旧ハムレット防衛復活希望

「ハムレット防衛」とは、多くのプレイヤーが協力して、蛮族の脅威からハムレットを守るコンテンツ群の総称です。準備期間にあたる「ハムレット補給（50時間）」と、バトルが繰り広げられる「ハムレット防衛戦（25時間）」が連動し、進展していきます。
　
wiki
http://ff14wiki.info/?%E3%83%8F%E3%8...98%B2%E8%A1%9B

戦闘職

クラフター

ギャザラー

全てのjobが参加出来る　良いコンテンツでした
[○○の刻印３種集大変でしたが．．．．．]


新生ハムレット防衛線で復活希望です

あとチョコボ護衛個人的に好きなコンテンツでした。

リワードさえ良ければみんなやるという良い実験材料でしたよね

最強の武器というリーワド無しでどこまでやれるのか？という実験を見てみたい気もします

私もかなり気になるところなんですけど、レガシーさんけっこう酷評おおいですよねこれ。
私自身やっていない（ノンレガシー）のであれですが旧ハムレット最も腐ってたところってどこなんですかね？

聞きかじった程度ですけど、超絶マラソンしてモンスターを生かさず殺さずし続けなければいけないとこでしたっけ？

Quote:

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Originally Posted by ckraris

私自身やっていない（ノンレガシー）のであれですが旧ハムレット最も腐ってたところってどこなんですかね？

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ナイトからの視点ですが、タンクのボスマラソンですね...

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Originally Posted by ckraris

私もかなり気になるところなんですけど、レガシーさんけっこう酷評おおいですよねこれ。
私自身やっていない（ノンレガシー）のであれですが旧ハムレット最も腐ってたところってどこなんですかね？

聞きかじった程度ですけど、超絶マラソンしてモンスターを生かさず殺さずし続けなければいけないとこでしたっけ？

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タンクはボスをマラソン、ヒーラーはNPCの補助と回復（マラソン中のタンクも様子を見て援護）。
ギャザラーが採集、クラフターが作成をして敵の弱体と妨害、味方NPCの強化。
今で言うDPSたちは参加せずって感じでした。

不評だったのはレリック作成用のドロップが取り合い、納品ボーナスによる確定ゲットする方法もあったけど納品締め切りの納品合戦。
ミリシア装備のドロップも偏りがあり、出ないものはなかなか出ない等、アイテム目当てで参加すると、でないと疲れるだけのコンテンツだったので不評でした。

実際タンクとしてはマラソンもちょっとしたコツを使うことで、うまく折り返しを出来たりしたので、楽しかったですね。

DPSなのに、用無しで馴れないヒラで、NPCにリジェネばらまいてました…。
11のカンパニエを期待していた私には、苦行でしかなかったです。
旧開始からやっていますが、あれほどの失敗コンテンツも…

あと、クラフターは誰でもいいわけではなく、工程（当時は進捗）が確定で進むアクションを揃えていないと、快適に作成する事ができないって感じでした。
今では散々な感じのピース・バイ・ピースが必須みたいな感じです。（ピース・バイ・ピース、秘訣、模範等）。

壊れた武器などで参加してポイントを稼ぎNPCに特定の敵を倒させる（必須・PCが倒してはダメ）など、最適解を求めるとただの作業で、ゲームとして成り立ってないのも不評でした。

普通に遊ぶとポイント稼ぐことがほぼ出来なかったので一般的なコンテンツではなかったですね。

赤赤緑、緑青青。。。。ああっ頭がっ

復活ですかー　うーん、私はまったく面白くなかったのでやりたくないですｗ

反対です　断固反対します。
ZWのためにやりましたが、あれはゲームとして成立してないです。（詳しい内容はFF14　ハムレット防衛戦などで検索してみてください。）

刻印（旧１４のZWを開始するためのレアドロップアイテム）のためにひたすら周回したり、刻印がドロップしないからランカー狙いで納品アイテム数百個作って時間締め切り前に納品してランクインして他の人に抜かれ無いのを祈るゲームとかもうたくさんです・・・・

