「下限ＩＬシンク」に関する機能充実の要望

２．Ｘコンテンツをより愉しむ為の手段として、下限ＩＬシンクを用意して下さったこと、本当に有難く思っています。

ほんとーに時々ですが下限シンクでＦＣメンバーと遊びに行っています。
今や走り抜けるだけのワンダがとてつもない脅威です、トンベリ怖すぎます。
ラスボスを削り過ぎて全滅するばかりだったハウケタが、ラスボスで時間切れで全滅する有様です。
本当に刺激的で、とてもとても愉しんでいます…が。

…一部コンテンツは特に、難易度が高過ぎて並の腕には厳しすぎるのが実情かなぁなんて思います。
下限で極蛮神とか行きましたけどね！何ですかこの心許ないＨＰとＭＰは！
まぁそれを愉しむ為の機能なんですが、ちょっと厳しすぎるのはあると思います。

そもそもがただ制限プレイするだけの機能なワケですし、もっと選択肢があっても良いんじゃないかなー、と思った次第です。
それと合わせて、もっと日常的に、ユーザー自身で難易度を上げるような楽しみがあっても良いと思うのです。


要望は以下の通り。


　１：ＩＬを下限から＋５、＋１０、＋２０など設定出来るようにして欲しい

　２：ハイルレ、エキルレでも下限シンクを使えるように

　３：アチーヴメントが欲しい（これは別スレッドに出ていた話題ですが）

　４：「ＩＬのみ制限」の機能が欲しい（レベルを制限しない）



１は単純に下限のキツキツではなくもう少しマイルドに、例えばガルイフタコの三極蛮神はＩＬ６５からですが、ＩＬ８０～９０辺りのいわゆる「適正レベルからちょっと下」辺りをわざわざ揃えたりする必要なくお手軽に愉しみたいという事。

２は日常的に回すことになる「ハイルレ」「エキルレ」に制限プレイ機能を取り入れることで、
交流の活性化と共に、日常に刺激を取り入れたい。

３は個人的な満足のレベルでも良いので何かしらの報酬を用意しても良いんじゃないかということ。

４は「３．０のスキル数で２．Ｘを「刺激的に」遊びたい」という要望です。
下限の極バハでもこのスキルがあれば或いは…！？というのがやりたい。


以上です。
どうか一つ、ご検討をお願いします。


※スレッド内容が重複してたらゴメンナサイ。

４は本当に欲しい
今更レベル５０までの動きではやる気にならない…

こんばんは。

素敵なご提案ありがとうございます！遊び幅が増えるアイディアだと思いますので、実装できるか含め検討してみます。
その他にも、下限アイテムレベルシンクに追加して欲しい機能などがあれば、引き続きお聞かせください。

1.に関しては蛮神コンテンツのような全滅の度に徐々に強化されていく「超える力」の付与を行う仕様のほうがいいんじゃないかなと思います。
下限ILシンクも一応はやりこみ要素としての実装だと思いますし、最初から緩和された状態を用意するのは何か違わないかなと思います。
まずは下限ILで挑戦し全滅の度に「超える力」が付与されていく、必要なければバフなので解除出来る。という仕様のほうが遊びやすい気がします。

そういえば蛮神では全滅ごとに、レイドでははじめから、緩和後のコンテンツではどのような形で申請しても超える力がつくんですよね。
（下限ILでの参加に限らず）攻略中リスタートごとに切るのが面倒なので、申請前に「コンテンツ中、超える力をつけない」設定が欲しいです。
クリアした！と思ってSS見返してみたら切れてないことがあってしょんぼりすることがあるのです（ちゃんと確認しろよって話ではありますが）。

Quote:

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Originally Posted by Loloran

1.に関しては蛮神コンテンツのような全滅の度に徐々に強化されていく「超える力」の付与を行う仕様のほうがいいんじゃないかなと思います。
下限ILシンクも一応はやりこみ要素としての実装だと思いますし、最初から緩和された状態を用意するのは何か違わないかなと思います。
まずは下限ILで挑戦し全滅の度に「超える力」が付与されていく、必要なければバフなので解除出来る。という仕様のほうが遊びやすい気がします。

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なるほど、それは良い機能ですね！
スタートから１０分後とかの制約ナシにすれば活きそうです。
どちらの機能も選択肢にあるという形でしたらより遊び方の幅が増えるのでは無いでしょうか？

