Gauß oder nicht Gauß

Hallöchen =)
Ich spiele den Mechanisten derzeit auf lvl 55
kann mich nur am Wildfeuer orientieren und mir in etwa die dps in der kurzen Zeit zusammen rechnen.
als opener mache ich (denke ich) mit gauß mehr Schaden und ab danach ohne.

Meine Frage ist also:
Wie sinnvoll ist der Gauß-laufsatz?
Man verliert eine Menge bewegungsfreiheit und bekommt meist zu spät mit wenn ein Skill proct (vllt bin cih auch einfach zu langsam)

Macht ihr mehr Schaden mit oder Ohne?
und wenn mit, was muss ich beachten?
Danke schonmal =)

Schau mal hier http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...em-fad-(/page8
Da wird schon seit tagen fleißig darüber diskutiert :)

Ich habs mittlerweile fast dauernd an...bei manchen bossen zwischendurch aus
auf jedenfall bei trashmobs aoen on

Wie du bekommst nicht mit wenn ein skill proct? Ich spiel mit controller und hab die hauptrota + die beiden gaußskills in der ersten leiste.ich verpasse gar nix

Quote:

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Originally Posted by Littlewully

Wie du bekommst nicht mit wenn ein skill proct? Ich spiel mit controller und hab die hauptrota + die beiden gaußskills in der ersten leiste.ich verpasse gar nix

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Ich kanns jetzt auch nur von PC-Sicht aus sagen. Aber du spammst ja Feuer Frei, bis du einen Proc bekommst. Der Proc kommt durch Skill Animation und Delay in aller Regel deutlich später als ein erneutes Betätigen von Feuer Frei. Bedeutet du siehst den Proc erst während dem Cast vom nächsten Feuer Frei.
Aber das macht nichts. Der Schaden geht nicht in den Keller, weil man einmal Feuer Frei mehr gemacht hat. Es passiert eher selten, dass man dadurch einen Proc verschwendet, da dann beide Feuer Frei hintereinander procen müssten. Und das tun sie in aller Regel nicht. Von daher ist das nicht weiter tragisch. Wenn man Munition hat, passiert das ja nicht.

Was den Laufaufsatz angeht, kann ich nicht sagen, ob er mehr Schaden macht. Es gibt unterschiedliche Parser-Messungen, die unterschiedliche Ergebnise zeigen (nicht zuletzt auch wegen der Zufälligkeit der Procs außerhalb von "Munitionsphasen") und ich selbst habe keinen um irgendwas zu messen. Aber selbst wenn, wäre das wenig aussagekräftig.
Mit den Änderungen an dem Skill kann man allerdings viel flexibler damit umgehen und ihn immer wieder in Burst-Phase anschalten. Ich persönliche lasse ihn immer aktiviert, außer ich muss viel laufen oder auf spawnende Adds schnell reagieren. Dann ist die Castzeit hinderlich.
Daher ist er abhängig vom Kampf und vom persönlichen Spielstil. Wenn man mit der Casterei nicht klarkommt, verliert man Schaden. Und es erfordert mehr Gewöhnung und Übung.

Mein Rat also: auf die Kämpfe und Situationen flexibler reagieren, während man Cooldowns und Munition hat, unbedingt aktivieren und alles weitere liegt bei dir und deinem Spielstil.

Selbst adds mach ich mit gauß an...in der regel weiss man ja wann sie kommen und ich hab dann beide gaußskills + muni oder geprocten skill bereit liegen...funzt zb in alex 1 super

Mit lvl 55 kann ichs allerdings nicht sagen was nun besser ist

Wenn ich weiß, wann Adds spawnen, ist das etwas Anderes. Die Bosse in Alex 1 casten ja auch recht lang und man kann sich vorbereiten. Da hab ich dann auch kein Problem mit und denk den Cooldowns kann man die Adds dann auch allein sehr flott töten. Womit ich Probleme habe, sind plötzlich spawnende Adds, die dann evtl. auch noch schnell sterben müssen, aber wenig aushalten. Vorallem z.B. im Nimmerreich beim ersten und letzten Boss deaktiviere ich den Aufsatz für die Adds. Ist wohl Übung, ja. Aber für mich persönlich war der Kampf gegen solche Adds, deren Erscheinen ich nicht vorhersagen kann, leichter ohne Aufsatz aktiviert.
Aber dank der Änderung ist das ja auch gar kein Problem mehr, man kann den Aufsatz nach Belieben an und abschalten.

