クリスタルタワー：古代の民の迷宮で戦闘に参加できなくなる状況について

クリスタルタワー古代について
最近、必死に周回したいのか他のアライアンスＰＴがそろう前に戦闘を開始して
締め出され戦闘に参加できないという状況を多々見ます。

必死にがんばるのは良いんですが、周りをもっと見てほしいですね
自分たちだけじゃないんだから。

これって改善できませんか？仕様の変更とかで。ＩＬも上がってフルアラじゃなくても
クリアできる感じですしね。

新規参入された方がかわいそうですよ

何卒検討お願いします

24人（オンラインのメンバー全員）がバトルエリアに揃わないと
敵が出現しない、ギミックも作動しないようにするのはどうでしょう？

スレッドタイトルはある程度内容がわかるようにして頂きたいです。

しかも割と既出な内容ですよね

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Originally Posted by lanthanum

24人（オンラインのメンバー全員）がバトルエリアに揃わないと
敵が出現しない、ギミックも作動しないようにするのはどうでしょう？

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電話対応や回線落ち等の理由で戻るまで時間がかかってしまう様な場合、
先に進むか否かの選択がなくなっちゃうのはちょっと辛いかもですね

以前にシルクス中に宅急便来て待たせても申し訳ないのでメンバに一言入れて先に進んで貰った事なんかもあるので
欠けた方のロールにも寄っちゃいますが

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Originally Posted by Paradice

電話対応や回線落ち等の理由で戻るまで時間がかかってしまう様な場合、
先に進むか否かの選択がなくなっちゃうのはちょっと辛いかもですね

以前にシルクス中に宅急便来て待たせても申し訳ないのでメンバに一言入れて先に進んで貰った事なんかもあるので
欠けた方のロールにも寄っちゃいますが

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そこはオンラインステータスを見る仕様にしたらどうでしょう？
離席理由を告げる→オンラインステータスを「離席」に切り替えることで
バトルメンバーのカウントから除外される、みたいな。

ただしバトルに参加しないと報酬を得られない仕組みも同時に入れないと
機能を不正に使う人が出てきそうですね。


・・・ん？
今ってスタート地点に放置した場合どうなるんでしたっけ？
その人は何のペナルティもなくロットに参加できちゃう？
できるなら、今も同じ状態ではあるのか。

タイトルと内容が結び付かないのですが、雑談スレッドでしょうか。

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Originally Posted by lanthanum

そこはオンラインステータスを見る仕様にしたらどうでしょう？
離席理由を告げる→オンラインステータスを「離席」に切り替えることで
バトルメンバーのカウントから除外される、みたいな。

ただしバトルに参加しないと報酬を得られない仕組みも同時に入れないと
機能を不正に使う人が出てきそうですね。


・・・ん？
今ってスタート地点に放置した場合どうなるんでしたっけ？
その人は何のペナルティもなくロットに参加できちゃう？
できるなら、今も同じ状態ではあるのか。

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ロットに関しては、先の時は特に制限かからなかった…と言うか、ちょうどドラゴン層だったので箱がなかっt
箱が出るとこでそれだとどうなるんでしょ

制限は無さそうな気もしますが

突入の度にレディチェック必須
何割かの人のOKがなければバトル開始できないとか？

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Originally Posted by Paradice

ロットに関しては、先の時は特に制限かからなかった…と言うか、ちょうどドラゴン層だったので箱がなかっt
箱が出るとこでそれだとどうなるんでしょ

制限は無さそうな気もしますが

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うん、なんか無さそうですよね。
まーあんま
アホをする人のコトを中心に考えてもしょうがないので
なるべく両者がストレス無く共有できる仕組みを考えていく方向でひとつ｜ω・）ノ

特別システムやルールがなくても
プレイヤー同士で配慮のある「場」を形成できる文化があるのがベストなんですけど
これがまた難しいですね。

ボス戦中は死んでも全滅していない限り入り口に戻って蘇生をできなくした上で、
入り口の封鎖を、入れるけど出れない、という感じにすれば良いのではないでしょうか。

初見さんいてもお構いなしにつっこんで閉め出しちゃうとか余裕でありますからね。
それでギミック無視で全滅しているんで世話無いですが。

そんな一分一秒が惜しいわけでもないだろうに。

急がばまわれ、じゃないですが。
急ぐからと火力でゴリ押しするよりも、しっかりギミック処理をして誰も死なせない方が、結果的にクリアが早いですよね実際。

火力でゴリ押し→何人かが倒れる→トータル火力が落ちる→余計時間かかる
※蘇生してもTP・MPがゼロからになっちゃうので、結局パーティー火力としては落ちますよね

そろそろこの辺に気付いてもいい頃なんですけどねえ・・・

リスクマネジメント出来た上でのゴリ押しならまだ良いんですけどね〜…
そこを放棄してやってるからおかしくなるのだと…
でそのやり方が普通と感じた人がスキルも伴って無いのにやろうとする…
悪循環ですよね…普通にギミック処理してたら皆さんの言うように楽勝なのにね

