bot対策

相変わらずbot行為を見かけますが、運営はどこまで対応してるんでしょうかね？

bot行為を行ってるキャラは見つけたら報告はしますが、
ユーザーにできるのはその程度です。
しかも、いちいち詳細を記載して報告しなきゃいけないんですよね。

せめてワンボタンで通報できればいいのになと思うこのごろ。

今朝見つけたのはチョコボ鯖でディープアイ狩りのbot行為。

botかどうかをどう見分けるか？簡単です。
エモやスキン鼓舞等貼って反応無い
↓
周囲の狩り対象に20分程度ちょっかいだす。
↓
最後にbot通報しますねと該当キャラにtell

その後通報。


まぁ月額課金ゲームにbotとかはある程度つきものだとは思うけど、
どうなんだろうね（´・ω・｀）

皆さんはbot行為とかどう思ってますか？
またはbot行為を見つけた際にどう対処してますか？

見分け方それだけ？

１、１人でモクモクとしたい時とか、エモとかスキンされても無視してる人いるかもよ

２、同じ敵の素材集めてるとしか思わないかもよ

３、はっ？ってなるな

このような類の不正行為がありましたとある程度の情報開示を定期的に公開して欲しいです。

不正行為を公開する事により更なる不正行為が出てくる可能性もありますが。
不正行為に感心をもってくれる人を増やすという意味の活動をもう少し拡げてもいいと思います。

具体的な情報公開もどの程度行うのかとかなりシビアになりそうですが…。

Quote:

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Originally Posted by you007

見分け方それだけ？

１、１人でモクモクとしたい時とか、エモとかスキンされても無視してる人いるかもよ

２、同じ敵の素材集めてるとしか思わないかもよ

３、はっ？ってなるな

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通報するだけなんだから別に良いじゃない。
どんな事をしたって運営が処分する根拠に足りる確認はプレイヤーには出来ないんだから、
何かしらの確認行動をしてるだけでも自分からみれば「よくやるなー」と感じますね。

少なくともプレイヤーからの通報だけで無確認で盲目的に処分するような運営では無いと信じていますし、
結果として誤通報だった場合にそれがスタックして処分リーチに近づくようなことも無いと信じます。

ただ、通報の反応は欲しいと思いますが。

Quote:

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Originally Posted by FondueNatto

通報するだけなんだから別に良いじゃない。
どんな事をしたって運営が処分する根拠に足りる確認はプレイヤーには出来ないんだから、
何かしらの確認行動をしてるだけでも自分からみれば「よくやるなー」と感じますね。

少なくともプレイヤーからの通報だけで無確認で盲目的に処分するような運営では無いと信じていますし、
結果として誤通報だった場合にそれがスタックして処分リーチに近づくようなことも無いと信じます。

ただ、通報の反応は欲しいと思いますが。

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普通にプレーしてていきなり通報しますねって言われても、あなたは平気なんですね？
私だったら嫌な気持ちになるし、ハラスメントで通報しますね。

botを見かけてもちょっかい掛けず、黙々と通報したほうが良いです
以前やってたネトゲではbotの妨害した人が、自分にそっくりな名前でbotキャラを作成されて無実の罪かぶせられたりしてましたので

というか、黙々と通報するだけなら、怪しいと思ったら即通報していいんですよ…判断は運営がするんですから

botは悪。それはわかりますが

自分の場合、主様の様な行動を取られたら正直（なんだこいつ）と思いますね。
you007様の仰るように私は黙々と反応せず狩るタイプです。そんな不躾なtell飛んできたらむしろハラスメントで逆に通報すら考えます。
主様がbot認定したなら無言で通報すればよいと思いますよ。精査は運営側の仕事です。

それとこの話こちら（「BOTについて」）じゃダメですかね。

「通報システムを楽にして」等ならUI改善要望とかあります。

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Originally Posted by you007

普通にプレーしてていきなり通報しますねって言われても、あなたは平気なんですね？
私だったら嫌な気持ちになるし、ハラスメントで通報しますね。

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自分がそう受け取られることがあったなら、#0氏の流れではTellされる前に反応してますね。
また、私は確認行動をしろということは言っていません。
どちらかというと無言で通報して後は運営の調査判断に任せると言う感じでしょうか。
なので「よくやるなー」と書かせてもらいました。#0氏の確認行動を肯定推奨すると受け取られたのなら申し訳ない。