Vielen dank für die ausführlichen Antworten.
also gehe ich davon aus das der fehlende autoschuss durch die 30% mehr schaden durch Gauß kompensiert wird?
hab iwo gelesen das Autoattacke nicht mehr läuft wenn Gauß aktiv ist.

Während des casts gibts kein autohit.

Bin echt kein parser typ daher weiss ich es nicht.
Kann dir nur sagen mit ivl 175 komm ich bestens klar mit gauß...und zur not schalt ichs auch mal aus

Meine Erfahrungen:

- Bei AoE-Schaden in Instanzen:
Gauß aktivieren und AoE spammen. Ricochet, Läufer-Geschützturm und Granatwerfer (inkl. Damage-Buffs) sind gute Mobgruppen-Killer.

- Bei Single-Target in Instanzen:
Gauß deaktiviert lassen. Trotz 30% und 2 zusätzlichen Skills lohnt es sich wegen einem Gegner nicht, diese zu verschwenden. Außerdem fährt man weniger DPS, wenn Gauß permanent aktiviert ist.

- Bei Bosskämpfen:
Gauß nur in Down-Times zünden. Einfach die normale Rotation mit "Nachladen" und "Schnell-Ladung" fahren. Danach Gauß an machen um die Zeit zu überbrücken. Idealerweise sollte man Schnellfeuer, Gauß-Geschoss, Ricochet, Finte und sonstige Cast-freie Skills verwenden. Wenn "Nachladen" wieder bereit ist, Gauß wieder ausschalten und die normale Rotation machen.


Absolute Maschinisten-No-Gos:

1. GAUSS MUSS RAUS!
Niemals den Gauß-Laufaufsatz permanent aktiviert lassen. Besonders nicht in Movement-abhängigen Kämpfen. Das habe ich auch schon bei Barden gesehen und zieht die Kämpfe nur unnötig in die Länge.

2. NEVER WENT FULL-MACRO!
Auch wenn es verlockend klingen mag, bitte keine Macros verwenden! Ein "Damage-Buff-Reminder"-Macro oder ein "Gauß-Hotbar-Change"-Macro sind die einzigen Ausnahmen. Aber jedes Macro, welches Skills zusammen fasst sind potenzielle DPS-Killer. Lieber möglichst ohne Macro spielen, so kann man schneller und flexibler reagieren.

3. NICHT OHNE MEIN GESCHÜTZ!
Euer Geschütz ist kein "Fire-and-Forget"! Besonders in Push-Back-Phasen oder wenn euer Geschütz zerstört wurde, muss dieses ggf. neu positioniert/aufgestellt werden. Behaltet stets im Hinterkopf, dass euer Geschütz ca. 15% eurer DPS ausmacht, den Schaden eurer Gruppe kurzzeitig boosten kann und die Mana-Notversorgung eurer Heiler ist.

Das ist doch mal eine auführliche Antwort :D
Vielen dank =)

Sorry wenn ich das nun sage, aber die Aussage von Caitlyn ist nicht wirklich gut.
Warum?

1. Gauß Muss Raus?


Nein! Es handelt sich hierbei um eine verdammt wichtige Stance! Die solltest du solange aktiv halten wie nur möglich. Musst du mal einen Skill dodgen, benutzt du Finte (Level 2 Skill vom DRG, ENG: Feint).
Gauß solltest du erst entfernen wenn:
A) eine Phase kommt bei der du viel dodgen musst
B) eine Phase kommt in dem der Boss "schnell" unterwegs ist und die Casts abbrechen würden. (z.B 1. Boss in The Vault / Erzbasilika)

2. NEVER WENT FULL-MACRO!

Besser wäre, never use any Macros. Lernt die CD’s von selbst kennen, nach einigen Wochen/Monaten geht es in das Blut über. Warum kein Macro? Ganz einfach, Macros haben nicht die Fähigkeit eingereiht zu werden. Ohne macro kannst du die taste bereits ¼ vor Ende des GCD’s drücken und der Skill wird angewendet. Bei einem Macro geht dies verloren und man kann den skill 100% erst ansetzen wenn der GCD rum ist. Es handelt sich zwar um Millisekunden, läppert sich aber auf Dauer. Somit ist auch die Gefahr dass der skill nicht eingesetzt wird und man schon den nächsten gedrückt hat.

