パーティを組んでいる時に長いカットシーンを見せるのはいい加減やめてほしい

3.0の真ラーヴァナ戦では、2.0の弱蛮神戦で戦闘直前に見せられたような長いカットシーンを、ソロの時に見せてくれたので
「開発陣もさすがに学習してるのかな」と、ちょっと期待したのですが・・・。

ラスボス戦のあと、そのままエンディング～スタッフロールが流れたのには心の底から辟易しました。
「やっぱり何も学習してないじゃないか！」と。

せっかく初見だけでPTを組んで行ったのに、長い長いカットシーンが終わるとPTメンバーがほとんどいなくなってました・・・。

本来なら、攻略が終わったあとでPTメンバーたちと感想を言い合ったりして、新しいフレンドができたりする絶好の機会だと思うんですよ。
そういったMMOの醍醐味を、新しいメインクエストやコンテンツが実装されるたびにいつも
あの長々としたカットシーンにことごとく邪魔されてる気がしてなりません。

壮大なストーリー性や美麗なカットシーンは、数あるMMOの中でもFF独自の特徴であり長所だと思っています。
ですが、それも見せるタイミングを間違えると、とたんに欠点や短所になってしまうのではないでしょうか。

「ダンジョンやボスを攻略する前に、かっこいいカットシーンがあったほうが盛り上がるだろう」 とか
「ラスボスをたおしたあとは、そのままテンポよくエンディングに突入したほうが感動するだろう」 というのは
かんぜんにオフゲーの演出の考え方なんですよね。

実際には、パーティを組んでいるあいだは他のメンバーのことが気になって
カットシーンを見て盛り上がったり感動することは、なかなかできないんですよ。
そのことを、開発者の方々にはもっとわかって欲しい。

つまり、パーティを組んだ状態で、戦闘直前や攻略直後に凝ったカットシーンを無理やり見せるのではなく
パーティを組む前とか、パーティを解散したあとで、ソロでゆっくりじっくり楽しめるように
カットシーンを入れるタイミング、前後のクエストの内容や順番をもっと工夫して欲しいのです。

メインクエストに限らず、ダンジョンやレイドのボス戦での締め出しや、周回プレイヤーと初見プレイヤーの軋轢など
パーティ中のカットシーンの長さに起因している問題は他にもたくさんあると思います。

シーンの間もチャットはできますがそうではなく？

私は特に何も問題なく思えたんですけど、人それぞれなんでしょうね。

Quote:

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Originally Posted by Roccia

ラスボス戦のあと、そのままエンディング～スタッフロールが流れたのには心の底から辟易しました。
「やっぱり何も学習してないじゃないか！」と。

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こうういうのやめろ！学習しろ！とか大々的に否定スレとかありましたっけ？
外郭とかは、初見の人がおいていかれる件とかはありましたけど、エンディングではあまり見かけたことなかったかも。

Quote:

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Originally Posted by Roccia

せっかく初見だけでPTを組んで行ったのに、長い長いカットシーンが終わるとPTメンバーがほとんどいなくなってました・・・。

本来なら、攻略が終わったあとでPTメンバーたちと感想を言い合ったりして、新しいフレンドができたりする絶好の機会だと思うんですよ。
そういったMMOの醍醐味を、新しいメインクエストやコンテンツが実装されるたびにいつも
あの長々としたカットシーンにことごとく邪魔されてる気がしてなりません。

実際には、パーティを組んでいるあいだは他のメンバーのことが気になって
カットシーンを見て盛り上がったり感動することは、なかなかできないんですよ。
そのことを、開発者の方々にはもっとわかって欲しい。

つまり、パーティを組んだ状態で、戦闘直前や攻略直後に凝ったカットシーンを無理やり見せるのではなく
パーティを組む前とか、パーティを解散したあとで、ソロでゆっくりじっくり楽しめるように
カットシーンを入れるタイミング、前後のクエストの内容や順番をもっと工夫して欲しいのです。

