ダンジョンを楽しみたい

インスタンスダンジョン楽しいと思えるのも最初のほうだけで、後々はトームストーン回収するために通ってるだけという風になってます。※個人的感想なので皆が皆そう思っていませんよとかの意見もあると思います。

バハなどに通って強いボスを倒して装備を手に入れる。だけではなく、
「迷宮」というものもFF14でも楽しんでみたいなぁと。１本道ではなく一寸先は闇　
あの道この道行って迷って進んで進んで　時には想定外の強いモンスターとも出会ってしまう・・・とか。
そんな感じのものは出来ないでしょうか。

吉田Pが最近のインタビューで答えてましたね(game watchだったかな…)

インスタンスダンジョンは周回してアイテムやトークンを集めてもらいたいから現状のまま周回しやすくシンプルに、15分位で終わるものを作り続けていく。
探索とか突然の出会い、ハプニングとかそういう冒険感を感じるものは別のコンテンツとして提供していきたい。

そんな感じのことを言ってたので(うろ覚えなんでご自身で確認して下さい)その新しいコンテンツとやらに期待してみてはいかがでしょうか

出てくるモンスターの強さはある程度調整した上でグループ配置単位でランダム(数種類の中から選出)、ボスも中ボス5種類の内から2種が選出されてID構築とかを個人的に望んでいます。
ID構成自体も自動生成だと夢も広がりますが、さすがにリリース直後の現状では難しいと思うので、エキルレ枠か何かでシャッフルダンジョン(同Lv帯のIDがスタート～1ボス、～2ボス～3ボスのブロック単位で入れ替わる)みたいな遊びがあると嬉しいなーとか。

まぁ、世界観が破綻するので、FF8の時間圧縮とか持ち出したうえでひとつ……

おぉ・・その話が本当ならぜひ期待したいですね！
インスタンスなら毎回大変なことになると思うので、エンドコンテンツ（使い方合ってるかな）のひとつとしてホントの冒険ができるダンジョン期待したいです。

(不思議のダンジョンならぬ不思議の大迷宮とかを作ってほしry)

ちょろっと言って終わりってのもいいけどやっぱ明確に終わりがあるコンテンツだと区切りがついちゃって解散するかぁってなるから
暇な時に延々フレとかとぐだぐだやれるようなコンテンツも欲しい
フレいないけどな

個人的には自動生成されるダンジョンでなくていいと思ってます。
最初は低ILから参加できるコンテンツですが、最終的なクリアILの想定をかなり高く設定して（パッチ3.x終了時予定くらいのレベルで）、その道中を現在のILでどこまで行けるか作り上げてみると一寸先は闇感がありそうですよね。
レイドのID版みたいな感じで、装備による緩和が影響を受けて行くようなイメージで。

先に進めば必然とドロップアイテムのレア度もあがりますし、大迷宮バハムートでいう層によってはギャザラーに着せ替えしないと取得できないアイテムなどあればマーケットがまた面白いことになりそう。
進行度が進めばより高価なアイテムを取得できるが、最先端に進むにはマテリジャ禁断が必要になりそうですからバランスは取れるんじゃないかなって安直な考えですがｗ

これらが、団体で突入できるダンジョンで、なおかつ入口は常に最初から（もしくはかなり深い層まで行かないとワープできないような）、しかもこれがフィールド上にあったら今はもう何も言うことはありません。っと妄想に浸ってしまいました。

Quote:

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Originally Posted by ShiroSnowfield

個人的には自動生成されるダンジョンでなくていいと思ってます。
最初は低ILから参加できるコンテンツですが、最終的なクリアILの想定をかなり高く設定して（パッチ3.x終了時予定くらいのレベルで）、その道中を現在のILでどこまで行けるか作り上げてみると一寸先は闇感がありそうですよね。
レイドのID版みたいな感じで、装備による緩和が影響を受けて行くようなイメージで。

先に進めば必然とドロップアイテムのレア度もあがりますし、大迷宮バハムートでいう層によってはギャザラーに着せ替えしないと取得できないアイテムなどあればマーケットがまた面白いことになりそう。
進行度が進めばより高価なアイテムを取得できるが、最先端に進むにはマテリジャ禁断が必要になりそうですからバランスは取れるんじゃないかなって安直な考えですがｗ

これらが、団体で突入できるダンジョンで、なおかつ入口は常に最初から（もしくはかなり深い層まで行かないとワープできないような）、しかもこれがフィールド上にあったら今はもう何も言うことはありません。っと妄想に浸ってしまいました。

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たしかに面白そうですね・・！
この道の先には　ふざけた高レベルモンスターがうろうろいて、皆が装備そろい始めたころに　やっと苦戦しながらも近づけるようになる・・とか。バハみたいに最深層のボスを倒したら装備入手だと大変だとおもうので、
そういう強モンスター倒したらレアドロップでモンスターに突き刺さっていた伝説の武器ーとかの設定での装備武器の入手。などいろいろあっていいと思います。

んでもそれだとバハと変わらないと思うので　皆で仕掛けや謎をといていくという要素もほしいですね。。
蛮神やバハボスを倒しに行きませんか？ではなく　ダンジョン探求しにいきませんか？と言えるものがくるのを期待してます