同じようなものを作るとしてもAWなどに関わらせないことを切に願います・・・・

最後にもう一度書きますが、アレは復活とか以前の問題のレベルです・・・・

正直全く同じだとどうしても旧を知ってる人には微妙になるかも

あえて全ジョブが参加できる新防衛戦を提案してみてはどうだろう？

まずはマップを広くして

タンクが敵をひきつけ

ＤＰＳが湧いてくる雑魚をガンガン片付け

ヒラはその間でワタワタして

クラフターは

ギミックを組み立てて大範囲攻撃を仕掛けたり（木工鍛冶彫金

ＰＴやＮＰＣに強化薬を用意したり（錬金調理

ダミーのかかしなんかをつくって引き付けたり（革裁縫甲冑

ギャザラーは

木を切ったり金属を掘って材料をそろえたり

岩を崩したり、木を倒して道を塞いだり

強化薬の材料を揃えたり、

釣った魚で敵の気を引いたり

ってかんじで

あ、でも刻印とか集めるのはナシの方向でお願いします

あれでＰＴ内でおお揉めに揉めたことあるんで･･･

いっそ軍票とかでいいです、あとランクとかそういうのもいらないです

上位の階級の開放してそこで必要な軍票ゲットするのに使うかんじでいいかと

Quote:

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Originally Posted by YuhiKisaragi

あえて全ジョブが参加できる新防衛戦を提案してみてはどうだろう？

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新防衛戦！！いいかも

反対です。反対です。反対です。
何故ならつまらなかったから。それをきっかけにして休止して新生を待ってたくらいに。

どこがつまらなかったのか？　と聞く以前に、逆にどごが面白かったの？　と聞くレベルです。
ギャザクラ側が「戦っている感・貢献している感」が感じられませんでした。攻撃力アップ！　てされても結局ギャザクラ側ではその音階がないのです。
戦闘職は戦闘職で、敵が相当量いて、ヒーラーはＮＰＣを支援する形。盾は敵のタゲを取る形。ＤＰＳ？　集まった敵を倒す役割？そもそもなかったかもしれない。（うろ覚え）

自分が貢献している感が、というのでなく、「自分が戦っている感」が一切ない。

あれ自体が「ギャザクラと戦闘職を一緒に扱うべきではない」という模範のようなものだと思っています。

お願いですから勘弁してください。本当にお願いしますから。

Quote:

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Originally Posted by metis

戦闘職は戦闘職で、敵が相当量いて、ヒーラーはＮＰＣを支援する形。盾は敵のタゲを取る形。ＤＰＳ？　集まった敵を倒す役割？そもそもなかったかもしれない。（うろ覚え）

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基本雑魚処理は全てNPC任せでしたから、 DPSに活躍の場はほぼなかったですね。
逆にケアルスポンジになる、邪魔な要素でした。

ヒーラーはNPCの回復だけで手一杯なんですよ。
ナイトの自分もホーリーサカーやストンスキンをNPCに配っていました。

ナイトはタゲ取り、途中に沸くNM処理、最後のボスキープ、
ヒーラーは、NPCが沈まないようにひたすら回復、
ギャザクラはやってないので詳しくわかりませんが、
素材を運んでひたすら黙々と何かを作ってるだけ、赤青赤青...とか。

楽しい以前にやることが完全にパターン化されていて、全く遊ぶ余地がなかったです。
それで拘束30分ぐらいでしたから、ミリシアキュイラスを得るまで何度苦行に耐えたことやら...

正直、あんなのはもうやりたくありません。

面白いと思う人とつまらないと思う人結構ばらけるコンテンツでしたね
意見が極端に分かれるのは、ハムレットのココが面白いと感じる場所、ココに参加する事にメリットがあると見出せる幅が、広過ぎたからなんですかね

たぶん雲海探索と同じで、装備より島の冒険がしたい人、ギャザラーで採集採掘したい人、ひたすら効率上げて戦闘で210欲しい人
それと同じでコンテンツに期待する嗜好が分かれて過ぎてしまうからなのかな..
戦闘主体の人からしたら戦っている感は支援だからアタックかけるとなると単調で、でもTANK系な仕事なら支援だからそれなりに工夫できて
ギャザクラからしたらスキル覚えるまではマゾイけど、ただただソロで製作採集すると事はまた違った視点になれるコンテンツで、目新しいモノだったですね
個人的には楽しいと思った派です

旧FF14をご存じない方へ

ハムレット防衛は、バトルに行動評価のある20分程度のコンテンツです。
戦闘職・クラフター・ギャザラーに参加枠がありますが、
行動評価の得点が高くないとまともな報酬が見込めないため、ガッチガチにテンプレが突き詰められていました。

