ヒーラーとタンクのロットについて

ヒーラーとタンクのロットについて
ロットシステムについてになるのか宝箱の仕様になるのかはバカなのでわからないのですがバハムートなどの週1回しか取れない宝箱から出る装備をヒラ、タンクはおなじものが二つ出るようにしてもいいのではないか、と思い立てさせていただきました。



ただ宝箱をあけて
【宝箱1】ヒラ頭　【宝箱2】ヒラ頭
というのではなく
【宝箱1】ヒラ頭×2　【宝箱2】詩人手×1

というふうにしてもいいと思うのです。
一人が入手済みであればほかのPTメンバーにわたるようにしていくようにして・・・


というのもヒラ、タンクはレイドＰＴでは必ず二人います。しかしDPSは基本的にかぶらないようになっています。これではヒラ、タンクがあまりに不利ではないでしょうか。

クリスタルタワーなどの何度も突入できるコンテンツではこのままでもいいかとおもいますがエンドコンテンツのバハムートなどでは不満があります。ヒラ、タンクは毎回ロット勝負、DPSはなんの心配もしない。まぁ個人的な妬みも入っているのですが・・・

ヒラ、タンクがめんどくさいというのもありますが装備などが偶然とれればヒラ、タンクをやってみよう、とおもう人もいるかもしれません。そうすればヒラ、タンクの不足もすこしは解消するのではないでしょうか


スレッドが違っていたらすみません。みなさんの意見などいろいろとお聞きしたいです

仕様としてはアリだとは思いますが・・・・

コンテンツ延命＆しばらくしての緩和

が根本にある以上、難しいんじゃないかなー＞＜

個人的にはそうなってくれるとありがたいですね（メインモンクなのに、タンクで参加が多いのでｗ

Quote:

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Originally Posted by Nedia

ただ宝箱をあけて
【宝箱1】ヒラ頭　【宝箱2】ヒラ頭
というのではなく
【宝箱1】ヒラ頭×2　【宝箱2】詩人手×1

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つまり、放出量を単純に上げて欲しい、ということでしょうか。

そうか、多少確率落とさないと今度は装備の揃ったタンクやヒーラーが違うジョブやり出して結果的にDPSがタンクヒラ待ちすることになるのか

3.0のトークン併用の様子見ですかねぇ

放出量をあげる、ということになるんですかね・・・

ヒラ、タンク、DPS、装備の出る確率は同じ。でもDPSはよほど人がいない場合じゃないかぎりかぶることはなく確実にとれる。ヒラ、タンクは二人いるのにでる装備はひとつだけ。
単純にDPSは確定でとれる、ヒラ、タンクはどちらかがとれないということだけを考えれば放出量をあげるというより平等な確立になるのではないでしょうか・・・

バカなのでこれ以上はわからないですが・・・

うーん・・・たしかに、とも思わなくはないですがそれではヒラ、タンクが犠牲者では・・・？と思っちゃいますね
DPSの方は現状ほぼロット勝負がなく揃ったから別の職にいける、ヒラタンクはロットに負け続けるかぎり抜け出せない。だからヒラタンクをやりつづける。
いつでも着替えて別の職になれる、ということで1ジョブだけしかやっていない、という人はものすごく少ないと思いますがこれを考えるとヒラ、タンクがメインの方はかなり損をしているのでは・・・？

コンテンツの延命・・・これを考えるとすごく難しくなりますね。
自分は仕事の関係上固定PTに入れないので別ジョブで参加してNEED勝ちして装備をとっていくしかないのでやり続けるのですが固定などの方だったらすぐ揃っちゃいますかね・・・うーんどうするのがいいのか・・・
まぁ緩和後にCFで参加してもロット負けするんですが・・・ｗ

参加枠を考えると装備着回しできる分DPSに比べて倍あるようなものだから、そこで共有装備を倍出したらタンクとヒラだけPTに入りやすくなるメリットだけが残る
だからヒラとタンクって同ジョブを揃えないんだから、ナイトと戦士と白魔と学者も装備分けた方が公平になるんじゃないでしょうか
ついでに黒魔と召喚も分けてもらって、キャス2枠になっても大丈夫なような調整が欲しい

結局それでも確率の偏りがあって、収束までを考えるとジョブが増えるほど厳しくなるから
装備を取得するという点ではトークンみたいなもので保証をするしかないんだと思う

箱の中身だけでなく、クリアする事に対しても

TANKメインで練習段階からクリアできるまで、野良募集していてすごく実感する事は
DPSさん方に比べて、成功する攻略スピードも装備獲得スピードも遅いのがしんどいですね

クリアの為のキーマンが、動きが慣れたDPSさんなので、DPSさん自体はクリアができたら装備も揃えて、
上の段階へトントン進んで行ってしまいます

TANK的には練習段階からやり続け、やっと皆も動きに慣れてクリアした結果でも、装備が出るまで留まる必要があるので、
装備が取れてしまった慣れたDPSさん方は、既にここには居ませんので、再び慣れたDPSさん方が来るまで安定してクリアできません

