コンテンツルーレット・・・につて

新米冒険者がいるにもかかわらず、クリアーをめざす冒険者がいます。（速攻）でヾ(*｀Д´*)ﾉ"
　いかがなもかと思いますヾ(*｀Д´*)ﾉ"　誰しもが必ず受けるクエストダンジョンを！！

ゆっくり、回ってやるのが先輩冒険者の役目だと思います。

　どう思われますか？　製作者の皆さん～！？

先輩冒険者にそんな役目も義理も無いです。
新規プレイヤーに配慮してゆっくり回ってあげるのは厚意ですよ。

初心者さんを指導育成するためにID行っているわけではないので。
というか、クリアを目指すのは初心者だろうが玄人だろうが共通している目標だと思いますよ。
前者はストーリー進まないし後者は報酬もらえませんので。

コンテンツ"ルーレット"を含め、コンテンツファインダーというのは単純にマッチングを自動で行ってくれるだけの機能なわけで、「自分の考えとは相容れない考えの人とも組む可能性がある」のを承知のうえで利用するものだと思うんですよ。
なので、「先輩冒険者たるもの新米がいるときにはゆっくり周るべき」という意見の人もいますし「限られた時間の中でゲームやってるんだから早く終わらせたい」という意見の人もいるわけです。　どっちが正しいとか間違ってるというのではなく、どっちも正しい。　片方の意見を押し付けるのはちょっと違うんじゃないかと思います。

・・・とはいえ、確かに「初見の人がいるんだからもう少しペース落としてやればいいのに」と思うことや「不慣れなんだから後ろから煽るなや」と思うことも多々あります。
多分、PT募集板を使ってPT組んでから突入するのが、現状では一番精神的に負担が少ないと思いますよ。
PT募集板は別にバハの募集をするためだけにあるわけじゃないんだから、使ってみるといいと思いますよ。

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Originally Posted by kazy1482

新米冒険者がいるにもかかわらず、クリアーをめざす冒険者がいます。（速攻）でヾ(*｀Д´*)ﾉ"
　いかがなもかと思いますヾ(*｀Д´*)ﾉ"　誰しもが必ず受けるクエストダンジョンを！！

ゆっくり、回ってやるのが先輩冒険者の役目だと思います。

　どう思われますか？　製作者の皆さん～！？

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自分でタンク出してゆっくり回ってあげればいいんじゃないかな

ローレベルで雑魚全部無視とかされたら、気持ちは分かりますけどね。
メインクエも少々興醒めかな。
場所によります。散々既出な内容にも思えますが。

ここは　こういうふうに敵を回避するんだぞ　とか
ここの小部屋はゴミしか入ってないから　スルーだぞ　と
何も言わず背中で語るのも先輩の役目ですよ＾＾

kazy1482さんのように思われる後続さんがいらっしゃるのなら、
初めてなので、新規なので、不慣れなので、

に続く、だからどうしてほしいかを言ってほしいと感じます。

若葉マーク見ただけじゃサブキャラかもわかりませんし、
手とり足とり教えることは大きなお世話になりかねないのです。
ぼくは実際初見の人にゆっくり見て回るか聞いて、
その必要はないと答えてもらったことがあるので、こう感じます。
そしてそういったことを聞くことは必ずしも先に始めているプレイヤーの役目だとは思いません。
中の人の気持ちひとつ次第でしょうし、もちろんお手伝いが好きな人達をぼくはたくさん見てきているので、
意見に出ているようにＣＦではなく同じ目的意識を持ったもの同士で募集で突っ込む方が楽しいですよ、たぶん。
逆にＣＦで目的が重なった（例えば新ＩＤで全員初見でどうする？といいながら進める）とき、見ず知らずの人とひとときのＰＴ楽しめることもありますね。

ＣＦの細分化に話がつながりそうですけど、外郭ら辺からＣＦでの問題ってずっと上がっては繰り返してる気がするので、
何かしらシステム的な改善が出るまでは、自分で上手くＣＦを利用するための姿勢みたいなのを見つけたほうが、いいと思っています。

少なくとも自分の場合、最初に未踏破者がいる通知が出たときは、
アチーブ取得も兼ねて、全部まわりましょうと伝えますね。

ルーレットじゃない初見さんは、クリアボーナスもないですから、
なるべく全ての敵を倒して、経験値も稼げるように心がけもします。

これぐらいは先行組も考慮してあげても良いんじゃないでしょうか？
それぐらいの気持ちの余裕を持ちましょうよ。

最後にMIPをもらえるかもしれませんよ。

未踏破=初見でなく　サブキャラという可能性もあるので
そうなると余計なお世話と取られることもあるので
やはり初見側で言ってもらえるほうがいいですね(´・ω・`)