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初見だけでPT組んだのに誰もいなくなってた、のは他の７人はワイワイ感想を言い合う気はなかったってことだと思います。
カットシーン中にPTメンバーの発言があってもチャットウィンドー呼び出さないと（私はPS4なのでPCだと解りませんが）見えないですし、ワイワイしようと思うならしたい人は出来る事は出来るんです。
むしろそういうカットシーンがワイワイ感想を言い合う材料なんじゃないですか？
PT解散したあと長いカットシーン＋エンディングなら、ソロでしてそれについて感想すら言い合えないわけで。

私はエンディングムービーみながらわーわー感想言い合ってましたね。

それにラスボス倒したあとＩＤから出るまではフリー行動じゃないですか。
「この剣ほしーーー」とか言い合ってましたけどねぇ

どちらかといえばレイドやIDの途中に挟まるムービーの方が問題ありかなーとか
落ち着いて見づらいですし

セリフを任意で進めるようなカットシーンだと
同じタイミングで見始めたメンバーでも、いま同じシーンを見てるとは限らないんですよね。

とくに途中で衝撃的な展開のあるカットシーンなんかだと、わずかな時間差とはいえネタバレになるようなことは言わないほうがいいかなと
気を遣ってけっきょく自分は何も言えなくなってしまうことが多いんです。

あとできれば、カットシーン中はチャットログを出したくない、というのもあります。
カットシーンはじっくり楽しみたい、でもパーティメンバーのことも気になる、という葛藤がいつもあります。

カットシーン中に「LIGHT PARTY」という文字が大きく表示されたときの、あのやるせない気持ち・・・。

おそらく自分は気にしすぎなほうだという自覚はありますが
カットシーンをどれくらい楽しみたいか、カットシーンのあいだもパーティメンバーとの交流をどれくらい重視するかなどという
このへんのバランスは、人によってかなりちがうんじゃないでしょうか。
そして、カットシーンが長いほど、そのちがいが顕著になって足並みがそろいにくくなってしまうのではないかと。

もちろん、初見PTとは言っても、集まった人たちがみんな、他のメンバーとの交流を望んでいるわけではないでしょうが
もしせっかく自分と近い考え方の人がいたら、親しくなる機会はできるだけ活かして欲しいと思うのです。

いまいち具体的にどうしろとっていうのがつかみにくいですね

討伐戦の感想が言い合いたい→戦闘後出口から出るまでフリー行動ですよね
ムービーの感想が言い合いたい→ソロになったら言う相手いませんよね

って言われてるわけですけどそこどうなんでしょう。

ムービーからスタッフロールへつなげるな、だったらまぁわからないでもないですが。

いちばんの要望は、スレッドのタイトルどおりです。
もっと言えば、パーティ中のカットシーンはすべてなくして欲しいです。

攻略後の感想を言い合いたい、とか、他のプレイヤーと交流したい、というのはあくまで副次的なことで
ボス戦の締め出しや、周回と初見の軋轢などと同じく、カットシーンが長いことの弊害の一例として挙げました。

カットシーンの感想を言い合いたいというのは、自分ではなく他の方の意見だと思います。

追記：

おっしゃるとおり、ダンジョンやたいていの討伐戦などでは、戦闘後に出口から退出するまでは、フリーな時間ですが
たいてい退出するとすぐカットシーンがありますし、初見だとそれが長いのか短いのかもわからず
他のメンバーもだいたい同じタイミングで見終わって、あらためてちゃんとあいさつなどをしてから解散することもあれば
カットシーンが思ったより長くて、もしくはさっさとスキップする人とかがいて、見終わった人から何となく三々五々解散になるのか
そういう予測ができないので、「ここでパーティは終わり」という気持ちの区切りがつけにくくて
そのフリーな時間に感想を言い合う気分には、何となくなれないんですよね。

ただ、上記のようなことは、非常に個人的な感覚だと思うので
感想が言い合いたいだけならそのフリーな時間にやればいいというご意見もわかります。

退室の時にムービーが流れる時点でだいぶ改善されたし満足です。

なるほど、パーティ行動してる範囲内ではカットシーン不要、ということですね。
さびしーなーと思うので賛成はしませんが、そういう意見として理解しました。ありがとうございました。