(迷宮って漢字と裏腹に迷路系とは異なる定義なされてるので
あれはあれで、それで良いんですけどね)
確かに迷路系はちょっと欲しい。

1人、またはロール縛りなく少人数パーティで進めてどんどん深く探索していくダンジョンがあっても良いですね！

今日はここまでって感じで終わって、次回はその場から始められるとか！

ダンジョンの形は変わらなくても、敵の配置は毎回違うのとかも良いなぁー。

Quote:

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Originally Posted by shille

(迷宮って漢字と裏腹に迷路系とは異なる定義なされてるので
あれはあれで、それで良いんですけどね)
確かに迷路系はちょっと欲しい。

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お恥ずかしい (〃ﾉдﾉ)

途中、他の方のご意見を飛ばし見してしまったので、既出だった場合はご了承ください。
スレッド主さんのご希望に絡むお話で、つい先日の電撃オンラインにて吉田氏へのインタビューで回答がなされていました。

Sion_Helmoldさんのご紹介にある記事と似た内容ですが、IDは周回プレイ向けの構想の元、用意されており、
冒険や探索といった要素は、イシュガルドのフィールドにて楽しんで頂ければとのことです。

補則ですがインタビューにて吉田氏は「エオルゼアには危機感が足りない」という指摘を受けたことを明らかにし、
その対応として、イシュガルド編でのフィールドを新生エオルゼアのものより広大に作り、
配置されているモンスターも相当強力(一人では同時に２体相手が限界)であるというお話だそうです。

『ダンジョン』と言う意味では、残念ながら本題に対する希望には添えないかも知れませんが、
本作では廃れてしまったMMOならではのフィールド上での出会いなど、こういった要素に期待が持てるのは喜ばしいことです。
…まあ、本音としては個人的にも、迷いながら探索を進めるダンジョンをお願いしたいのですけどね(汗)

ご興味があれば５月26日(火)電撃オンラインにて掲載の、『FFXIV:蒼天のイシュガルド』吉田Pインタビューでわかった、パッチ3.0からの冒険の方向性　という記事をご覧ください。
(PS4からの投稿のためURLの貼り方が分からずごめんなさい)

半年前に妄想したダンジョン案なんですけれど、このスレの方たちなら興味を持ってくれるかなと思って、
当該スレッドへのリンクを貼らせてください。→こちら

ランダムかつハック＆スラッシュ要素があって、カスタマイズ要素もありの、パブリックフィールドもありののダンジョン。
こういうのがＦＦ１４のグラフィックと世界観とシステムの中でやりたいなと思います…。

ランダム生成ダンジョンを永遠と潜り続けて、レア素材を取りに行きたいなーって思うけど
実際にはサーバーに限界があるから永遠とは行かないだろうし、だからこそIDには制限時間が付いてるんだろからね(´・ω・｀)

て考えると、パブリックダンジョンを作ってパッチ毎にエリアが分岐しながら増えていくダンジョンなんて作れないのかなぁ

まぁどっちにしろｻﾊﾞｶﾞｰｺｽﾄｶﾞｰで無理なんだろうけどw

あんまり長いダンジョンとかは作れないんじゃないかなと

ちょっとずつ進めれるならまだしもガッツリ一回の攻略に時間使うのは
時間という物理的な問題でやれる人やれない人別れそうだなと

ちょっとずつ進めれるにしても同じ進捗の人を見つけないといけないわけで

一日のログイン時間が短いプレイヤーもそれなりにいそうな
ff14でガッツリ突入から終わるまで時間かかるのは
どうなんだろうなーと

エターナルタワーとかいう「101階まであってクリアに5時間ぐらいかかり、
かつインスタンス形式だから電源オフにすると最初からになるダンジョン」があった携帯機用の某ゲームをふと思い出した。
（途中セーブなし、中断なし、スリープモードで休憩するしかない）

上であげた電撃オンラインでの吉田Pのコメントを見るに、
今回のイシュガルドでのフィールドワークの強化は、プレイヤーからの反応を窺う意味合いもあるようなので
自由探索の要素にニーズが寄せられていくようならパブリックダンジョンも夢ではないのかも知れないと思います。

１１にナイズル塔っていう完全ランダムダンジョン　20層毎にボス（3種ランダム）で装備ドロップっていうのがありましたが、
100層(最終層）は運に左右されてタイムオーバーなど、最終的には楽しみはなくなって熟知攻略メンバー募集が主流になりましたねぇ

１４でもその点踏まえて目的しっかり持ってやらないと、結局装備鳥ゲーになる予感

武器を使わないダンジョンなんかもあっても良いんじゃないかと思います。
運だけを競うならじゃんけんだけでチョコレイトしていくようなダンジョンでも…。
かと言えば、ボスやギミックに対するDPSとか(一定時間で倒せたら別ルート、負けてもまた違うルートみたいな)で分岐して難易度の違うコースに行けたりしたらいいなとも思います。
過去のダンジョンも好きなのですが、やはり目的がないと中々行かないので、昔のダンジョンにそんな仕掛けつけて焼き直しみたいにしてくれても良いかな〜と。
誰でも全コンテンツ遊べるようにするというコンセプトは悪くないと思いますが、ある程度乗り越える壁があった方が達成感もひとしおですし。お手伝いシステムさえバランスよく機能させてくれれば複雑なコンテンツも受け入れられるんじゃないかな…