あなたは確認行動に対して反意を感じたのですね。
私はそこはどうでもよくて(コミュニケーションの問題なので)、通報は好きにしたって良いじゃないという意味で書きました。
誤解失礼しました。

Quote:

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Originally Posted by FondueNatto

通報するだけなんだから別に良いじゃない。
どんな事をしたって運営が処分する根拠に足りる確認はプレイヤーには出来ないんだから、
何かしらの確認行動をしてるだけでも自分からみれば「よくやるなー」と感じますね。

少なくともプレイヤーからの通報だけで無確認で盲目的に処分するような運営では無いと信じていますし、
結果として誤通報だった場合にそれがスタックして処分リーチに近づくようなことも無いと信じます。

ただ、通報の反応は欲しいと思いますが。

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通報するだけなんだからいいじゃないって…。
余計な仕事増やしたら本当に対応すべき人への労働力が割かれませんが？

エモートはフィルタかけてるから知らないし
モブ狩られようとどうでもいい。
というかヘイト取れるから気にしない。

私も昔、シャード掘りしてたら、いきなりtellで「ツールやめた方がいいよ」なんて言われて
違うことを返したのですが「ツーラー」の一点張りで聞く耳持ってくれませんでした。

採掘距離の長い箇所でスプリントしてたんですが、
どうやらスプリントしながら採掘/伐採してるのがその人のツーラー判定らしくて
んじゃチョコボで移動しながら採掘してる貴方はツーラーじゃないのか、とその時は思いましたが。
チョコボ移動はよくて、スプリント移動は駄目だったんですかねぇ・・・・

判断基準が曖昧すぎると思うのですが「bot通報しますね」とtellしても
そうでなかった人にはハラスメント以外何者でもありませんから
tellとか下手なちょっかい出さずに、さっさと通報だけした方がいいと思いますよ。手間でしょう。
本当に対象がbotであれば処分があるでしょうし
勘違い認定のtellして、逆にハラスメント通報されてアカウントに傷つくのは当人なのですから。

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Originally Posted by FondueNatto

通報するだけなんだから別に良いじゃない。

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私も通報するだけならいいと思うんですけどね。
上にも書いた通り、通報するまでの余計なプロセス(嫌がらせ)は必要ないと思うんです。

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Originally Posted by CrLA

相変わらずbot行為を見かけますが、運営はどこまで対応してるんでしょうかね？

bot行為を行ってるキャラは見つけたら報告はしますが、
ユーザーにできるのはその程度です。
しかも、いちいち詳細を記載して報告しなきゃいけないんですよね。

せめてワンボタンで通報できればいいのになと思うこのごろ。

今朝見つけたのはチョコボ鯖でディープアイ狩りのbot行為。

botかどうかをどう見分けるか？簡単です。
エモやスキン鼓舞等貼って反応無い
↓
周囲の狩り対象に20分程度ちょっかいだす。
↓
最後にbot通報しますねと該当キャラにtell

その後通報。


まぁ月額課金ゲームにbotとかはある程度つきものだとは思うけど、
どうなんだろうね（´・ω・｀）

皆さんはbot行為とかどう思ってますか？
またはbot行為を見つけた際にどう対処してますか？

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こんなんまわりでちょろちょろしてても無視しますけど・・・
通報するのは自由だけど対応する人かわいそう

TVのワイプ機能でチャットも読めない、ゲーム音も出ない状況で作業やってるとbotだと思われちゃうの？

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Originally Posted by mos-san

TVのワイプ機能でチャットも読めない、ゲーム音も出ない状況で作業やってるとbotだと思われちゃうの？

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それだとゲームマスターの呼びかけにも応答できないことになるんで、bot扱いされて監獄送りにされても文句言えないですね…

Quote:

