgende Frage:
Also liegt es an uns Feedback zugeben!Quote:
F: Volle Trupps, die einen Beschwörer(hier würde bstimmt der Gelehrte gemeint!) und Astrologen haben, haben keinen Willenskraft Gruppenbonus, was dazu führt, dass es von Zeit zu Zeit etwas schwer sein kann zu heilen. Habt ihr Pläne das zu ändern?
A: Es ist nicht schwer das zu ändern, allerdings haben wir Sorgen, dass wenn wir es ändern, es als als Nerf rüberkommt. Unsere Ansicht ist, dass wir einen Gruppenbonus effektiv gestalten müssen, unbeachtet dessen, welche Heiler Kombination gewählt wurde, aber wir würden gerne eure Meinungen dazu hören, um zu prüfen, ob wir den Frömmigkeitsbonus entfernen können. (...).
Ich bin der Meinung, dass Wille- und Frömigkeitsbonus anderes verteilt werden sollte unter den Jobs. Um die Schwäche der Jobs abzuschwächen.
Meiner Meinung nach sollte die Gruppenbonus verteilt werden:
Weißmagier: Kann flexibel Heilen und hat gerne viel Mana -> Frömigkeitbonus
Gelehrte:: Kann weniger flexibel Heilen und braucht kaum Mana -> Willenskraftbonus
Astro: : Kann weniger flexibel Heilen und braucht kaum Mana -> Willenskraftbonus
Wenn der Astro flexiblen Bonus verteilen kann würde ich gerne diese Verteilung haben:
Diurnal -> Sollte dann Frömigkeitsbonus geben.
Nocturnal -> Sollte Willenskraftbonus geben.
Das ist aber nicht zu realisieren mit der jetzigen Severstrucktur!
Jeder Job kommt mit einen Gruppenbonus in die Gruppe/Raid, welcher seinen Job stärker macht. Bei den Heilern ist das immer Hand in Hand gewesen!
Ab den Zeitpunkt von 3 Heilern geht diese Grundidee nicht mehr. Denn ein Heiler ist immer das dritte Rad am Auto (außer er kann Wille/Frömigkeit geben).
Was denkt Ihr darüber. Wie soll der Heilerbonus für die Heiler gestaltet werden?
Streamthema:Sollen alle drei Heiler den Wille Gruppenbuff bekommen,statt Förmigkeit ?
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03-27-2016, 05:14 AMHeilstosStreamthema:Sollen alle drei Heiler den Wille Gruppenbuff bekommen,statt Förmigkeit ?
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03-27-2016, 05:41 AMTint
diese ankündigung habe ich auch mit leichtem entsetzen gelesen. ich als weißmagier freue mich extrem über den frömmigkeitsbonus und möchte auf keinen fall dass er wegfällt.
aber wenn man es denn ändern muss dann ist dein vorschlag nicht schlecht, dem whm als einzigen den frömmigkeitsbonus zu geben und den anderen beiden heilern wille. -
04-08-2016, 09:22 PMFrancisMcnight
Hi ich finde die Idee gut das der Astro je nach Haltung den Bonus gibt
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04-08-2016, 09:46 PMqivis
Ich glaube, so manche BLMs werden auf die Barrikaden gehen, wenn plötzlich kein Heiler mehr Frömmigkeitsbonus gibt ^^
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04-09-2016, 05:50 AMFrancisMcnight
Nicht nur BLM´s andere Klassen wie Barde und BSW brauchen die Extra mana teilweiße ja auch
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04-09-2016, 06:50 AMGordon_WolffNicht wirklich. Beim BLM geht es ja darum, noch ein Feuka/ Feuer mehr während ihrem Buff durchzukriegen. Für uns Beschwörer ist der Effekt zu gering und Mana Probleme haben wir kaum. Beim Barden könnte es nur sein, dass ein Song eventuell einen Tick länger dauert. Wirklich davon profitieren tun nur die Heiler und eben der BLM.Quote:
Originally Posted by FrancisMcnight
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04-12-2016, 03:11 AMYukiteruSenko
( PART 1 )
SOO , Nun meldet sich auch mal ein Melee DD. ( Drg :3 )
Als erstens :
Mein raid besteht aus 1 Whitemage / Astro ( er change je nach bedraf) und 1 Sch
so man sieht der Sch bleibt immer also würde der Frömmikkeit buff weg fallen schön und gut Nehmen wir an der Astro bekommt die beiden buffs je nach stance wäre es nicht nur für den Blm oder die Heals zum vorteil nein eig ie ihr es behauptet würde die klasse Blackmage am größen von profitiren ist komplet falsch.
Viele benutzen blackmage um den dmg output von den anderen dds auszugleichen dennoch wird smn auch noch oft genommen um ein dritten zum wiederbeleben zu haben. achtung Wiederbeleben ist extrem Mp kosten teuer. Gut der Smn benutzt seine Ätherstacks für mp reg aber ist nicht so effetiv wie blackmage eis stance.