敵を倒すと一定確率でダンジョン装備やエーテリアル系装備がドロップするというのも面白いかもですね。

FF14って装備の入手手段が宝箱ばかりですよね。
敵を倒す際に少しでも楽しみがあればダンジョン攻略も楽しめるんじゃないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by HiroGrant

敵を倒すと一定確率でダンジョン装備やエーテリアル系装備がドロップするというのも面白いかもですね。

FF14って装備の入手手段が宝箱ばかりですよね。
敵を倒す際に少しでも楽しみがあればダンジョン攻略も楽しめるんじゃないでしょうか。

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確かに敵を倒すことに意味があまりないのが現状ですよね。あるとしたら、フィールドで素材集めの為に狩りをするくらいですし。

確かに、敵を倒すのに経験値以外の意味が欲しいですね
私的に、敵を倒したら装備ってよりそのモンスター固有の素材が出るようになって欲しいですね


そしてその素材はクラフト装備の素材となってくれればもっと経済的にも
ダンジョンの周回要素としても意義を見いだせると思うのですよね


例えばですがモルボルの唾液とかアーリマンの涙とか今だと地図とかで入手すると思うのですが
私的にはああいうモンスター固有の素材は宝箱から出るよりモンスターから出てくれる方が
そのモンスターを倒しに行く為にダンジョンへ行く意義が出てくると感じるのですよね


勿論地図から出る固有レア素材を否定するわけではありません。


だけど、ダンジョンにもそういう固有レア素材を配置しておかないと、これからダンジョンが
ますます増えていくと予想しているのですが（拡張で８つ？増えるんでしたっけ）経験値以外で
ダンジョンに行く意味が薄いとIDが使い捨てのコンテンツになっていってしまうのではないかと危惧しています。


ID装備も1度取ってしまうとしまうと大半の方はミラプリ目的とかだと思うので周回という意味では薄いと思うんです。
なのでIDのモンスターにもっと固有素材を配置して
IDで素材獲得（周回要素up）→クラフト(生産up)→マーケット（経済up）と好循環を生み出して欲しい
ですね(´・ω・｀)

楽しさとは違うかもしれませんが、
モンスターを種類ごとにそれぞれ累計で一定数(10匹とか50匹とか？)倒したら各モンスター毎にちょっとした報酬と交換できるみたいな、
コレクター要素があってもいいかもしれませんね。
（討伐手帳は指定モンスターのみですが、これは全モンスター対象でクラス・ジョブも関係ない形で）
もちろん報酬がいいものだとスルーできるモンスターに対して倒す倒さないの意見が対立してしまう可能性もあるので
報酬はホントにちょっとしたものでいいんですけどね。

私は超後発組なので、ほとんどのダンジョンは初見か、せいぜい数回しか行っていません。
でも、PTメンバーは大抵何回も来ているので、待たせないように遠慮して毎回ムービーを飛ばしています。
宿屋で見れるかなと思ったら、ID進行中のムービーは見れないんですね。がっかりです。
YouTubeなどの動画でノースキップのものを見つけてみるしかありませんが、キャラが他人だし、画質もHDでなかったり、没入感ゼロです。

進行中の短めな動画も宿屋で振り返られるようにしてほしいですね。

ID中のムービーも宿屋でみれますよー
インスタンスコンテンツ　の中にあります。

タンクやヒーラーでダンジョン5回くらいいったら
マウントのBGMがそのダンジョンの曲に切り替えられる、とか
あったら旧IDは多分もっと回しに行く。

挑戦回数の多さに応じて、
IDをテーマにした壁紙や家具などが貰えたりすれば、
何度も行くことに対しての不満も減るような気がします。

街にもNPCがたまに出現するようになったし、IDでも学者トンベリみたいな感じでたまに遭遇できてイベントがあるとか
あと雑魚の数は固定でいいけどグループ単位での配置順はランダムにするとか
特にタンクだと配置順固定は楽ではあるけど正直つまらないところでもあります

Quote:

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Originally Posted by dentalhealthcare

街にもNPCがたまに出現するようになったし、IDでも学者トンベリみたいな感じでたまに遭遇できてイベントがあるとか
あと雑魚の数は固定でいいけどグループ単位での配置順はランダムにするとか
特にタンクだと配置順固定は楽ではあるけど正直つまらないところでもあります

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毎回壁壊して登場されても、お化け屋敷の仕掛け眺めてる気分になりますね。

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Originally Posted by shille

タンクやヒーラーでダンジョン5回くらいいったら
マウントのBGMがそのダンジョンの曲に切り替えられる、とか
あったら旧IDは多分もっと回しに行く。

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間違いなくアーリマンのBGMはハウケタ御用邸に