Anticipation ?

Salutations les gens bons (et les autres)
J'écris ce sujet car dans les nouveautés de la dernière lettre Live il y a écrit :

"Le système de « maitre de loterie » sera implémenté où le chef de groupe pourra distribuer les objets. Par exemple, avant d’entrer dans une instance, vous pourrez établir les différents droits à la loterie"

Comme on connait la capacité des dév' a anticiper les dérives possible de leurs créations (ALEA, système de chasse ou plus récemment le Tournoi TT...) qui peuvent nuire à la jouabilité et l'humeur générale des joueurs, cela me fait me poser 2 questions :
- Selon vous que peuvent-ils mettre en place pour éviter, par exemple, les "ninja loot" ? (et les ouin-ouin)
- Et quel est l'intérêt de ce système par rapport à l'actuel, toujours selon vous ?

Je sais qu'il ne faut pas anticiper sans voir le contenu mais...vu qu'ils n'ont même pas été capable d'anticiper les dérives de leur système de tournoi et que ce n'est pas la première fois, je voudrais votre avis et éventuelles idées pour éviter ça :)

Vous avez 4 heures

Voilà et bonne journée à vous ^^

Edit :

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Originally Posted by Gildrein

De plus, pour les groupes composés de joueurs de manière aléatoire, le chef d’équipe peut décider d’organiser des enchères et de proposer l’objet au joueur en proposant le meilleur prix, en distribuant les gils aux autres membres de l’équipe.

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hum ?

il me semble que ces options de loot ne sont valables que dans un cadre défini et le DF n'en fait pas partie. ça serait stupide que celui qui est désigné leader du groupe par défaut à l'entrée dans le donjon en DF puisse tout ramasser.
L'intérêt est d'apporter certains outils pour les raids ou le contenu de groupe mais seulement pour le PF ou pour les activités de CL.

En effet le limiter pour que ce ne soit pas le cas dans l'outil de mission serait une bonne chose, mais l'intérêt en CL est moindre vu que généralement les gens se mettent déjà d'accord pour ça avant de partir donc juste l'option de pouvoir revenir sur son choix besoin ou cupidité suffit pour éviter les erreurs, et pour la recherche d'équipe, on ne connait généralement pas les gens avec qui on va partir donc n'y a t'il pas un risque de se faire avoir ? x)

ça risque de créer des dramas en PF, en effet, mais au final, ça sera plus ou moins annoncé dans la recherche, pour les groupes les plus honnêtes du moins.

Justement, le but serait d'éviter à avoir à compter sur "les gens honnêtes"... sinon ça finira forcément mal, c'est ce que j'essaye de dire XD J'espère que les dévs ne vont pas compter là-dessus...
Et puis par exemple ils annoncent qu'untel va pouvoir roll sur tel loot et que juste avant de lancer l'instance le chef modifie en tout pour lui... comment éviter ça justement ? ^^

Oui, faut prévoir les mauvais comportements^^
Une parade efficace serait de régler ce genre d'options avant de rentrer en instance. (non modifiable à l'intérieur, besoin de ressortir si on veut changer)
Pour son utilité, le "all greed" peut être sympa en PF pour donner autant de chances à chaque joueur, indépendamment du RNg sur le loot qui tombe pour telle classe (encore faut-il que tout le monde soit ok)

En raid et surtout en CL, le master loot peut éviter certaines erreurs, certaines précipitations. (même si ça se passe relativement bien quand on se connait)

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Originally Posted by Albireon

Justement, le but serait d'éviter à avoir à compter sur "les gens honnêtes"... sinon ça finira forcément mal, c'est ce que j'essaye de dire XD J'espère que les dévs ne vont pas compter là-dessus...
Et puis par exemple ils annoncent qu'untel va pouvoir roll sur tel loot et que juste avant de lancer l'instance le chef modifie en tout pour lui... comment éviter ça justement ? ^^

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et comment eviter dans une GREED PF un joueur fasse NEED?

et il suffit d'avoir la table de distribution visible par l'equipe, demander un vote de validation quand elle est créée/modifée et non modifiable une fois le fight lancé.

Tout ce qui a été annoncé est optionnel et (éventuellement - selon les options) valable uniquement pour les équipes pré-formées.
Donc je ne vois pas comment il pourrait y avoir des dérives, au contraire. Si tu ne veux pas subir une dérive, il suffit de ne pas cocher les cases correspondantes dans l'outil de mission ou de ne pas rejoindre une équipe qui a défini telle ou telle option. Tadaaaaam !

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Originally Posted by Tinibou

Tout ce qui a été annoncé est optionnel et (éventuellement - selon les options) valable uniquement pour les équipes pré-formées.
Donc je ne vois pas comment il pourrait y avoir des dérives, au contraire. Si tu ne veux pas subir une dérive, il suffit de ne pas cocher les cases correspondantes dans l'outil de mission ou de ne pas rejoindre une équipe qui a défini telle ou telle option. Tadaaaaam !