Dass, war jetzt mal so ne kleine anrede zwischen eurer blackmages diskustion jetzt komm ich zum eigentlichen thema. -
04-12-2016, 03:12 AMYukiteruSenko
(PART 2 )
Astro bekommt Frömmlichkeit:
+ Höhere Mp ticks
+ Höhere Mp pool
+ braucht bei nöten ( raid wen viele sterben) nicht häufig die Mp card
+ Smn / Blm können mehere skills rein drücken
+ Smn würde keine probleme bekommen beim Wiederbeleben helfen
+ MP card kann als aoe genutzt werden
+ TP card kann für ein Melee DD mit hoher TP verlust angewedet werden ( z.B. Dragoon hat bei langen fights tp probleme wen man die rotation ständig durch führen kann ! man kann es mit ninja ausgleichen da aber in mein raid ein monk mit spielt liebe ich die Tp card wen ich sie benötige)
So wen man nun sieht das dies alles kommt wen der Astrologe Frömmlichkeit bekommt
wird der Astrologe wieder mehr interessanter für Raids ( also für die Gruppen die nur Whitemage und Sch combo gespielt haben)
Was wäre nun, wenn Sch auch noch Frömmlichkeit dazubekommt:
Ganz einfach nur ein minus
- Willenskraft buff für mehr Healoutput geht verloren -
04-12-2016, 03:12 AMYukiteruSenko
( PART 3 )
Fazit :
Egal wie mans dreht oder wendet wen alle Frömmlichkeit bekommen wird villt der Sch wegfallen da der Willenskraft bonus fehlt und man deswegen nicht auf die richtige heilung kommt.
Wenn aber nur der Astrologe Frömmlichkeit bekommt würde der Whitemage weg fallen
da man mit den Astrologen die Gruppe mehr buffen kann für höheren DMG output.
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So nun mein Bedenken, Ich würde es Super finden wen der Astrologe Beide je nach stance bekommt aber das würde schwer zu machen werden.
Dennoch bin ich für diese Idee auch wenn diese länger dauern würde , man kann ja den grundaufbau gleich lassen heißt:
No stance = Willenskraft ,
Regena stance = Frömmlichkeit ,
Shild stance = Willenskraft
MFG Yukiteru Senko :3
Holy Lalafell Dragoon -
04-12-2016, 04:04 AMHeilstosDas ist der Fall den wir haben. Der Ast gibt Frömmigkeit im Moment!Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
Höhren Manapull/.reg braucht der Ast. Weil seit dem Patch 3.2 buff und der Änderung von Lichtäther sind beide Punkte nicht mehr wichtig. Dadurch kommt die Kurg+Lichtäther+Opposition Kombi gut zur Geltung ;)
-> Das heißt nicht , dass man die Krugkarte (Manareg.) Opfern sollte. Genau so wenig die Turm Karte.
Man darf den Diurnal Ast nicht mit dem Whm in dieser Form vergleichen. Weil die Skills weniger kosten als beim Whm. Sonnst hast du hier Recht!
Durch die Buffs vom Astro wäre es zu verkraften, dass der Astro keine Frömmigkeit mehr hätte :)
Wie gesagt den Fall haben wir. Und der Ast ist im Moment ungern gesehen als Gelehrten Ersatz.Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
Den Fall haben wir im Moment. Deswegen diskutieren wir wir ja alle jetzt . Denn die AST/GLT Combi geben nur Frömmigkeit. Welche Wie oben beschrieben beide Jobs nicht brauchen.Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
Das war meine Idee! Der Whm ist der einzige Heiler welcher Wille gibt. Der Rest gibt Frömmigkeit und deswegen ist die Kombi AST/GLT benachteiligt.Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
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04-12-2016, 04:39 AMYukiteruSenko
Ups xD da hab ich glaube ich was verdreht naja macht nichts xD
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04-12-2016, 05:42 AMqivisIrgendwie versteh ich nicht, was du sagen willst? Weil manche Gruppen keinen BLM haben, ist der Einwand, dass dieser Job den Pie-Buff braucht irrelevant? Es hat auch niemand gesagt, der BLM würde am meisten profitieren, lediglich, dass die meisten Rassen den Buff brauchen.Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
Zumal es nicht stimmt, dass der BLM den Schaden von anderen ausgleicht. Soweit ich weiß, ist der SMN in vielen Raids im Schnitt sogar vorm BLM im Schaden.
Dem BLM geht es übrigens gar nicht um den Mana-Regen (als ob er das bräuchte ^^), sondern schlicht darum, dass ohne den Buff im Opener (bzw der Rota mit Wütender Attacke) ein Feuka weniger reinpasst. Insgesamt irgendwie unqualifiziert deine Anrede, sorry :x -
04-13-2016, 12:01 AMHeilstosWerter Zezelem Gagalem,Quote:
Originally Posted by qivis
Hier will keiner den Frömigkeitbuff wegnehmen. Ich glaube da sind wir uns alle einig!