が、逆に超える力だけの機能にという話でしたら…私だったらそれは今まで通りほんのたまにしか行かないかなー…と思いました。
やはり任意シンクは任意シンクで別に欲しい…程よいところまで何度も全滅は正直、面倒くさい…。
また、極バハなどはそもそも超える力が付与される形式ですし…。

そも下限シンク自体が、アクションゲームで言うところの「Ｈａｒｄｅｓｔ」、本気で挑む難易度だと思うのですが、
「Ｈａｒｄ」「Ｎｏｒｍａｌ」辺りに２～３クリックでお手軽にセッティングして行きたいのですよ。
確かに初めから緩和するのはやり込みプレイとしての目的からは逸れますが、
それ以前の話としてこの下限シンク機能、恐らく一部以外はぜんっっっぜん使われてないのが現状なのだと思うのですよ。
私も片手で数えるくらいしか使ったコトが無いし、ＰＴ募集でなんて見た事がない。

また、やり込みプレイ、ガチバトルはある意味、零式で提供されていますし、
誰にも使われないくらいならこのシステムを土台に「２～３クリックでお手軽に慣れたコンテンツを程よく難しくする」という、今のところ無い機能を追加しても良いのでは、と思うのです。
緩和機能を入れたところで誰かが不利を被るわけじゃあないですし、ＣＦじゃあ使えないから身内で難易度を決めるだけですし…。



運営様にも「お手軽さ」を改善要望の要所としてご提案致します。

どれも素晴らしい提案ですね。

わたしからも追加というか、派生の提案なのですが「適正ILシンク」というのが欲しいですね。

例えば、FF14チャンネルで挑戦していた真アルテマとかだと、実装当時はゼニス武器に神話装備＋ダークライト交じりで
IL８０－９０の間でみんな挑んでいたと思うので、８５くらいにシンクとか。
自分で設定するのではなく、単純に「適正ILシンク」にチェックを入れることで、実装当時の標準的なILで挑め、当時の難易度を再現するのです。

スレ主さんが説明されている通り１の提案でもできますが、当時の自分のILとかよく覚えていないという場合もあったり、レベルシンクの設定が面倒な場合もあると思うので
提案してみました。
１の提案でやるならば、このコンテンツ実装当時の適正ILはここですと、一目で分かるような表現を入れて欲しいですね。

FF14チャンネルのネタ的にも使いやすいと思うのですが、どうでしょう？ｗ

スレ主さんの意見に同意です。
特にＩＬシンクをスライドバーで、下限から＋１０刻みの調整ができる様になると遊びの幅が増えるので良いと思います。

先日気分転換に下限ＩＬで魔導城プラエトリウムに行ってきたのですが、適度な歯応えがあってとても楽しかった。
ＩＬ下限でのチャレンジをアチーブメントや攻略手帳の項目に結び付けるのもよいですが、
もうすこし大掛かりに、ＰｖＰやレイドに並ぶあらたな遊びのカテゴリーの一つとして位置付け、
膨らませていく方向もアリなのではないかなと思います。

ＩＬ下限シンクを利用した遊びに関連して、
以前こんなコンテンツのアイディアを、別のスレッドにて投下してみました。【リンク先】
「異邦の詩人は（アレキ零式や真アルテマ戦などのように）話を盛るのが大好き」という設定をからめて、
過去のコンテンツにＩＬ調整とアレンジを加えて遊んで貰うという趣旨のコンテンツです。プランナーの方にぜひご目を通していただけると幸いです。

下限でクリアしたら禁書等が多く手に入ればやる人ちょっと増えて死にコンテンツにも人行くんじゃないかな。毎週クリア回数統計取れるなら、チャレンジする人少ないコンテンツほどボーナス増えるような感じで。

でも、こういうチャレンジする人って報酬とかはどうでもいい場合が多いのであんま意味無さそうですネ…(^_^;)

とりあえず、
「下限ILシンク」と「人数制限解除」は分けて欲しいです。
宝箱以外の報酬が無くなるのは、「人数制限解除」が有効な時のみに。

あと、
もう慢性的にレベリングダンジョンをやる人は少ないでしょうから、
「下限IL(レベル)シンク」が有効な時は、
取得”経験値”に150%ボーナスくらいがあってもいいかも。