僕はムービー見ている人がいる時とかは特に用事がなければPT離脱することはないし、解散することもないですね。
ムービー見ている時にPT離脱したりするような人なら、残ってる人達とは相性あまりよくないでしょう。
何か用事があったとか、時間が押しているとかなら別ですが。
抜けていった人のことは気にせず、PTに残った人たちと交流するのがいいんじゃないかな？と思います。

先に書いておきますけど、カットシーンは否定してないですよ！
今の方法が間違っているともいえないです。

以下、個人的な感想なのでこんなヤツもいるってことだけはわかってもらえれば・・・。

IDやレイド中ではなくクエスト開始/完了時に、想像/回想する感じなムービーが流れるのはいいかなって思うよね。

ID中なら、個人的には図書館のビブロスがいい味出してました。本からボワワーンって湧いてくる感じで！
クリタワ闇のアーリマンも似た感じだったし、今回の６０IDの中ボスはみんなそうだったかな？
いい雰囲気でてて楽しめました！（もうちょい俺強いんだぞ的な、強さアピールほしい気もしますけど。威嚇だったり強さの主張だったりしますし）
ただ、ラスボス前のムービーは、逆にテンション下がるのでいらないかなって思いました。

ムービーってPTで見ていても、ソロで見ているような感じがあるんですよね。
一体感に欠けるというか、じっくり見たいので邪魔されたくないっていうか。
そのせいか流れがいったん切れて落ち着いちゃうのでテンション下がるんですよね。

あとPT組んで見ている時は、どうしても急かされている感もあるので、
そういったところに、もうちょいご配慮いただけるとうれしいです。

以下の様な構成にするということですよね？
賛成です。

フル版の開始カットシーンはコンテンツ解放の時に見せる
↓
コンテンツ開始時は短縮版
↓
コンテンツクリア時も短縮版
↓
インスタンスから退出するタイミングでクリアカットシーンのフル版を見せる

……まさか、とは思うのですが……。
たぶん的はずれだろう、とは思うのですが……。

ムービー中にエンターキーで「チャット窓が開ける」事、知らない人が意外といるのかも？
実際、私が気づいた時、ＬＳだったかＦＣだったかでどよめきが起きましたし（ずいぶん昔ですが）。

あと、エンディングムービーは、パッドの場合↓キー（だったと思います）で、スタッフロールの流れる速度が高速化できます。
「エンディング３０分かかるよー」と言われた２．５のとき、私、１０分くらいしかかかりませんでした。

ムービーみながらでもチャットはできますね。

攻略の合間にムービーが長すぎたので、今回はよく改善されていると思います。

戦闘終了後に戦利品があるなら、そのタイミングで長いムービーを用意することは問題ありますが、
今回は戦利品もないので、長くても問題ないですね。

多くの方が意見しているように、戦闘終了後にワイワイしたいっていうことですが、そこまで
みなさん気にはされていないということです。

ついでに、ムービーみながらロットもできます。
(ギルガメッシュとか)

他のパーティメンバーと交流したいとはそれほど思わない方にとっても、
カットシーンをパーティ時ではなく、主にソロで見るような仕様になることには、とくにデメリットはないと思いますが。

それならば、他のメンバーと交流したいと思っているプレイヤーのために、そのように変更することは問題ないのではないでしょうか。

問題は、カットシーンを見ながらパーティメンバーで感想を言い合いたい、という方がどれほどおられるかだと思います。

ただ、自分が思うに、そういう方は、FCメンバーやフレンドなどの身内でパーティを組んで行ってるのではないでしょうか。
であれば、その感想はFCチャットで言い合うとか、もしくはソロで見るムービーをパーティを組んだまま見ればいいだけのような気もします。

CFやPT募集など、いわゆる野良の初見パーティで、メンバーとカットシーンの感想を言い合いたいという方はどれほどおられるのでしょうか。

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Originally Posted by ThxMyPLD