Yukiteru Senko hat indirekt Bewiesen, dass das Aktuelle Bonussystem der Heiler Nachteilhaft ist.
Begründet mit dem durch die Umkehrung meines Vorschlages in das aktuelle Bonussystem. Und sah dort einen Widerspruch in 2 Fällen!
- AST/GLT haben keinen Wille (Heals sind schwächer), der Ausgleich von einem Manapolster ist nicht gleichwertig.
- WHM braucht den Frömmigkeit um sich zu entfallen. Aber nach seiner Bitte ist der Wille Buff für den Whm nicht wichtig.
[Siehe seine Argumentation/Beweiskette]
- Der BLM/BRD/MCH (SM nur bedingt) braucht den Frömmigkeitsbonus.
Dein Fall zeigt, dass die gesamte Gruppe von dem Wegfallen der Frömmigkeit leidet!
=> Die Idee, dass der gesamte Frömigkeitsbuff verschwindet und durch Willenskraft ersetzt wird scheidet.
Bedenke, dass Manakosten von vielen Zaubern verändert werden müsste! Das kann man aus Entwicklersicht nicht mitten im Addon bzw im Raidtier machen. Das würde die Spieler verärgern.
Welche Ansätze haben wir im Moment:
- Mein Ansatz ist es, dass:
-> Whm -> Frömigkeitbonus (Aus der Sicht bufft er die gesamte Gruppe ohne einen Support skill zu haben. Der Whm hat kaum welche und die zauber, welche der Whm hat sind schlecht kopiert vom GLT)
-> AST/SCH -> Willenskraft Bonus (Beide Klassen buffen die Gesamte Gruppe von sich aus. Auch wenn im deinem BLM ein Feuka weniger machen kann im Opener. So Buffen dich Selene/und besonders die AST karten.)
- Ein Einfall den viele hatten:
Der Astro gibt flexible den Bonus!
-> Diuanal und Nocturnal geben getrennt den Bonus in welcher Stances der AST sich befindet.
Da kamen wir alle zu dem Selben Fazit = Das machen die Server Strukturen nicht mit!
Ein weiter Einfall war es:
Wenn in der Gruppe ein Heiler ist -> Willenskraft Bonus
Als Heiler in der Gruppe soll er auch seinen Mainstat bekommen. Ist Beim BLM ja auch so, der gibt der Gruppe INT.
Wenn zwei Heiler in einer Gruppe sind : Willenskraft- + Frömmigkeitsbonus
Diese Idee ist meiner Meinung nach die geschickteste Lösung. Wenn die Serverstrucktur das mit macht, dann haben wir das Gefüge aus 2.0 wieder hergestellt.
Und somit ist kein Heiler das dritte Rad am Wagen.
Das ist doch eine schöne Zusammenfassung, welche man als Feedback nach Japan schicken könnte ;) -
04-13-2016, 03:18 AMTintals ob der höhere healoutput mit mehr wille wirklich irgendwen jucken würde. was hier eher zählt ist der erhöhte schaden, denn im bußprediger wird die erhöhte willenskraft auf die intelligenz umgeschlagen. kein heiler braucht die paar punkte mehr auf den heals, die machen letztlich keinen unterschied, denn einen weiteren heilzauber kann der nicht ersetzen und die heilung ist sowieso schon vom design her overpowered xD wichtig ist nach wie vor: den richtigen heilzauber zur richtigen zeit benutzen. noch mehr overheal braucht keiner.Quote:
Originally Posted by YukiteruSenko
also es geht um schaden. genauergesagt: gelehrte die rumheulen weil ihre dps sinken wenn sie mit einem ast statt einem whm unterwegs sind. da beide aber die dps der ganzen gruppe buffen können, ist es im grunde schon gerechtfertigt dass der whm als einziger die dps der heiler buffen kann. gleichzeitig würde der whm nuneinmal selbst am meisten vom frömmgkeitsbuff profitieren. wo wir genau da stehen wo wir im moment sind: der weißmagier gibt wille, astrologe und gelehrter frömmigkeit. das passt perfekt in diese verkorkste meta mit ihren pseudo-DD-heilern...
da ich persönlich aber gar nicht viel von pseudo-DD-heilern halte und mir der willenkraftbuff mal so maximal egal ist zählt für mich am ende nur eines: bekomme ich als whm meine bonus frömmigkeit? ich stimme also dafür dem whm den frömmigkeitsbuff zu geben o.o/ sollen ast und sch halt wille bekommen wenn sie unbedingt wollen... -
04-13-2016, 03:04 PMArg0nQuote:
Originally Posted by Heilstos
Perfekte Lösung! :) -
04-13-2016, 03:21 PMCampi
Sehe ich auch so
Einfach und gut gelöst :)