※「下限ILシンク」が有効な状態で、
パーティメンバーが途中抜けした場合は、補充はされない。



ついでに、
「クリアタイム表示」も「人数制限解除」と分けて欲しいです。
現状、エキスパートルーレットの楽しみって、
FCメンバー4人で行く時のタイムアタックくらいしか無い…
(1秒単位の正確なクリアタイムが知りたいのですが、現状は無理)

以下のような形にしてもらえると有難いです。

予め4人または8人パーティを組んだ状態で、
リーダーが「クリアタイム表示」を有効にしていたら、
「人数制限解除」の有無に関わらず、
クリア時にパーティメンバー全員にクリアタイムが表示される。
(途中でパーティメンバーに変更があったら無効)

残り時間を見ていれば、おおよそのクリアタイムは分かりますし、
「人数制限解除」で縛りを入れる必要は無いと思うんですよね。

この案件は対応予定はないのかな…
意外と期待してる機能だったりするんですが(´･ω･｀)

だいぶ前の提案ですが、まだ実装される気配がないので…

あまり零式や極に行かないFCメンバーさんと遊ぶことが多い1プレイヤーです。

折角たくさんの素晴らしいレイドコンテンツがあるのに、

・下限では難しすぎてちょっと…
・制限解除や普通のシンクではごり押しすぎて…
・装備脱ぐのは面倒、武器が強すぎ！

こんな問題に直面しています。

過去のレイドをきっかけに、最新レイドにも興味を持ってくださったり、ギミックへの対処を考えたり相談する楽しさを感じてもらえると思っています。
ギミックをこなせばクリアできるぐらいの難易度で楽しめる「適正ILシンク」の実装をぜひお願いしたいです！

（本当は人数が少なくてもいいように、自分たちで任意のILに調整できる方が嬉しいのですが、以前PLLで数字をいじれるようなレベルシンクは難しいというお話だったので…）

スレ主さんの発案の中でも私が一番欲しいのは
『4』のアイテムレベルのみ(下限)制限設定ですね。

例えば零式固定メンバーで旧コンテンツを使って練習しようとか。
スキル回しや技の有り無しは最新でやりたいが、かといって今の制限解除だと練習にすらならない。
そんな需要を上手く満たしてくれる設定の発案だと感じました。

一番技術的・コスト的にも簡単なんじゃないでしょうか。

パッチごとのIL上限シンクの設定項目を希望します。
現状 極タコ イフ ガルなどはCFでも当時より強くなり
ギミックが意味を成してないので
2.0〜2.1の90 2.2〜2.3の110 2.4〜2.5の130(CF)水準
こんな感じで

当時のコンテンツを当時のジョブ性能で行えるモード　来ませんかねー

ルノーを誘導する夢を今でもたまに見ます

下限をいじるっていうか、上限を下げて申請したいんですけど実装されないんですかねこれ

ゴリ押しばっかりで過去コンテンツつまらないです

皆様の提案すごく魅力的です。
　だいぶ前のスレですが予定はあるんでしょうかね？

私からも一つお願いがあります。
　最近、募集する際に『超える力』無しで下限で攻略しましょう～的な募集をするのですが、全滅したりすると「超える力」が付与されてしまいます。
　だいたいの人は、超える力のバフを切ってくれるのですが、バフの切り方が解らない人、言葉が通じない人が少なからず居るのが実情です。
　また、全滅し再挑戦の度に切り忘れている人が居て、その度にバフを切ることをお願いしている状況です。
　そこで、ＣＦで下限で申請する際に、『超える力』を付与しないという設定の追加検討を切に願いしたいです。

運営さん、ぜひともよろしくお願いします。

Quote:

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Originally Posted by Yken

私からも一つお願いがあります。
　最近、募集する際に『超える力』無しで下限で攻略しましょう～的な募集をするのですが、全滅したりすると「超える力」が付与されてしまいます。
　だいたいの人は、超える力のバフを切ってくれるのですが、バフの切り方が解らない人、言葉が通じない人が少なからず居るのが実情です。
　また、全滅し再挑戦の度に切り忘れている人が居て、その度にバフを切ることをお願いしている状況です。