3. NICHT OHNE MEIN GESCHÜTZ!
Dem stimme ich zu!

So und zu den Rotationen, diese habe ich hauptsächlich aus dem MCH Thread im englischen Bereich übersetzt und decken sich auch gut mit meinen Erfahrungen und findet auch Zustimmung in der Englischen Community die sich damit auch wirklich befasst und nicht rumjammert.

Cool down Management:
Zahn um Zahn nur (wenn möglich) in Kombination mit -mindestens- Wildfeuer + Schnellfeuer + Falkenauge benutzen!
Die optimale reinfolge sollte wie folgt sein:
Hyperladung > Zahn um Zahn > Falkenauge > Wütende Attacke > Schnellfeuer > Wildfeuer


Bei AoE-Schaden in Instanzen:

Gauß-Laufaufsatz + Explosivgeschoss + Selbstschuss-Gyrocopter aktiv halten!
Sollte die Mob-Gruppe innerhalb von 30 Sekunden killbar sein -> Granatwerfer
Wird es voraussichtlich länger dauern als 30 Sekunden -> Splitterschuss
Nachdem du Ungestüm genutzt hast (und evt .ein TP Nutzer mit dabei ist) -> Auf Selbstschuss-Gyrocopter TURM wechseln und Umwandlung nutzen!

Bei Mob-Gruppen von 3 Monstern:
Explosivgeschoss -> alle 3 mit Parabelschuss DoTen -> je nachdem wie lang der Mob brauch eben Granatwerfer/Splitterschuss. Sollte nun die Mob-Gruppe auf 2 reduziert werden, ist es immernoch besser eigentlich zu AoE’n. Jedoch werden die TP da ein Strich durch die Rechnung machen.
TP schonender ist es dann beide Ziele mit dem DoT zu versehen und dann eins zu fokussieren mit Single Target rota.

Nun zur Single Target Rotation und Opener:

Opener mit Nachladen:


Gauß-Aufsatz aktiv
Mehr physical DPS am start? Selbstschuss-Gyrocopter TURM; Mehr Magisch? Selbstschuss-Gyrocopter

Kann beides vor dem pull gemacht werden, die Türme ziehen keine Aggro! Können also vor dem pull mitten in den Raum gestellt werden.

2 Sekunden vor dem Pull

Heimliche Attacke (Optional!)

1 Sekunden vor dem Pull

Hyperladung


Pull

- Zahn um Zahn
- Gauß Geschoss
- Explosivgeschoss
- Wütende Attacke
- Falkenauge
- Parabelschuss
- Schnellfeuer
- Nachladen
- Feuer Frei
- Wildfeuer
- Flintengeschoss
- Potion (Dex)
- Feuer Frei
- Justieren
- Sauberer Schuss
- Schnell-Ladung
- Rikoschettschuss
- Flintengeschoss
- Böller (Aber nur wenn gegner nicht gepushed wird, oder zumindest an eine wand)
- Haarscharfer-Schuss
- Sauberer Schuss
- Gauß Geschoss
- Feuer Frei
- ….


Es gibt auch noch die Möglichkeit vorneherein mit 5 Stacks Ammo zu starten, aber das setzt voraus dass du 58 Sekunden vor dem Pull schon anfängst. Eher lästig als hilfreich.

Nach dem Opener geht es weiter mit der normalen Rotation, hierbei darauf achten Ungestüm ab 560~580 TP zu nutzen, jedoch nur wenn Schnell-Ladung auf CD ist!


Nun die Rotation:

Maschinisten arbeiten mit einem Prioritäten System, sowie SMN.

1. Explosivgeschoss (120 Potency) Immer aktiv halten! Sind 5% erhöhter Physischer Schaden
2. Parabelschuss (Insgesamt 490 Potency) Euer stärkster Waffenskill, immer schön auf dem monster halten!
3. Feuer Frei (140 Potency) Hat Flintengeschoss geproced? Benutzt Flintengeschoss. Hat Flintengeschoss den Sauberen Schuss geproced? Mach weiter mit Sauberen Schuss! Hat nichts geproced? Mach weiter mit Feuer Frei und achte darauf das 1 und 2 eingehalten werden!

Wann benutz ich Munition?

Nachladen nur benutzten wenn Explosivgeschoss und Parabelschuss noch genug Zeit haben bis Sie wieder angewendet werden müssen. Schnell-Ladung? Immer wenn möglich für Feuer Frei/Flintengeschoss benutzen. Ein Proc wird nicht durch Explosivgeschoss/Parabelschuss abgebrochen!