新規さんの心配・・・優しいスレですね。

上の方も言っておられるように、やはりCFは「仲間が足りない人間が同じ仲間が足りない人間と自動でマッチングする」だけの機能ですので、当然目的が違う人とマッチすることも多いと思います。
ですがマッチングして喋ってはいけないわけではありませんので、違和感を感じた瞬間にそのタンクさんに言葉で提案してみてはいかがでしょうか？
多分イケメンタンクさんならきっとお願いを聞いてもらえると思います。
（新規さんも回って欲しいなら欲しいと言うでしょうしいらんお世話かもしれませんけどね。）

進行方法はパーティ全員で決めるもので、何も言わないならタンクの裁量に任せるべきだと考えています。
なので、こういう話を聞くたびに 「文句があるなら、なんでその場で言わないの？」 というふうに思います。

最近はその場で何も言わず、後出しで不満を言う人が増えているようように感じます。

初見ですと伝えるのは構わない。
でも伝えるのであれば、そのあとにどうしてほしいかは言ってください。

伝えもせずに、あとから「全部回ってもらえなかった」と言われても、こちらはエスパーでもなんでもないので察することは不可能です。
もちろんローレベルIDで未踏破メッセージがでたらなるべく回ろうとはします。
しかし、初見のあなたにも都合があるように初見じゃない参加者にも都合があります。

CFで参加するのであれば、その前提だけは認識していただきたい。

初見で全部まわって欲しいなら最初に初見側から言って
と仰る人もおりますが、道なりに進むだけではMAPが全部開かないことを知らないって場合もあるかもしれませんね～。
行く必要がない部屋があることも知らないかもしれませんし、MAPアチブの存在も知らないかもしれません。
３国ID辺りならその辺考慮してもいいんじゃないかな～とも思います。

前にもどこかに書いたけど、普通にまわるとクリアできないのは一番最初のサスタシャがそうなんですよね。
しかも、一通り終わった後に一人でMAP回収にいっても、MOBがしんどくて無理っていう。
ぶっちゃけ、設計ミスだよなぁって思います。
他のIDは、ほとんどが普通に回るだけでMAPクリアできるか、終わった後に一人で回ってMAPクリアできるんですよね。

サスタシャもMOB配置を減らすとか配置を変えて、普通にとおるルートに振り分けるとかすれば、終わった後に一人でもクリアに持っていけるとおもうんですけどねぇ。

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Originally Posted by yHayashi

前にもどこかに書いたけど、普通にまわるとクリアできないのは一番最初のサスタシャがそうなんですよね。
しかも、一通り終わった後に一人でMAP回収にいっても、MOBがしんどくて無理っていう。
ぶっちゃけ、設計ミスだよなぁって思います。
他のIDは、ほとんどが普通に回るだけでMAPクリアできるか、終わった後に一人で回ってMAPクリアできるんですよね。

サスタシャもMOB配置を減らすとか配置を変えて、普通にとおるルートに振り分けるとかすれば、終わった後に一人でもクリアに持っていけるとおもうんですけどねぇ。

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終わってから、一人で行ってもMAP埋めれますよ
死に戻り繰り返すけどね

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Originally Posted by yukito

終わってから、一人で行ってもMAP埋めれますよ
死に戻り繰り返すけどね

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職によっては無理でしたね。
数が多すぎて。

クリアできる職もありましたけど。

マップ埋めにもう一回行く理由が出来ていいんじゃないですか

のんびり遊べばいいのに。

どうせアコライトやストライカー取りたくなるでしょう

そもそも本気で新規だとそういうアチーブがある事も知らず
自分が気が付いたのはカルン寺院辺りです

取りこぼしてたのはサスタシャ、カッパーベル、ハウケタ辺りかなぁ
まぁもう一回行くいいきっかけになりました

時と場合と気分によります

ブレフロくらいなら12.12.3.7ってしてここはまとめるIDだと無言で伝えますが

自分はサブでサスタシャいったときは、ラスボス倒したあとひとりで戻って、小部屋にこっそり入ってを何回かやったらアチーブでましたね。モブに気づかれない位置でマップ埋め可能です。小部屋の外も多分大丈夫かと。


個人的には特に最初は回ってくださいって旨は伝えず、埋まらなかった場合はみんながでたあとにひとりでIDを回るどきどきとわくわくを楽しんでるところはあります。

まあ、MAPを埋める「だけ」なら、確かにクリア後にソロという手もありますね。
タンクなら割とごっそり絡まれても大丈夫なので、タンクで行くと楽かと。

タンク不足なので速攻でシャキりますし。

所見さんがムービーを見てる間にボスが討伐されてしまったり、ムービー見終わっても封鎖されて中に入れなくみんなが戦ってるのを外で黙って見てるだけしかない事があります:(
PTの中でムービー見てる人がいればPT全員ムービースキップ出来ないようにしてはどうでしょうか。もしくはスキップしてもボスのエリアには全員ムービー見終わるまで突入できなくする。
魔道城プラエトリウムなんかムービー長いので見終わった頃にはもうボスが倒れてるという事があるのでこれだと所見さんは楽しめないと思います。