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Originally Posted by shille

通報するだけなんだからいいじゃないって…。
余計な仕事増やしたら本当に対応すべき人への労働力が割かれませんが？

エモートはフィルタかけてるから知らないし
モブ狩られようとどうでもいい。
というかヘイト取れるから気にしない。

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それが仕事でしょう。
件数が多くなるならそれを統計的に処理するなりの対応がされるでしょうし。
「より多くの人がそう思った」ということで抽出の精度が上がるかもしれないですし。

i-oさんそっちのスレがあったんですね（´・ω・｀）
スレ立てよりそっちの方がよかったかもです＾＾←
このスレ内のレスだけ書いて以後そちらに書きますね★

普通にプレイしてて、って明らかに毎回同じ行動、（向き変えるタイミングや、ターゲット切り替えの対象その他）何の反応も無し、
これは普通とは言いませんよ？

そもそも不在プレイ自体が禁止されてると思いましたけど。

普通、自身が狩ってる対象のを持っていかれ続けてれば移動するなりなんなり、
人間なら何らかの反応があります。

以前、２.ｘの頃、４３くらいの詩で、ラプトル狩ってる人がいました。
そのころ私はILかなり高かったのでレべリングの邪魔しちゃ悪いなと思って
「５０個くらい取ったらすぐ移動するので少しだけお邪魔しますねー＾＾」
ってtell送っても反応無し、
狩り終わったあと「お邪魔しましたー」ってtellとエモしても反応なし。
変だなと思って少し見てたけど、最初から全く同じ動きなんですよね。
FC略称が<bot>ってなってましたし、バディの名前もbotbard

その人が狩ってる対象を敢えて邪魔するようなことをしてもまったく反応どころか私にタゲすることもなし。

明らかにbotなんですよ。

逆にフィールド上でHP減ってたりしてる人にヒール入れたりレべリング中の人にスキン張ってあげると９割以上の人は
普通にエモなりジャンプなり、なんらかの人間らしい反応を示します。

無論ごく少数ですが自分のことを優先してエモやジャンプ等の反応も無いまま次の対象のとこに移動する人も当然いますが、
次のとこに移動する。これも立派な人間らしい行動なんですよね。

botか中の人がいるかそんなのって結構わかりますよね？

外人さんですら何かしら反応ありますよ？

仮にbotだったとして
botに通報しますねってなんの意味があるの
本物だったら警戒されるし、
違ったら不快なだけだし
だまって通報すりゃいいんじゃないの

Quote:

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Originally Posted by CrLA

botか中の人がいるかそんなのって結構わかりますよね？

外人さんですら何かしら反応ありますよ？

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敵を自動判別して狩ることができるbotが自分へのtellに何の反応も返せないわけがないとは考えないんでしょうか…
最近のbotって進化してて回りに人がいれば突然移動したり、定点狩りだけじゃないんですが
逆に人間の方が淡々と狩ってるかもしれませんね

まぁそんなbot事情はさておき、他の方も仰られていますが
余計な事（tellしたり、ちょっかいかけたり）しないでbotだと思ったら通報だけすれば良いと思います

あなたの正義感で無用なリスクを背負う必要はありませんし
もし仮にプレイヤーだった時にその人が感じる不快感を与える事も無くなります

Quote:

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Originally Posted by FondueNatto

それが仕事でしょう。
件数が多くなるならそれを統計的に処理するなりの対応がされるでしょうし。
「より多くの人がそう思った」ということで抽出の精度が上がるかもしれないですし。

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確信があるなら黙って通報したらいいです。
個人ルールで勝手に選別されてもな、と思っただけで。

Quote:

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Originally Posted by Rayls

略

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そか（´・ω・｀）
一応中の人がいるのに通報しちゃいけないと思うから私なりの確認のつもりだったけど、
何もせず通報する方がいいのか。。

みんなはどうしてるのかな-？と思って聞いてみたかったです☆＾＾★


とりあえず似たようなスレあるらしいので、そっちに移ったほうがいいのかな？
運営さんがクローズするのであればそっちに移動します、

プレイヤーによるbot確認行為は、むしろ運営の邪魔になる可能性がありますね。

なぜなら、本当にbotかどうかを判別するのは運営にも困難で、言動のログを頼りにするしかないからです。
具体的に言うと、漫画を左手で読みながら右手でヘビィショットをポチポチ押すのと、自動操縦とを見分けるのは難しい。

で、例えば、通報しますねっていうtellがあったら、FCチャットかなにかで「こんなtellあって迷惑だったわー」って発言することでアリバイ作りができてしまいます。
言い訳できる余地を与えてるって言う方が近いかな？


だから、黙って通報ってのがあらゆる意味でベストだと思います。
でも、通報時の注意書に「確認できたら」って書かれてるんですよねー。
「疑わしかったら」とかでいいと思うんですけどねー。

Quote:

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Originally Posted by you007

普通にプレーしてていきなり通報しますねって言われても、あなたは平気なんですね？
私だったら嫌な気持ちになるし、ハラスメントで通報しますね。

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間違いなく、ハラスメントですね・・・(人間なら)

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Originally Posted by CrLA

そか（´・ω・｀）
一応中の人がいるのに通報しちゃいけないと思うから私なりの確認のつもりだったけど、
何もせず通報する方がいいのか。。

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botかどうかを判断するのは運営であってあなたではないんです。
疑わしい行動を見かけて「通報したい！」って思ったのであれば
そのままサポートメニュー開いて通報すればいいんじゃないですかねー

せっかく相手にバレないように通報できるのに
わざわざ「私が通報しますね」って声明だしてまで通報するメリットがわからないです。
なにかあるんですかね？ポイントつくわけでもないですし・・・

Quote:

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Originally Posted by shille

確信があるなら黙って通報したらいいです。
個人ルールで勝手に選別されてもな、と思っただけで。

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ですから私は黙って通報と書いております。
対して仕事を増やすなと返答されたので、そういう仕事でしょ？と返しただけです。

それにどう選別するかは別にしても、何らかの選別は誰でもするでしょ？
その選別の結果通報に繋がるんですし。
出てくるわけは有りませんが、運営が基準を公開しない以上は個人ルールで通報すればいいんです。
というかそれしかないですし。

追記：
失礼、選別ルールの押し付けみたいな話の解釈なのでしょうか？
#0が確認の基準としての提案ということなら確かに勝手な基準ですが、
自分は提案とは受け取らなかったもので、通報は好きにすればいいと思っただけの自分の書き込み内容です。

それっぽいキャラクターを見かけたら通報していますが、入力項目が多くて非常に面倒臭いです！
ワンクリックで通報出来るぐらい簡略化出来ませんか？
運営の為に希少な時間を割いて貢献しているのだから、もっと簡単に通報出来るシステムを開発してもらいたいです。

Quote:

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Originally Posted by Milpon

それっぽいキャラクターを見かけたら通報していますが、入力項目が多くて非常に面倒臭いです！
ワンクリックで通報出来るぐらい簡略化出来ませんか？
運営の為に希少な時間を割いて貢献しているのだから、もっと簡単に通報出来るシステムを開発してもらいたいです。

---

/echo ■ワールド
/echo （自分が所属しているワールド名を記入）
/echo ■該当行為の確認エリア
/echo <pos>
/echo ■該当行為の確認日時
/echo 今
/echo ■報告対象のキャラクター名
/echo <t>
/echo ■報告内容
/echo BOTっぽい行動での素材集め
/wait 1
/supportdesk

こういうマクロを作っておいて怪しいキャラを見かければタゲってマクロ実行。
あとはエコーでチャット欄に出たものを丸々コピペして通報。
通報の利便性の解決には至りませんがちょっとした工夫で手間を減らして簡単に通報することもできますよ。

自分はなぜかフォーラム上でBOT使ってるんじゃないのかと疑いをかけられたことがありますが
気分の良いものではありませんでしたね
勿論BOTは明確に禁止されている行為ですから通報することが望ましい事案だと思いますが
対象のPCに対して不用意にtellするのは控えたほうが良いかもしれません

Quote:

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Originally Posted by gintaro

/echo ■ワールド
/echo （自分が所属しているワールド名を記入）
/echo ■該当行為の確認エリア
/echo <pos>
/echo ■該当行為の確認日時
/echo 今
/echo ■報告対象のキャラクター名
/echo <t>
/echo ■報告内容
/echo BOTっぽい行動での素材集め
/wait 1
/supportdesk

こういうマクロを作っておいて怪しいキャラを見かければタゲってマクロ実行。
あとはエコーでチャット欄に出たものを丸々コピペして通報。
通報の利便性の解決には至りませんがちょっとした工夫で手間を減らして簡単に通報することもできますよ。

---

うおおおめっちゃ便利マクロ！
そして/echoを初めて知りましたw
これは通報以外でも色々活用方法がありそう！
教えて頂いてありがとうございます(p*'∀`*q)

こんにちは。

不正行為を行うキャラクターについてのお話を拝見いたしましたが、
こちらはi-oさんも仰る通り、既に同様のスレッドがございます。

スレッド: BOTについて
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/146314

本内容に関するお話はそちらのスレッドをご利用ください。

なお、本スレッドにつきましては重複となりますためクローズとさせていただきます。