Priorität für die Munition:

Hab ich einen Sauberen Schuss Proc + Munition?
- Benutz Feuer Frei

Hab ich einen proc auf Flintengeschoss + Munition?
- Benutz Flintengeschoss

Hab ich keine procs + Munition?
- Benutz Feuer Frei

Hab ich einen Sauberen Schuss Proc aber keine Munition?
- Benutz Sauberen Schuss

Wann benutz ich nun Justieren?
Am besten immer für Sauberen Schuss mit Munition aufbewahren!

Gauß-Aufsatz? Aktiv halten solang wie du nicht übermäßig viele GCD’s velierst durch das Dodgen von gegnerischen Attacken. Solltest du nur kurzfristig unterbrochen werden, benutz Finte!

Finte? Keine Procs und müsst nun einen kleinen AoE Dodgen? Benutzt Finte! Sollten es mehrere AoE’s sein am laufenden Band lohnt es sicher eher den Gauß-Aufsatz zu entfernen.

Procs halten? Nur empfehlenswert wenn ihr Burst schaden braucht! Ansonsten gibt es keinen Unterschied ob ich nun die Procs halte oder nicht, die Potency bleibt die gleiche.

Folgende Fähigkeiten sollten immer auf CD gehalten werden!

1. Gauß Geschoss
2. Herzbrecher
3. Böller (Nur solang ihr den Gegner nicht pushed / gegen eine Wand pushed)
4. Rikoschettschuss
5. Haarscharfer Schuss/Deckungsfeuer

Hab ein Teil nun davon übersetzt was im englischen Bereich vorhanden ist. Viel mehr infos (Wie genaue Zahlen z.B.) gibt es hier:
http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...achinist-Guide

Vielen Dank an „Cascadi“ die/der sich die Mühe gemacht hat sich den Maschinisten genauer anzuschauen.

Wie gesagt: "Meine Erfahrungen". Jeder soll es selbst mal ausprobieren.

Meine DPS-Messungen und Fights sprechen klar gegen ein Perm-GB. Allein schon aus dem Grund, dass man bewusst seine "Überbrückungs-Skills" zu früh einsetzt. Mal abgesehen vom fehlenden Auto-Attack und der zu langen Aktivierungszeit.

Und zum Thema Macros habe ich geschrieben, dass man nur Macros verwenden sollte, bei denen keine Skills zusammen gefasst werden.

Und nein, dem englischen Thread vertraue ich ehrlich gesagt nicht, da dort die Meinungen stark auseinander gehen, besonders beim Opener und dem Gauß-Barell.

Ein paar Fragen hätte ich noch
Verkürzt Schnelligkeit auch die Castzeit beim laufsatz?
Entschlossenheit kann man ja komplett weglassen als Attribut oder?
Welches Attribut macht neben Geschick noch sinn?
Denke halt an Schnelligkeit=Schneller Freuer Frei=Mehr Procs

Macht der Gedanke so sinn oder ist das totaler Schwachfug? =)

Okay schnelle Antworten:
Ehm.....
Nein
Viele

Und jetzt ausführlich:
- Ich weiß nicht ob Schnelligkeit die CAST-Zeit erhöht, aber es verringert die Reaktivierungszeit deiner Kommandos, also das du schneller wieder ANFANGEN kannst zu casten.
- Entschlossenheit weglassen? Ehhhh Nein? Entschlossenheit erhöht immerhin den AUSGETEILTEN Schaden den du durch deine Skills machst.
- Attribute neben Geschick? Konsti, Entschlossenheit, Crit, Skillspeed.

Ich spiele bspw den Barden, der dem MCH ja ziemlich ähnlich ist. Ich gehe immer noch auf Crit, laufe da auch aktuell unbuffed mit ca 700 Crit rum (gestern ein Teil ausgetauscht daher grade nur 675 bleibt aber nicht so, gestern mittag hatte ich noch 697) weil es für mich immer noch der geilste Stat ist, bis mir jemand was anderes zeigt xD Bisher sieht mein DMG damit aber ziemlich gut aus... Bedenk bitte, dass Schnelligkeit zwar auch den DoT-Schaden erhöht aber du immer noch schneller OoT gehst.