【戦闘職】
・NPCに攻撃させると高得点のため、DPSに参加枠はありません。
・タンクはタイムラインをすべて把握して、同じ名前の敵の中から持っている武器で区別して対応する、などが必要です。
・ヒーラーは、何人ものNPCの面倒を1人(～2人)で見なければいけません。

【ギャザラー】
・戦闘フィールド内の定点配置アイテムを拾って管理官に届けるだけ。ただし20分ずっと。

【クラフター】
・低レベル装備ボーナスを得るため、破損したLv1装備で模範作業のような確定進捗作業を繰り返す。20分ずっと。

【その他】
・アイテム納品の「貢献者」がPTにいないと、まともな報酬は望めません。
・「貢献者」はサーバで上位20名まで。
・ランク入り基準はそこそこ高難度製作のHQ20個程度(今で言うなら赤貨800点くらい)が最低ライン。
・アタリ報酬の確率は、馬レベルくらい？


やりたい？

100万点取るためにガチガチのやり方でやらなきゃいけなかったので当時は面白く無かったですね。
ただ、あれはスコア計算のせいっていうのが大きいかな。報酬が絡んでるので結局テンプレ行動するしかない。

大幅にアレンジして、グラカン兵士育成のコンテンツの一つとしてでも追加してタワーディフェンスミニゲーム（育成してる兵士を配置して砦を守るみたいな）なのにしてあげるとか。

私は復活希望派ですね。（しかも結構熱烈かもｗ）
ギャザクラ＋Nを守りながら戦うっていうコンセプトがかなり気に入っています。
ただ、バトル面ではやはりヒーラーとタンクしか活躍の場がなかったというところはあります。
そこは絶対修正する！
これはマストだと思います。
「それさえ修正できていれば…」とは今でもレガシー時代からのフレンドとよく話しますね。

色々な意見(人''▽｀)ありがとう☆ございます。

Quote:

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Originally Posted by Rodion

旧FF14をご存じない方へ

ハムレット防衛は、バトルに行動評価のある20分程度のコンテンツです。
戦闘職・クラフター・ギャザラーに参加枠がありますが、
行動評価の得点が高くないとまともな報酬が見込めないため、ガッチガチにテンプレが突き詰められていました。

【戦闘職】
・NPCに攻撃させると高得点のため、DPSに参加枠はありません。
・タンクはタイムラインをすべて把握して、同じ名前の敵の中から持っている武器で区別して対応する、などが必要です。
・ヒーラーは、何人ものNPCの面倒を1人(～2人)で見なければいけません。

【ギャザラー】
・戦闘フィールド内の定点配置アイテムを拾って管理官に届けるだけ。ただし20分ずっと。

【クラフター】
・低レベル装備ボーナスを得るため、破損したLv1装備で模範作業のような確定進捗作業を繰り返す。20分ずっと。

【その他】
・アイテム納品の「貢献者」がPTにいないと、まともな報酬は望めません。
・「貢献者」はサーバで上位20名まで。
・ランク入り基準はそこそこ高難度製作のHQ20個程度(今で言うなら赤貨800点くらい)が最低ライン。
・アタリ報酬の確率は、馬レベルくらい？


やりたい？

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旧版を知らない派ですが、これそのままはさすがにやりたくないですね＾＾；
もし復活させるとするなら相当に改良しないといけないのでは。

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Originally Posted by Rodion

旧FF14をご存じない方へ

ハムレット防衛は、バトルに行動評価のある20分程度のコンテンツです。
戦闘職・クラフター・ギャザラーに参加枠がありますが、
行動評価の得点が高くないとまともな報酬が見込めないため、ガッチガチにテンプレが突き詰められていました。

【戦闘職】
・NPCに攻撃させると高得点のため、DPSに参加枠はありません。
・タンクはタイムラインをすべて把握して、同じ名前の敵の中から持っている武器で区別して対応する、などが必要です。
・ヒーラーは、何人ものNPCの面倒を1人(～2人)で見なければいけません。