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過去コンテンツでの下限攻略を主催する場合、「超える力」の切り方をプレイ環境(*)に合わせて調べておかないと、説明しにくくて面倒なのよね。
同時に、全滅後の再チャレンジ時に全員が切っているかどうか、確認するのも。
そういう意味では、CFの設定欄の「下限IL」のところに「超える力」を付与しない、というのがあるといいかも。

なお、自分は、以下のマクロで「超える力」を切ることを忘れないよう促しています。

/statusoff 超える力
/p /statusoff 超える力
/p 超える力を切りましょう♪ <se.1>

○マクロの説明：
・テキストコマンドで自分の「超える力」を切る。
・テキストコマンドでの切り方を周知。
・音付きで切ることを忘れないようお知らせ。

(*)
PCでマウス＆キーボードなら、バフ欄の「超える力」をマウス右クリック。
PS4でパッドなら、タッチパッド数回押しでバフ欄にフォーカス移して解除（だっけ？）。

Quote:

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Originally Posted by Livan_Lilivan

どれも素晴らしい提案ですね。

わたしからも追加というか、派生の提案なのですが「適正ILシンク」というのが欲しいですね。

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シンクILを自由に選べるようにするのはデバッグが膨大すぎて無理だという話をどこかで見た覚えがあるのですが、この「適正ILシンク」一つだけでも、「ID以外」とか「まずは討伐・討滅戦から順次」という限定的な形でもいいので、あると嬉しいです。
コンテンツ実装当時の、開発担当者が想定したような戦い方をしたいというときに全員が適正ILの装備を用意する必要があるというのはなかなかハードルが高いです。

このスレッドを立ててから幾星霜…
下限ILに関しての修正はありませんでしたね……

時が過ぎた今だからこそ再度、要望をしてみたいですね。

●要望内容
　・要望１：規定人数のパーティー結成時に限り下限ILでルーレットに突入可能に
　・要望２：下限ＩＬ時の「超える力」を「最初から付与する」機能の提案


【要望１：規定人数のパーティー結成時に限り下限ILでルーレットに突入可能に】

そもそもルーレットの目的がＣＦのシャキ待ち改善の為のものであり。
その第１の対象は「初見さん」であり、初見さんが「人が集まらなくて進めない…」という事がないようにする為のもの、それがルーレットの意義でありそこを埋める事により追加報酬を得るのがコンテンツルーレットの意義なのだと私は考えています。

しかしながら実際には「ルレ行くけどあと３人どう〜？」という声はＦＣ、ＬＳ、更には一部気の合わないであろうユーザーを避ける為にＰＴ募集にも響いており、ユーザーサイドの利用としてはその意図に沿ってる訳ではないケースが多いと思います。


そこで「規定人数のＰＴを結成している時に限り」下限ILでのルーレット申請が可能となることを要望したいです。


【要望２：「超える力」を「最初から付与する」機能の提案】

以前に下限極とかは難易度が高すぎるのでILのスライダー機能を要望しましたが、吉Pからはデバッグが膨大で無理、という話があったと聞きました。

そこに関しては納得は出来ます。工数は大事ですからね。
同様に、一つ上に「適正ILシンク」という素晴らしい要望もありましたがそれも無理な様子。
私は「いずれにせよILを操作する設定」においてデバッグ、テストプレイが厳しいのかなと解釈しました。


では逆に「もう既にある機能を上手に使えないか」と考え思い付いたのが「超える力」の利用。
現在でも、超える力の対応コンテンツであれば、プレイ状況において全滅時にHP、攻撃力が増加する超える力は付与されていきますよね？

「だったら、例えば『最初から超える力が１０％付いている』ように設定できる機能」
とかがあったら、多少なりともマイルドな下限プレイが実現出来るんじゃないか？と考えた次第です。

『何故、最初からマイルドにする事に拘るかについては「長時間プレイの弊害」がある為』です。
超える力が２０％に達するまでには１時間近いチャレンジが必要になります。
そこから更にチャレンジ、となると私もですがプレイヤーが疲れてしまいますし、「ごめん流石にそろそろ寝るー」とか時間がそれ以上取れず解散、などのケースなども出て来る為です。

どうかご検討のほどよろしくお願い致します。

Quote:

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Originally Posted by HoriHinogami