全体的に見ればDPSさん方はプレイ人数が多く排出量も多い分、参加枠も競争だろうから仕方ないのかもしれませんが
結果的にTANKが足踏みする事で、不足しがちなTANK枠を埋める事にはなるのでしょうね

ただ個人での体感になると、DPSさん方に比べて、攻略スピードも装備獲得スピードも遅いので、
装備どんどん取れて先に行ってしまうDPSさん方を横目に、不屈なメンタルが必要ですねｗ
（最近真成練習募集をして人集まるのに2時間3時間かかるのでダレてきましたｗ）

ジョブで考えるとナイトで装備取っても戦士に回せる。白で取っても学に回せますからね。黒と召喚も同じ事が言える。
アクセだけ見たら構成によってはモンク竜が被る、詩人忍者が被る、召喚黒がかぶってるし。
侵攻から盾とヒラのドロップが改善されたって嘘か本当かわからない情報がありましたが、それをしたら装備が揃ってきたら、それですら偏りを産む弊害でしかないから、調節してないってのが真相かも。

何にしても現時点でも偏りがあるって不満が多いし、トークンになるのを待つしかないのかな。
私自身はモンクで固定入ってますが、偏り過ぎてイライラしてますw

タンクとヒーラーとキャスターだけ共通装備なのがまちがいと思ってます。









ステはともかく見た目くらいは。

宝箱からヒーラー&タンク装備の出る個数よりも、装備が出る確率を増やしてほしいです。
スカウトストライカーばっかりでタンク装備はほとんど出ない。出たとしても相方が所持してない限りロット勝負が発生する。
お互い未所持の場合100%ロット勝負になるので他職より装備の出る確率を増やさないと均等にならない気がします。

装備着まわし、ということを考えるとたしかに二つだして揃いやすくなるよりはナ戦白学でわけたほうがいいのかもしれません。
しかし運営はヒラタンクの人数が少なくなると考えて装備の着まわしができるようにしていると思っているので着まわしができるほうがPT募集などが埋まりやすくなるとは思います。（実際自分は白学どちらでも、と募集しますし戦士さんで着替えれます、という募集をみたらちらに入りたいな、と思います）

ちょっと論点がズレちゃいましたかね・・・
黒と召還がおなじPTに入れないのもロット勝負を避けるためなだけあって入ることはできなくない・・・と思ったのですが真成2,3層をみるとそうもいえないですね。


現状ではロットシステム、というものがダメなんですかね・・・
トークン制に期待ですかね・・・

まさにそのとうりですねー。
練習PTなら全滅は仕方ないとおもいますが最近の野良募集では安定感がまったくないですね＞＜
2,3時間まって解散、というのも・・・ね
装備が揃わなくて不足しがちなジョブを出し続ける・・・被害者にしか感じれなくなってきてしまった・・ｗ

ほかの方の返信にも書いたのですが共通装備にしているのは絶対数の不足のために着替えられるようにしているためだと思います
まぁ見た目に関しては同意見ではあるのですが運営のかたの忙しさを考えると仕方ないかな、とおもいますね

うーん・・・確立を変更して出やすくなったとしたら今度はまたDPSのほうから不満がでると思います。そもそもの絶対数が多い以上あちらの声のほうが大きいでしょうからもしヒラタンクの装備ドロップ率が上げられたとしてもすぐに下げられるのではないでしょうか。というかたぶん確立はいじられないんじゃないかな・・・

自分はこうおもっているので確立に関しては運営のほうになにか言うつもりはありません。しかし
お互い未所持の場合100%ロット勝負
ここの部分に不満を感じてはいます。野良の場合どれだけクリアしてもお互いが未所持、という可能性がついてまわるのにヒラタンクだけ常にロット勝負をしなくてはいけないのは不公平だと思います。
なので宝箱からでてきたヒラタンク装備を二つでるようにすればDPSと公平になるのかな、と。公平さが欲しいですね

ドロップがランダムであるならば、偏っているという人の影には同じだけの偏っていないと思っている人がいるわけでして。
そういい人はわざわざ表明する必要が無いので不満を感じる人の声が多いのは当然なんですね。

DPSが被らないのは、効率的なPTを組むことと、ロット被りしないようユーザーの判断でやっていることなので、それに合わせてシステムを変えろと言うのは些か性急ではないかと思います。

週制限がかかっているのは放出量を制限すると同時に、装備のユニクロ化を防いでいる面倒もあります。
ユーザーとしては装備は制限なく欲しいですし、サブジョブにも行き渡らせることが出来ますが、そうなってしまうと
バハ装備持ってない奴はバハ来るな、というかつての外郭やアムダ、ワンダの再来となってしまうと考えます。