ごり押しするにしても、ギミックを本当に無視されると今のＩＬでも苦戦したり全滅したりするんですよね。
バッサゴ戦で他アラがボムの処理をまったくしなかったため、真ん中のボム退治が間に合わず全滅したり、アトモス戦で先走って締め出ししたために床踏む人数が足りなかったり、人数そろってても床踏んでくれなかったり。
バッサゴで全滅は古代の民の迷宮実装開始から見てもはじめての体験です。

ティターンのエンシェントフレアで焼かれる人は確実に増えましたねー

全員が○○しなければ開始できない、というやり方は、極一部の方の悪意ある行動、または回線トラブル等で簡単に多数の20数名の時間を奪うことが可能なので下策だと思います。

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Originally Posted by momotamomo

全員が○○しなければ開始できない、というやり方は、極一部の方の悪意ある行動、または回線トラブル等で簡単に多数の20数名の時間を奪うことが可能なので下策だと思います。

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その為に投票除名という機能が追加されたので、問題無いと思いますよ。

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Originally Posted by falcomer

その為に投票除名という機能が追加されたので、問題無いと思いますよ。

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悪意ある行動やトラブル対象者が除名投票により弾かれるのはわからなくもないけれど、
「○○出来ない奴」も弾かれる対象にしちゃうって事？
気に入らない奴はどんどん置いて行くってスタンスはダッシュで締め出ししてる人と大差が無い行動ではないだろうか？
出来ない＝即除名orギブに頼る習慣は無くしてしまいたいと思えてならない・・・

実際、昨日締め出しに合いましたが、
「ギミック無視、ダッシュ締め出し大いに結構ですが、そのほうが時間がかかるのは承知ですよね？」
と、アラチャットでご質問したところ、そのアトの階層では普通にＰＴごとに確認が行われました。
結局はコミュ軽視or無視するプレイヤー同士が招く事態なんだなと実感しました。

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Originally Posted by lazacut

悪意ある行動やトラブル対象者が除名投票により弾かれるのはわからなくもないけれど、
「○○出来ない奴」も弾かれる対象にしちゃうって事？

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締め出しの対策で、全員揃うまで始められないという提案に対して、極一部の方の悪意ある行動、または回線トラブル等の問題があるということに付いて、返信しています。

「○○出来ない奴」というのがどういう人を想定しているのか分かりませんが、スタート地点に立たない人がいると困るのは今も同じですし、そこはまた別の話だと思います。

締め出し対策が導入されたと仮定して、その仕様に従わない人に対しての対応と言うことですね？
ローカル的なルールに対してとかの対応かと思い勘違いな発言でした。失礼いたしました。

ただ、締め出し対策のような仕様が導入された場合でも、準備に「もたついた」ということだけで
足並みを揃えられない＝悪意ある行動　と取られかねない状況もあるかと思うのです。
規定上ではそのような申請はNGなのでしょうけれど、「悪意ある行動」って遭遇した人の器量によって変わりそうな話なので・・・
と、話題が逸れてしまいますね。　長々と申し訳ありません。

アモン「そもそも最初から締めなきゃいいんじゃね？」

入口封鎖なしやそれに準じる仕様は、誰か一人でも中にいる限り延々とゾンビアタックが可能になってしまいますし、そのような仕様は開発的にも望むところではないと思います。
現実的なラインとしては、入口封鎖までの時間を延ばすとかじゃないですかね・・・流石に4人IDと同じ15秒は24人レイドだと短すぎると思いますし

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Originally Posted by momotamomo

入口封鎖なしやそれに準じる仕様は、誰か一人でも中にいる限り延々とゾンビアタックが可能になってしまいますし、そのような仕様は開発的にも望むところではないと思います。
現実的なラインとしては、入口封鎖までの時間を延ばすとかじゃないですかね・・・流石に4人IDと同じ15秒は24人レイドだと短すぎると思いますし

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今のクリタワをみるにゾンビアタックはおこりえないんじゃないでしょうか？　ゾンビアタックって　ヒラのＭＰを全部タンクにつっこまないといけない耐えれない状況（つまりＤＰＳにヒールしてる余裕がない）でないと全く意味がないんですよね。

あとは広範囲ワイプをよける際、外に出ちゃうってのがあるんですが、ちょっとでも時短しようとしてるから発生してる問題であってそんな選択肢がでるとはおもえないのですよね。

封鎖までの時間延長でいいと思う。

・即死技の直後に参加され、即死技を回避されてしまう

最初のフェーズ移行時にボスエリアを封鎖する。
開始何秒とかだと火力が上がったら…とかがあるので、フェース移行時の方が調整楽なのかなーと。

・ボス戦開始→死亡→リスタート→ボス戦参加→死亡→リスタート→…のゾンビアタックが可能となってしまう

ボス戦開始時に(リ)スタート地点周囲を封鎖し、
ボス戦開始後の途中参加者、リスタート者、デジョン使用者を(リ)スタート地点で足止めする。

というのはどうでしょうか？