「だったら、例えば『最初から超える力が１０％付いている』ように設定できる機能」
とかがあったら、多少なりともマイルドな下限プレイが実現出来るんじゃないか？と考えた次第です。

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これは良さそうですよね。

私は最近復帰して、止まってた2.0のメインクエストを初見＆下限ILで最後まで行ったのですが、大変楽しめました。
2.0最後のIDなんかは、今までの全パーティプレイでも指折りの楽しさでした。

味をしめたので、エンドコンテンツ系以外で今後も利用したいのですが、
下限+超える力くらいの難易度で挑めたら、集める側としても、心理的なハードルがぐっと下がります。

今ある難易度は、一番難しい/一番易しいの2パターンなので、その中間がほしいんですよね。
下限+超える力は、わりとそれに適いそうに感じられます。

今はモグ王戦前なんですが、初見の立場としては、
ここから5.xまでのコンテンツを適度な難易度で挑めたらと思うと、本当にワクワクするので、
ぜひ検討をお願いしたいです。

パッチ5.0でアクションが大幅に改定されたことで、5.0以前の下限攻略とはまた違う難易度になっています。
新生極蛮神は下限でやるにはキツすぎる。
さりとて普通にいったらILの暴力でヌルすぎる←コレが一番の元凶。
初心者が増え、真、極、レイドへの興味が高まり、”かつての難易度”を知ってる先輩方の話に胸踊らせて行ってみたら、ただの木人状態（通常シンク）
じゃあ下限でいってみる？となれば、使えるスキルの少なさに厳しすぎて心折れる有様。

通常シンク時の上限を下げるか、下限とは別に下限＋IL20くらいの選択肢も作って欲しいです。
極タイタン下限IL67→IL87（IL90）

ILシンクの調整を別個に作るより今のバランスで新しく遊んでほしいというのが幻討滅戦になるのではないでしょうか

Quote:

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Originally Posted by Kupibo

これは良さそうですよね。
（略）
下限+超える力くらいの難易度で挑めたら、集める側としても、心理的なハードルがぐっと下がります。

今ある難易度は、一番難しい/一番易しいの2パターンなので、その中間がほしいんですよね。
下限+超える力は、わりとそれに適いそうに感じられます。

今はモグ王戦前なんですが、初見の立場としては、
ここから5.xまでのコンテンツを適度な難易度で挑めたらと思うと、本当にワクワクするので、
ぜひ検討をお願いしたいです。

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今(5.x)であれば、真蛮神の場合、レベルシンク＋下限で行って、超える力を徐々に発動させる(全滅を何度か繰り返す)ぐらいで調整するしかないかな？
（極やレイドで、常時超える力発動の場合は、下限＋超える力がコンテンツ突入後から可能）

あるいは、IL自己調整(実装時のパッチを調べて当時の最大ILが目安)で挑むぐらい？
＿＿
どちらも趣旨を理解した仲間(参加者)を集めるのが大変だけどね。

え？極タコがIL67？真と間違えてません？極にＤＬとか核割るの不可能ですよ？
まぁ、加減を上げて実装当時の適正ILにすべきと思います。

極タコの下限は67で間違ってないよ。紅蓮の時に絶アルテマ前にちょっとやったけど難しくなかった
調整はいる前の蒼天は暇な人が下限チャレンジしてたけどクリア率は悪くなかったっぽい
まあ2.１の時もIL70あったらギリギリクリアできてたし、当時難しかったのは玉石混交でやりすぎてたんだと思う
諦めた人が増えてきた時期のクリア率はほんと悪くなかったから

紅蓮以降はスキル変更に連動して調整はいってるから新生編コンテンツは下限でも2.1の下限ほど難しくないよ

適切な議論(？)のため、エオルゼアデータベースから数値を引っ張っておく。
（平均アイテムレベル＝下限ILのこと）
＿＿＿
討伐・討滅戦：検索条件”バージョン：「新生エオルゼア」”
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodes...4&ex_version=0