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Oui mais...non, pour ta première affirmation, ne parlant pas japonais je ne suis pas au courant, si c'est vrai c'est cool sinon faudra éviter d'être naïf avec eux malheureusement.
Pour le reste, y'a toujours moyen d'y avoir des dérives, justement si on ne fait pas attention (comme pour le tournoi TT comme j'ai dit où il était pourtant facile de prévoir les dérives...sauf pour les dévs a priori :/). Et le fait de dire qu'il suffit de pas aller dans ces équipes n'est pas très valable car c'est comme si je te parlais des dérives de la chasse et que tu me répondais qu'il suffit de pas la faire...certes mais c'est pas le problème ^^'

Ah ça, je ne dis pas qu'il n'y a pas de dérives dans le jeu. Ca rejoint les propos de notre ami qui a écrit une lettre ouverte à Yoshida où il dit que Yoshida est sans doute naïf quant au comportement des joueurs... tout ce qui est implémenté dans le jeu est malheureusement détourné :(

Pour ce que j'ai dit, il me semblait que c'était marqué (en anglais) sur l'un des slides pendant la présentation (ou je l'ai vu sur le twitch de Mr Happy dans ce cas je ne sais plus ^^)

Virer le master loot le loot actuel ect ect ect et mettre en place des tables de loot INDIVIDUELLE bordel de bon dieu de sacripant !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le master loot sera possible dans les équipes préformées uniquement d'après ce qu'ils ont dit ^^
Reste à savoir la bonne volonté du master ^^
Dans les statiques ça peut fonctionner avec des systèmes de point comme j'ai vue sur wow : ta participé à tant de raid tu as x point donc au prochain raid tu loot ce que tu veux en premier.

Mais bon je veux ma table de loot perso marre d'avoir 0 objet à la fin d'un donjon-raid-primo !!!!
Avec les 3 nouveaux jobs ça va encore plus compliquer les choses donc Table de loot perso par rapport à ma classe T_T

Encore plus simple !!!!!!!! Plus de loot dans les donjons mais que des mémo et ils mettent en place des vendeurs qui vendent les objets armes et armures spécifique à chaque donjons

Si j'ai bien suivi pour ta dernière proposition c'est ce qu'ils vont faire pour les prochains primordiaux ;)

Le lootmaster est une bonne règle. Plutot que de ne pas avoir confiance en 8 joueurs, il n'y en a qu'un dont on doit se méfier, le lead, et donc avec 7 personnes derrières prête a le report pour abus du système/non respect des règles du pf avec à la clé un rollback voire un ban. Par ailleurs le lootmaster s'associera surtout à la commande /random lorsqu'on entre dans un pf qui impose un choix de loot limité, pour éviter les need ninja/les greed malvenus.
Et après y a le "all greed" qui je pense sera la règle la plus appliquée en PF.

ça me parait très bien ce nouveau fonctionnement des loot.

Pour les raids en static/CL, le master loot, ce sera vraiment pratique pour les attributions.
Même en PF, ça évitera bien des drama de "need" dans les "greed PT".

avec le systême actuel, tu peux report (et priver de son loot voire faire ban si répétition) un joueur qui ne se plie pas aux règles de loot du groupe à condition qu'il ait indiqué dans le chat qu'il les suivrait

En gros, tu exposes les règles, tout le monde DIT qu'il les accepte. Si quelqu'un le fait pas, il aura une visite d'un GM.

J'imagine que le Master loot ça sera pareil, sauf que ce coup ci seul le chef de groupe se fera menacer d'un ban.

C'est ce que je disais dans mon poste deux postes au dessus

Bonjour à tous,

Plus de détails seront fournis ultérieurement mais ne vous inquiétez pas, ce système ne pourra s’appliquer qu’aux équipes préformées.

Les équipes formées via l’Outil de mission utiliseront le système actuel.

Je n'ai absolument pas confiance dans ce système. Les débiles et les cupides vont être de sortis...

Bah vu les mentalités actuelles des joueurs en PF c'est inquiétant en effet

En même temps, si tu n'as pas confiance envers le maitre de butin, perds pas ton temps dans le groupe (avis perso ;) )

J'ai toute confiance en mon raid-lead ! Ça sera en fait un soulagement. Je me sens un peu mal quand un loot tombe, que c'est mieux que ce que j'ai... mais mieux également qu'un autre... mais je ne sais pas ce qui est "BiS" ou pas... qui partira le plus souvent en raid...

Bref, je préfère que quelqu'un ait les clefs en main et l'intérêt général du groupe en tête.
Bien entendu, ça peut causer des soucis... mais si on est pas sûrs du chef de groupe, 'suffit de ne pas participer.

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Originally Posted by Gildrein

De plus, pour les groupes composés de joueurs de manière aléatoire, le chef d’équipe peut décider d’organiser des enchères et de proposer l’objet au joueur en proposant le meilleur prix, en distribuant les gils aux autres membres de l’équipe.

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Hum ? (au moins ok ça rendra les gils et leur utilisation plus utile mais..?)

ça sent la drame, ça

*se rappelle dyna sur FFXI, des mois à espérer un loot pour qu'enfin quand il arrive on annonce qu'un PU l'a acheté*