ただ、パッチ2.0系は相当慎重に調整されているので、パッチ3.0系では恐らく解消しつつも、また別の問題が発生すると思います。

[QUOTE=Motok;2786264]ジョブで考えるとナイトで装備取っても戦士に回せる。白で取っても学に回せますからね。黒と召喚も同じ事が言える。
アクセだけ見たら構成によってはモンク竜が被る、詩人忍者が被る、召喚黒がかぶってるし。

着まわしができる、という点ではDPSより遥かにすぐれているとは思います。がロット権が常に（ほぼ）一人のDPSよりロット権が常に二人のヒラタンクはやっぱり損じゃないかなーと
固定に入ってるヒラタンクは相方がとれれば次は自分だと安心できますが野良だと常にロット勝負ですからね・・・

偏りに関しては自分は恵まれているのかそこまで感じないですね。ただルクレさんの武器みてるとそうもいえなくなりますが・・・ｗ

侵攻時点では初期から攻略続けてキャスのフレは足がドロップしないまま終わりましたし自分はヒラの胴と腰耳と3箇所をほぼ見ないまま終わったことを思えば偏りはあったのかな・・・

エンドコンテンツでトークン制を導入するならいいのですが・・・（吉田Pが明言してくれているんですかね？多くの人が言ってますが・・・）

確立の調整はしてないと思いますねー。Motokさんのいうとおり弊害にしかならないですしｗ

ドロップが偏っている、偏っていないということに対して自分はなにもいうつもりはありません。

しかしユーザーの判断、といっていますがジョブでわけられるヒーラー、タンク。この4人は絶対に被ることになる。ここがおかしいのでは、と
DPSはいまのユーザー判断によってPT募集の時点で被らないようにできる。しかしヒラタンクはそうではない。
ならナ戦白学装備わけてしまえ、というと人数不足がより顕著になる。
なら着まわしのままで装備がロット勝負にならないようにする、というのは公平になるだけではないかな、と
ヒラ1タンク1で突入することもできるんですがね・・・それでクリアできるならいいんですがまぁ・・・お察しでしょうから

バハ装備持ってない奴はバハ来るな、というかつての外郭やアムダ、ワンダの再来となってしまうと考えます。

これは完全にプレイヤーの問題であって自分のいいたいこととはちがうかな、と思うのでこれ以上はご勘弁を＞＜

タンク１ヒラ１構成で募集すればいいんじゃない、と意地悪なことを言ってみたくなりますね。

あんまり不公平さを感じたことがないもので。固定だからでしょうが。

うーん、みんなの意見を聞いてみたいといいつつロットが不公平の一点張りになってましたね。すみません


固定を組むことができたら一番いいとは思うんですがね。
完全に自分のことになるんですが自分は夜勤と日勤が一週間交代なのでとても組むことができないため全て野良で行っていて感じたことですね。

ヒラ1タンク1でクリア出来るようになるには野良だと越える力いりそうですなーw

アレキサンダーからは何か施策が入るようなので、そちらに期待が良いかと思います。

そもそも今って各装備が均等なドロップ確率なんですか？

わたしはてっきり、ディフェンダー・ヒーラー・キャスター・アタッカー・DEXは2倍出るようになってると思っていました。

Quote:

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Originally Posted by Yoch

そもそも今って各装備が均等なドロップ確率なんですか？

わたしはてっきり、ディフェンダー・ヒーラー・キャスター・アタッカー・DEXは2倍出るようになってると思っていました。

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このあたりがあやふやなんですよねぇ
私も、それなりに考慮したドロップ率となっていると思ってはいるのですが、聞いていると違うような気もするし・・・

ただシステムを変えるのを待つよりは、募集でお互いに相談して分け合うようにするほうが早いかもしれません。
（クリ付いてると学さん、スペスピだと白さんというように）

あちこちで既に話出てるかもですが、そもそも　タンクヒラ、キャス　そして　モ竜のＳＴＲアクセ、詩忍のＤＥＸアクセ、
これらの複数ジョブ共有装備類を全て、個別ジョブ専用にしてくれれば、なんだかんだで　それが一番公平なんじゃないかと思いますねー

箱の数は何個あろうが、ドロップ率はいずれにしても運次第ですし、それは詩学戦記等のトークン装備でもある程度補えるので
最終的には自ジョブの装備が出たら　そのジョブの人だけが必ずニードして貰える仕組みでいいと思います。（既に持ってるのとかは　それはそれで諦めつくし）

「ランダムで出た装備が、｛たまたま｝自分のジョブの装備が出た、ラッキー！」　　単純にこれだけで　出た人も出なかった人も、踏ん切りつけれると思うんですがね・・・
箱から何が出るかドキドキ→取れる「可能性」のあるジョブ装備がでて、そこからロット勝負で更に２重でドキドキ
２重じゃなくて１重だけでええやん・・・って思います　心に負担かけすぎ！

これから新ジョブも増えて、ますます枠数が増えるのに、共有装備なんていつまでもやってたら　もっと人こなくなりそう・・・　

追記:あくまでジョブ被りなし前提でのお話です