タイトル：参加条件Lv：平均アイテムレベル：
（略）
真タイタン討滅戦：50：57
（略）
極タイタン討滅戦：50：67

幻討滅戦、それはそれで80スキルで過去のボスたちと戦えるとのことなので、とても楽しみにしております。

それとは別に、やはり下限よりちょっと上の「適性ILシンク」が欲しいです。

先日アレキ起動零式1層に8人の通常シンクで行ったらギミックも何も無いごり押しになってしまい、慌てて下限で入り直したらHPが半分まで減って唖然としました。
各コンテンツ実装時のパッチ（アレキなら3.1、3.3、3.5）で得られた装備のIL上限で突入できるモードが切実に欲しいです。

超える力を使って近い状態になるので、シンクが難しければ超える力の案も良さそうです。
下限でクリアすると一部コンテンツでは報酬が増える仕様なので、超える力が付いている場合は報酬は通常通りになる等の制限が必要かもしれませんが…。

失礼しました。確かに67でした。
だとしたら確かにILおかしいですね。
当時ならフルＤＬ以下の装備品ですか。まぁ、不可能ではないけどきついですね

実際は度重なるバトル調整でWSの威力が2.1当時から跳ね上がっているので、思った以上に楽なんですけどね。
「新生8人コンテンツの実装当時の難易度」の再現は下限くらいで丁度いいかもしれません。

良いスレッドだと思うので掘り起こし。

特に#1の　１：ＩＬを下限から＋５、＋１０、＋２０など設定出来るようにして欲しい
それに加えて、CFでの通常マッチングでのLv50・60・70・80帯のILシンクを適正ILにしてほしいですね

先日漆黒終盤の盛り上がりをもう一度味わいたいなと、紀行録を見返しながらNハーデスにマッチングしたんですが、現在の5.5装備だとギミックが半分くらいしか飛んできません。
一番最後の鍔迫り合いのようなフェーズも、周りの床の闇エフェクトが全然迫ってこないまま終了。
一番盛り上がるとこなのにボスがすごく弱く感じて、なんかイマイチ盛り上がりに欠けるなぁという印象でした。

71～79とかLvが端数のダンジョンは適正なILになってて、下限を使わずともそれなりに楽しめるんですが、
50，60，70，80は急にILがぶっ飛んじゃうんですよね。
こちらも当時の適正ILに合わせてもらえるとボスの弱さに萎えることがなくなって助かります。

まあボスが強いとモグコレとかの周回で時間がかかるとかはあると思いますが・・・
それよりもRPGとしてのゲーム体験を重視してほしいなぁと思うのでした。

下限についてのスレッドなのでちょっと脱線しますが、
この通常レベルシンクでILが高すぎる問題、特に顕著なのが下記コンテンツですかね
・Lv50,60,70ダンジョン
・真タイタン/真ガルーダ/真イフリート
・ヴォイドアーク/ラバナスタ/工場
・白虎/ルビーウェポン
・ラウンドオブナイツ
・神龍
・x.0実装/x.2実装のノーマルレイド

このコンテンツたち、一番問題に感じてるのが
「リットアティンみたいにネタにできるほど弱くはないけど、戦いを楽しめる難易度かというとヌルすぎる」という点。
特にナイツや神竜やノーマルレイドとか、シナリオ的に盛り上がるとこなのに戦闘がヌルすぎるってすごく勿体ないなぁと若葉と一緒に挑むときにいつも感じてます。

下限というと人集めないといけないですし、
「初見で下限は難しすぎて・・・」とアレルギー出ちゃう人も居たり・・・。（ノーマルコンテンツの下限なら実際はそこまで難しくはないんですが）

「適正アイテムレベルシンク」は是非欲しい機能と思います。
現状って、下限アイテムレベルにすると実装当時と比較して弱すぎる。通常シンクだと自分達が強すぎる。という状況が多いのですよね。

「通常シンクだとギミックを飛ばしてしまうから下限アイテムレベルにしよう！」とすると想定以上の難易度になり一気にクリアが難しくなる(特に蒼天までのコンテンツで多いですね)
かといって適正レベルの装備を揃えるのは手軽なものではない…という状態です。

各コンテンツに下限アイテムレベル、シンクアイテムレベルと別に適正アイテムレベルを設定し適正アイテムレベルにシンクできる設定があればよいなと思いました。
例えばハーデスでしたら、下限410の現状最大535になりますが、これに実装当時に揃えられるであろう上限(AF+アーモロートアクセの430程度が適正でしょうか)を設定し、通常535、下限410、適正430になるようにする。