Oot Sollte durch "Schnell Ladung" und "Ungestüm" eig nicht vorkommen, hatte bisher noch nie TP mangel. (also am Boss)
Der Barde ist ja auch auf Crit angewiesen für Aderlass
Du hast recht wenn du sagst das der Barde und der Maschinist sich sehr ähnlich sind, kleine aber gravierende Unterschiede gibt es trotzdem

Der stärkste Skill vom Maschinisten ist "Parabelschuss" (ein DOT)
die Procs vom Maschinisten haben eine 50% warscheinlichkeit, unabhängig von Crit oder anderen Werten
Daher kommt auch mein gedanke etwas mehr speed auf Equip zu hauen

Ok das mit der Entschlossenheit war dann wohl ein Denkfehler von mir, ich dachte dadurch werden nur die Auto attacken verstärkt. (was ja dann durch das rumgecaste echt schwachfug wäre)

Die frage ist nur ob häufiges nutzen der Skills der höheren Crit warscheinlichkeit überlegen oder unterlegen ist.
und halt auch der etwas höhere DOT Schaden....

Quote:

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Originally Posted by Piffel

Der stärkste Skill vom Maschinisten ist "Parabelschuss" (ein DOT)

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Wieso ist das der stärkste Skill? oO

40 Schaden zu Beginn ung alle 3 sec 45 Ticks
Zusammen macht das 490

Richtig. 490 verteilt über 30 Sekunden. Daher verstehe ich nicht ganz, wieso das der stärkste Skill sein soll.

@Fingerhut: Es zählt schon die Gesamt-Potency, also auch die Ticks der DoTs. Daher ist es ja überhaupt erst so wichtig DoTs immer Up zu haben.
Es gilt nicht die potency des Skills an sich sondern auch der Folgeschaden :D

Das mit der Schnelligkeit muss man berechnen, aber (und da lehne ich mich jetzt weit aus dem Fenster, denn es ist meine eigene Meinung), ich denke das der Skill Dmg eine höhere Gewichtung haben sollte als der DoT-Dmg.
Ich werde weiterhin versuchen mehr Krit/Det zu haben, aber stehe SS nicht mehr so gegenüber wie früher (SS = 0 xD). Es ist nice too have, aber (beim Barden) geht mir die TP sonst zu schnell aus, ob Cast oder nicht :)

Für mich ist und bleibt CRIT der wichtigste wert, denn er enscheidet nicht nur über deine Crit-Chance sondern mittlerweile auch über die höhe der Crits. Und bedenkt bitte, dass auch DoT-Dmg critten kann

Quote:

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Originally Posted by Blackoutz

aber stehe SS nicht mehr so gegenüber wie früher (SS = 0 xD). Es ist nice too have, aber (beim Barden) geht mir die TP sonst zu schnell aus, ob Cast oder nicht :)

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Naja gegen SS kannst du dich aber im Moment ja kaum wehren, zumindestens beim Dragoon ist soviel SS auf den Klamotten das dir da richtig schwindelig wird, aber ich habe ja wenigstens das richtige Ungestüm, dann reicht es auch bei langsamen Gruppen :)

Ich denke, ich werde mein Gear auf Krit auslegen. Entschlossenheit schön und gut, aber irgendwie besteht das Maschinisten-Gear fast nur aus Crit und Schnelligkeit. Mal abgesehen davon, dass man ggf. nicht so schnell an Savage-Loot ran kommt xD

Das dürfte so mein Ziel sein: KLICK!

Mainstat > Secondstats.

Die Sprünge sind so extrem gross, dass man grundsätzlich einfach auf ilvl pushen gehen kann. Traurig aber war :(

Heißt das also: Blind das neue AF-Gear kaufen? o_O

Naja ein wenig schauen würde ich schon. Waffe > Brust oder Hose > das nächst passende

1. Gibt es ordentlich Geschick und 2. Konsti. Wir wissen wie wertvoll diese beiden Stats sind.

Zusammenstellung mit komplettem AF Gear:
http://ffxiv.ariyala.com/R1GT


Zusammenstellung mit einigermassen passenden Stats (Eigenkreation)
http://ffxiv.ariyala.com/R1GW

Beim ersten hast du 10 Geschick mehr, dafür etwas Crit und Ent weniger.
Ich kenne die Statsweights nicht so genau, aber es gehen auf jeden Fall beide Builds. Wie man sieht habe ich nicht viel ausgetauscht, nur 2 Teile oder so. Der Rest ist AF Gear.
Du schlussendlich muss es jeder selber wissen, aber Mainstat und vorallem die zusätzliche Konsti ist halt wichtig. Aber am wichtigsten ist erstmal die Waffe ^^

Natürlich jetzt ohne Coilteile. Wenn es natürlich darum geht das BiS bis in 5 Monaten zusammenzustellen, kannst du mein Post getrost ignorieren xD