以下の様な構成にするということですよね？
賛成です。
フル版の開始カットシーンはコンテンツ解放の時に見せる
↓
コンテンツ開始時は短縮版
↓
コンテンツクリア時も短縮版
↓
インスタンスから退出するタイミングでクリアカットシーンのフル版を見せる

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IDなら、クエスト開始時にPVで流してるID紹介のようなムービーを流せばいいかと、でCF解放。

ID開始時にムービーってあまりいらないかなって、２周目からはスキップしてるし。
１周目から現在のスキップした状態（輪っかの中にPTメンバーがいる）で開始していいと思うんだけど。

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Originally Posted by Raymond_

……まさか、とは思うのですが……。
たぶん的はずれだろう、とは思うのですが……。
ムービー中にエンターキーで「チャット窓が開ける」事、知らない人が意外といるのかも？
実際、私が気づいた時、ＬＳだったかＦＣだったかでどよめきが起きましたし（ずいぶん昔ですが）。

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ところが、そのチャットウィンドウを消す方法が無いのですよ・・・。 ずっと表示されたまま・・・。
UI全部消すと、吹き出しも消えるという・・・。
実は消し方あったりするのでしょうか？

タイミングに制約をかけたらいつか必ず演出の質が下がることに繋がるので反対です。

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Originally Posted by TwoHandsSword

ところが、そのチャットウィンドウを消す方法が無いのですよ・・・。 ずっと表示されたまま・・・。
UI全部消すと、吹き出しも消えるという・・・。
実は消し方あったりするのでしょうか？

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パッチ2.4でログウィンドウを隠す事が可能になってますよ。

Quote:

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ログウィンドウを一時的に非表示にする「ログを隠す」機能が追加されます。
チャットチャンネルのタブに新たに追加されたサブコマンド「ログを隠す」を選択するとログウィンドウが非表示になります。非表示になったログウィンドウは、「Enter」キー／「BACK（SELECT／タッチパッド）」ボタンを押すと再表示されます。

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ムービーのタイミングについてはまあマシになったかなという印象です。
ただ、ちょっとスレチになりますが、吉田Pがほんとにムービーを楽しんでもらいたいと思っているなら、
ムービー中には「LIGHT PATY」とかマーケットで何ちゃらが売れましたの表示はさせないような処理あるいはオプション設定をいれるべきだとは思います。
ぶっちゃけあれはかなり萎えます。

※ムービー中にチャットウインドウONにする人多くてちょっとびっくりしました。
個人的には映画見てる横でおしゃべりされてるような気がしてチャットウインドウは出さないようにしている派だったので・・・
そういう意味ではスレ主さんのﾁｬｯﾄｳｲﾝﾄﾞｳをムービー中に出したくないという気持ちはわかります。

ID最後のボス前に長いムービーを魅せたいなら、ボス部屋入場の暗転時にPT全員をボス部屋に強制ワープさせればいいのでっす。
と、初見教皇庁のボスで締め出された人が言ってみるのでっす。

カットシーンはスキップできますし、２回目以降は自動スキップの設定ありますよ？
ただ、宿屋の日記で再生できないのがいくつかあるような記憶があります。
初だけどCFつかって行くしかない時は締め出されたくなければスキップすれば良いだけでは？
ボス直前のカットシーンはそれほど長いものはなく、PT募集で初見のみなどで行った場合は自分は見れたほうが良いと思っています。
終了後のカットシーンについては、長いものもあり、ストーリー的に重要な場合が多いので、Light Partyは表示されないとありがたいです。

スキップ前提なら、そもそもカットシーンを入れる必要がないですから
「カットシーンは見るもの」という前提で開発されているのはあきらかであり、スキップはただの副次的な機能のはずです。

にもかかわらず、「CFではスキップしたほうがいい」とか、「カットシーンを見たければPT募集したほうがいい」という
開発の意図とはむしろ逆の考え方がプレイヤー間で通例となってしまっているのは、やはりおかしいと思います。