ムービー見終わるのを待っててくれるPTもありますが23時頃など夜にルーレットで来ている人で日を跨ぐ前に終わらせたいという人もいますがムービーが長いと日を跨いでしまうこともあるのでムービーはID中は流れないシステムを作るのが良いと思います:)

だから黙約は退出の時にムービー流れるようにしたんでしょ？
と思うんだけどね。

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Originally Posted by Matrix

CR参加の条件として、事件屋関連をクリアしないといけませんが、その事件屋関連の発生条件が「究極幻想 アルテマウェポン破壊作戦」のクリアですが、それ自体が全く始まりません。

ヒーラーでCF申請して3時間経っても全くシャキる気配はありません。
なぜかというと、アルテマはＣＲに入っていないためです。
状況を確認しても盾1→盾0→盾1と延々と続くだけで、多分シャキっても待ちくたびれて反応しない人が出て一からやり直しになりそう。つまり、永遠にシャキらない状態になって永遠に討伐ＣＲに参加できない状態です。後発なら、同じ経験の人がたくさんいそう。

討伐CRの前提条件なのに、それ自体がCRに入っていないって、おかしくないですか？
これだけ待たされると、さすがに頭に来ます。後発を無視するのはやめてください。

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究極幻想アルテマウェポンって、メインクエストの魔導城プラエトリウム？だっけのクリアの事だと思います。
幻想の英雄叙事詩ってのが、俗に言う究極幻想アルテマウェポン破壊作戦だと思うので、そっちじゃ無いです。

要はメインクエのクリアを頑張れば行けると思います。(俺も間違ったことがある。)

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Originally Posted by yoshipi

所見さんがムービーを見てる間にボスが討伐されてしまったり、ムービー見終わっても封鎖されて中に入れなくみんなが戦ってるのを外で黙って見てるだけしかない事があります:(
PTの中でムービー見てる人がいればPT全員ムービースキップ出来ないようにしてはどうでしょうか。もしくはスキップしてもボスのエリアには全員ムービー見終わるまで突入できなくする。
魔道城プラエトリウムなんかムービー長いので見終わった頃にはもうボスが倒れてるという事があるのでこれだと所見さんは楽しめないと思います。

ムービー見終わるのを待っててくれるPTもありますが23時頃など夜にルーレットで来ている人で日を跨ぐ前に終わらせたいという人もいますがムービーが長いと日を跨いでしまうこともあるのでムービーはID中は流れないシステムを作るのが良いと思います:)

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そういうのも
『ムービー見たいんで遅くなります』って言えば良いですね。
『はいー』『どうぞどうぞ』『ごゆっくりー』
たぶんそれだけ。
なにも言わないで『イベント中』って出てる人よりも数倍良い。

もしくはムービーを見に行くPTを募集するか。

なんでその場で要望言わないの？

初見のコンテンツにCFで行く際は、時間帯や曜日も考慮するとムービー等も観易くなりますよ。

0時前後→日付変更前後のボーナス目的の人が多いかも
平日→遅い時間帯だと早く終わらせて就寝したい人が多いかも

という可能性が考えられるので、週末や祝日の早い時間帯などを狙って行くと初見さんの要望に合わせて進行してくれる人も多いと思います。
（時間的な余裕がある人が多い時間帯なら要望等も言い出しやすいと思います）

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Originally Posted by kerrich

そういうのも
『ムービー見たいんで遅くなります』って言えば良いですね。
『はいー』『どうぞどうぞ』『ごゆっくりー』
たぶんそれだけ。
なにも言わないで『イベント中』って出てる人よりも数倍良い。

もしくはムービーを見に行くPTを募集するか。

なんでその場で要望言わないの？

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初見の場合プラエや外郭が道中ムービーわんさかとあることを
知らないってケースはあるんじゃないでしょうか？
あとはMNO慣れない人だと
最初に断りをいれた方がいいという文化？を知らないまま来てるとか

Quote:

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Originally Posted by Nico_rekka

初見の場合プラエや外郭が道中ムービーわんさかとあることを
知らないってケースはあるんじゃないでしょうか？
あとはMNO慣れない人だと
最初に断りをいれた方がいいという文化？を知らないまま来てるとか

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まぁ、初めて来るんだからムービーあるなしは分からない。ってのはあるかもね。