【ギャザラー】
・戦闘フィールド内の定点配置アイテムを拾って管理官に届けるだけ。ただし20分ずっと。

【クラフター】
・低レベル装備ボーナスを得るため、破損したLv1装備で模範作業のような確定進捗作業を繰り返す。20分ずっと。

【その他】
・アイテム納品の「貢献者」がPTにいないと、まともな報酬は望めません。
・「貢献者」はサーバで上位20名まで。
・ランク入り基準はそこそこ高難度製作のHQ20個程度(今で言うなら赤貨800点くらい)が最低ライン。
・アタリ報酬の確率は、馬レベルくらい？


やりたい？

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スレ主さんの説明を見た時はやりたいと思いましたが、他の皆さんの書き込みを見て凄まじくマゾイコンテンツなのだと。

そのまま実装されたらまあやりたくはないですね。

吉Ｐならこう面白くするというのであれば期待するところではあります。

Quote:

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Originally Posted by vbgvbf

全てのjobが参加出来る　良いコンテンツでした

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DPSの席は無し、タンクはイージスブーンなどで自己回復可能なナイト優遇、
ヒーラーはMP管理がきついきつい、
ギャザラーはまあ良いとして、クラフターは特定のアクション必須、
とても全てのジョブが自由に参加出来るような状況ではありませんでしたよ。

報酬次第ではやるかもしれないけど、まあそのまま実装しただけじゃオワコン不可避でしょう・・・

（前置き：わたしは旧FF14もハムレット防衛戦も知りません　ついでに長文です）

戦闘職もクラフターもギャザラーも全員が活躍して結果的に共闘できるものがほしい　ということなのかなと思うんですが、どうも他の方の投稿を見る限りでは大幅な変更無しで実装してもダメそうに思えます。
逆に大幅に手を加えたうえで実装するならアリなんじゃないかと思います。　こういうものは今のFF14にないですからね。


わたしが今までやったネトゲで「戦闘職もクラフターもギャザラーも全員が活躍して結果的に共闘できるもの」に一番近くて面白かったなぁと思うのは、大航海時代Onlineの大海戦(PvP)でした。
目標は「戦争に勝って自分たちの所属国が有利になるようにする」というもの。
登場するのは 海事職（戦闘）・商人職・冒険職 で、すべてのキャラクターは大国３・小国３ の6ヶ国いずれかに所属してます。　これが１~２ヶ月程度おきに大国１小国１vs大国１小国１に分かれて戦争するわけです。

　・攻略目標の港や集合場所・基本的な戦略は会議（←プレイヤーが自発的に行うもので強制ではない）でおおまかな筋を決める
　　　（ちなみに攻略港の選定はシステム側が決めた数ヶ所＋静観の中からプレイヤーの投票で決めます）
　・準備期間中に商人職が船や艤装や大砲・料理等の消耗品を作り、その物資調達や護衛（PKありですから）を冒険職や海事職が行う
　・大海戦当日は、海事職が主になって戦闘・商人職や冒険職は主にそのフォロー（敵の位置や動向を探ったり、バザーで消耗品を販売したり、消耗品を仕入れたり）

自国が勝つためにみんなが一緒になって色々やるというのはなかなかに楽しいものでした。

思うに、共闘するという満足感だけではこの手のものは上手く行かないと思います。　上記の大海戦ですと、自国が勝てば３職ともに利益がある、逆に負ければ利益が削がれるようになっています。　誰か一握りが得をする/損をする というものだと、継続した多くの参加者は見込めないでしょう。
もし手を加えて実装するならこの部分は重要視して欲しいと思います。


PvPでもなくGCに所属しているという意識が希薄なFF14にこの仕組を導入してもポシャるだけですから、「これを実装してくれ」というのではないので、誤解なきよう。

(´・ω・`)中身もダメダメだったとおもうけど30分のインターバルがいらなかった
(´・ω・`)効率上げても30分に1回しか突入できなかったもんね

入れるなら単純に11のビシージでいいんじゃ…

↓14版に直すならこんな感じ
蛮族軍の侵攻→戦闘職での迎え討ち
戦闘後、街の施設NPCが拐われる→戦闘職で蛮族拠点行って救出すると施設復活
戦闘後、街の一部崩壊、防衛値ダウン→ギャザクラ納品で修復

・防衛値あげとくと次回戦闘の時に敵が柔くなる
・撃退毎にランクが上がる(11ビシージだと最大8)
・防衛戦、修復納品で特務軍票ゲット→特務軍票で装備など交換