そもそも、ボスステージは15秒で締め出されるのに、カットシーンが15秒以上あるというのはあきらかに間違ってませんか。

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Originally Posted by Roccia

スキップ前提なら、そもそもカットシーンを入れる必要がないですから
「カットシーンは見るもの」という前提で開発されているのはあきらかであり、スキップはただの副次的な機能のはずです。

にもかかわらず、「CFではスキップしたほうがいい」とか、「カットシーンを見たければPT募集したほうがいい」という
開発の意図とはむしろ逆の考え方がプレイヤー間で通例となってしまっているのは、やはりおかしいと思います。

そもそも、ボスステージは15秒で締め出されるのに、カットシーンが15秒以上あるというのはあきらかに間違ってませんか。

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そうですね、おかしいです。カットシーン見ればいいのにって思うんだけどね。
みんな何でそんなにあせってるの？

誤解のないように述べておきますと、自分が「おかしい」と思ってるのは
スキップするのが当たり前だと考えているプレイヤーではなく、そうならざるを得ない仕様のほうです。

現在だと
コンテンツ開放＞パーティを組んで突入＞カットシーン＞攻略＞カットシーン＞パーティを解散、という流れですが
これを
コンテンツ開放～突入のカットシーン＞パーティを組んで攻略＞解散＞カットシーン、という流れにしてほしいのです。

演出のテンポはすこし悪くなると思いますが、実際に真ラーヴァナは後者に近かったですがとくに問題なかったと思いますし
ソロで遊ぶオフゲーとちがって、周回前提のMMOなのですから、そこは割り切って考えたほうがむしろ効果的だと思います。

ラスボス前のカットシーンに関しても
・カットシーンそのものをなくす
・締め出される時間とカットシーンの長さを合わせる
・全員がスキップするまでスキップできないようにする
最低限、上記のどれかに変更してほしいです。

カットシーンの長さを締め出し時間と合わせるのはセリフあるものの場合難しいかもしれないし、
全員がスキップするまでスキップできないようにが良いのかもしれませんね。
一度見たカットシーンはスキップにしておけば初見の方がいるときだけスキップできないだけになりますからね。

ナイツオブラウンドとか出たらすっごく長いムービーだもの。
知ってたらパーティ募集しなかったよ…。（かといって導入もムービーあるし）

クリア済みだというのに文句も言わず、画面に出るログがムービーを阻害するからと
抜けもせずに長々とおつきあいくださった方々には本当に感謝しても感謝しきれません。

Quote:

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Originally Posted by SlowWorker

そうですね、おかしいです。カットシーン見ればいいのにって思うんだけどね。
みんな何でそんなにあせってるの？

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焦ってるというか「1度見れればいいもの」なので周回前提になると飛ばしたくなるかなと
ルレやLv上げ、IL上げで繰り返し訪れてるとそうなっちゃうんですよね
なのでそもそも未クリア者のPT募集に乗った場合なんかはムービーはむしろ見ろよ？って気持ちになったりしますし

スレ主さんの意見に全く持って賛成です。

Quote:

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Originally Posted by Roccia

コンテンツ開放＞パーティを組んで突入＞カットシーン＞攻略＞カットシーン＞パーティを解散、という流れですが
これを
コンテンツ開放～突入のカットシーン＞パーティを組んで攻略＞解散＞カットシーン、という流れにしてほしいのです。

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まさにこれですね。
コンテンツから完全に退出したあと、緑吹き出しのNPCに話しかけるとカットシーン開始、がいいと思います。
（もしくは、「カットシーンありますよ」という特殊な吹き出しを用意する。）

ラスボス前のカットシーンは、
ボス部屋入口に壁があって近付くとカットシーン開始、
コンテンツ開始時みたいに全員がカットシーンを見終わるかキャンセルしないと壁が開かない、
とすれば良いのでは。

あと、カットシーン中にPT解散が出来ないのと、一度チャットモードに入るとチャットウインドウが消せない
（前の人がやり方を書いていますが、非常に分かりにくいしできた事がありません）のも何とかして欲しいですね。