『初見です。ラスボスでドキドキです。頑張ります！』
なんて言われたら(*´ω｀*)ﾎｯｺﾘ
ムービー位ゆっくり楽しんでおくれ。と思う人は数多くいると思うんですが。

今時、外郭に効率求める周回奴っているんかね？未クリア表示出たら気にはするとは思うんですが。

今日のルーレットはスレ主さんとマッチングしますように。

最近、気付いたのは初心者の中の中には無言かなと思ってたら、チャット打つのに慣れてなくて返信が遅いってだけの人がいることですね。
声をかけてると結構な確率で「チャット打つのが遅くて…」とかそういうことを言う人が結構いたので。

なので返事をしてくれない人は、チャットに慣れてないのかな？と思う様にしてます。
そう思ってるとこっちの精神衛生にも良いですからね。

サーチ情報の所にチャット打つの遅いです
って書いてる人は結構見ますね
自分も遅いですしパッドでプレイしているとどうしても遅くなる部分はありますね
そもそも普段チャット一切打たずプレイ出来てますからねぇ

3.0 でＣＲの討伐・討滅戦にはじめて参加しましたが、ストーン報酬が詩学15のみです。これっておかしくないですか？
2.0は詩学10+戦記60だったのに比べると、これだけまずいと、今後は参加する人は滅茶減るのでは？

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Originally Posted by Matrix

3.0 でＣＲの討伐・討滅戦にはじめて参加しましたが、ストーン報酬が詩学15のみです。これっておかしくないですか？
2.0は詩学10+戦記60だったのに比べると、これだけまずいと、今後は参加する人は滅茶減るのでは？

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レベルカンスト(60)になれば、今までのように経験値ボーナスではなくストーンボーナスが付くのではないでしょうか？

ちなみに経験値ボーナス8万ほど付くので、レベル上げには結構美味しいですね。

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Originally Posted by Matrix

3.0 でＣＲの討伐・討滅戦にはじめて参加しましたが、ストーン報酬が詩学15のみです。これっておかしくないですか？
2.0は詩学10+戦記60だったのに比べると、これだけまずいと、今後は参加する人は滅茶減るのでは？

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その分経験値が入るんで

Lv60になると新しい石に変わるということですね。
メインはストーリーだけで経験値がたくさん入りそうなので、経験値は特に要りませんでした。
それにメインクエストのほうは詩学120+20もらえたので「何で？」と思いました。

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Originally Posted by Matrix

Lv60になると新しい石に変わるということですね。
メインはストーリーだけで経験値がたくさん入りそうなので、経験値は特に要りませんでした。
それにメインクエストのほうは詩学120+20もらえたので「何で？」と思いました。

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詩学はもう上位ストーンという位置づけじゃないですからね。
周回可能なクリタワ系でも、普通に毎回100もらえますしね。

カンスト後は、60向けの新ストーンがボーナスとして付くのではないでしょうか？

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Originally Posted by siroma

初見ですと伝えるのは構わない。
でも伝えるのであれば、そのあとにどうしてほしいかは言ってください。
伝えもせずに、あとから「全部回ってもらえなかった」と言われても、こちらはエスパーでもなんでもないので察することは不可能です。
もちろんローレベルIDで未踏破メッセージがでたらなるべく回ろうとはします。
しかし、初見のあなたにも都合があるように初見じゃない参加者にも都合があります。
CFで参加するのであれば、その前提だけは認識していただきたい。

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全く同意ですね。
初見に限らず何かしてほしいならその方がＰＴでお願いすべきです。
それをＰＴリーダーやタンク等がＰＴメンバーにお願いするのは筋違うし、他のＰＣが勝手な配慮をするのもおかしいと思います。
余計なお節介かもしれないですから、場合によっては迷惑になるかもしれないですしね。
ただ、余程の事情が無い限り、初見の方がお願いした時にできるだけかなえてやりたいという、広い心もほしいところ。

最近時間ないので１、２ケ月以上過ぎてから「初見です」とコメントする3.0用のID攻略に参加すると予想してます。
今まで（２．１~２．５）は、初見の人が多かったので、「初見です」のセリフで済んでいた（と思ってた）のですが、
今回は言ったほうがいいのかな？・・・＾＾；

私的には・・・
「初見です。初めてなのでトラップに引っかかる可能性が大きいです。また、ムービーはスキップしません。だから、許してくださいね」
を言うのがメンドイので、「初見です」の一言で済ましているのだけれど・・・

サブクラス上げるし、メインクラスでもサブクエストほど時間かけずとも経験値入ることもあるので
討伐戦の経験値報酬は嬉しいんですね

法典トークンが緩くなるタイミングでまた報酬は変わるんじゃないかなぁ？