Prochain DPS de la v3.0 : le Machiniste (pan ! pan !)

Le machiniste arrive !
http://ffxiv.consolegameswiki.com/wiki/Machinist

Et il a des flingues !

Alors, heureux/heureuses ? :)

Première classe que je vais tester dès que je jouerai à la 3.0.
Pourquoi ?
1) l'image du miqote avec son AF (?!!) est trop belle et me donne envie (comme avec le Dragon quoi)
2) dps distance "physique" comme barde et ayant un gameplay mou comme Dragon mais à l'air fun une fois pris en main.
3) bien que j'avais du mal à jouer Laguna notre tireur de FF8 et dans Dissidia (je crever souvent :( ) c'est un style de jeu que je kiff bien.
Donc oui je suis heureuse.

encore un DPS ? On va encore pleurer, d'attendre 50 minutes pour entrer dans un dj.

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Originally Posted by cgbspender

encore un DPS ? On va encore pleurer, d'attendre 50 minutes pour entrer dans un dj.

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détrompe toi y'a aussi un heal et un tank donc peu etre la seule fois ou on aura pas de problème pour monter un dps :')

A priori, ce DPS possédera une sorte de petite machine volante à ses côtés. Un peu comme les arcanistes/erudit.
De quoi faire du DoT en permanence ?

J'ai hâte :)

Moi je pense que la tourelle sera plus un "soutien" et qu'elle ne tapera pas directement.

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Originally Posted by cgbspender

encore un DPS ? On va encore pleurer, d'attendre 50 minutes pour entrer dans un dj.

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T'as lu un peu les new ou pas ? ... -.-
On aura un tank et un heal à la 3.0 avec cette classe, c'est pas comme à la 2.4 où on avait qu'une seule classe dps à tester ...

Oui mais bon, les joueurs ont une forte tendance à préférer monter une classe dps qu'une classe Heal ou Tank (Même si pour le coup, les DK vont pulluler je pense)

Parce que les gens veut jouer la facilité ?

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les joueurs ont une forte tendance à préférer monter une classe dps qu'une classe Heal ou Tank

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Parce que les gens veut jouer la facilité ?

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Ah ah ah ah....Ah pardon, c'était sérieux.

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Originally Posted by Madie

Parce que les gens veut jouer la facilité ?

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Que les Paladins ici présents m'excusent d'avance, mais gérer son aggro avec 3 coups et des CD ça n'a rien de bien sorcier, comparé au fait de parfaitement optimiser et maintenir un cycle dps.

Donc la facilité, pas forcément, et ça dépend des points de vue :p

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Originally Posted by Grifield

Que les Paladins ici présents m'excusent d'avance, mais gérer son aggro avec 3 coups et des CD ça n'a rien de bien sorcier, comparé au fait de parfaitement optimiser et maintenir un cycle dps.

Donc la facilité, pas forcément, et ça dépend des points de vue :p

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http://media.topito.com/wp-content/u...012/05/260.gif

Ce mec vient de lâcher une bombe, tous aux abris !

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Originally Posted by Grifield

Que les Paladins ici présents m'excusent d'avance, mais gérer son aggro avec 3 coups et des CD ça n'a rien de bien sorcier, comparé au fait de parfaitement optimiser et maintenir un cycle dps.

Donc la facilité, pas forcément, et ça dépend des points de vue :p

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ça dépend du point de vue... faut arrêter de marginalisé les tank, si c’était aussi simple, le manque de tank ne se ferais pas autant sentir mais tu va me dire que les gens préfère la compléxité et la difficulté de joué DPS non ?

Pour une fois je suis d'accord avec thepoeticboss (omg !! :p )
Tank est niveau gestion du groupe et c'est plus dur que joeur dps c'est pas toi le dps qui va tenir les mob qui va pull le pack (sauf si t'es con) c'est pas toi qui va gérer 80% des strat
le souci aussi c'est qu'un dps qui merde se voit moins qu'un heal ou un tank qui merde
sauf les derniers donjon ou je vois plus des boulettes de dps que de tank/heal (mon avis)

80% des strats mhhh ..

T6 -> Porovk une fois sur deux, prendre 3 adds pour l'un, tanker le boss dans un coin pour l'autre. Poteau.
T7 -> Est-ce vraiment utile d'en parler?
T8 -> Really?
T9 -> Tu dois en apprendre autant que tout autre personne de la team pour les mécaniques, mais sinon tu reste relativement bien sagement à ta place à faire ta rota CD.

T10 -> Une provok si nécessaire pour prendre le boss et switch de tank pour la charge, pas vraiment compliqué en soit.
T11 -> Poteau? Ah pardon, en P2 faut bouger en cercle ..
T12 -> Là à la rigueur je veux bien admettre qu'il y ai un peu de boulot.
T13 -> La même que le T12


Certes je cible les raids à 8 parce qu'on parle de strat', étant donné qu'en donjon franchement .. Même le Kraken de Sastasha si tu burn dps tu saute des phases sans taper les bras alors franchement ..


Je ne marginalise pas les tanks, loin de là, mais d'une manière générale il faudrait vraiment être de mauvaise fois pour dire que c'est dur sur les raids à 8.
Les gens préfèrent jouer Dps parce que c'est d'une manière générale plus "vivant" à jouer que tank, même si on peut donner une petite exception pour le War en tant qu'OT dps.

Tanker en soi, c'est pas dur, sauf qu'un dps 90 dans une team 110, il passe inaperçu. Un tank 90 dans une team 110, il souffre

Le ilevel est pas vraiment un sujet que j'ai abordé puisque ça change à peu prêt tous les paramètres du combat

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Originally Posted by Grifield

Je ne marginalise pas les tanks, loin de là, mais d'une manière générale il faudrait vraiment être de mauvaise fois pour dire que c'est dur sur les raids à 8.

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...

Je ne parle pas que des raid à 8. Y a pas que ça comme contenu du jeu ...

Bon j'y vais en bref car je suis gentille :

1) t'as même pas parler des primordiaux ex : sur lévia un pala qui prend pas les bulles et fais son invincible wipe, un tank qui stun pas l'add un wipe et ça se repose sur le tank
sur mog changement d'aggros entre les tank
titan ex si t'es off tank bonne chance pour bien placer les add
etc etc

2) si tu trouve que jouer tank c'est facile en raid etc bah va jouer ça et voilà :)

3) et ... si les gens veut jouer dps aussi c'est qu'il y a les kikou trop belle l'armure (Dragon mage noir) et le kiki du dps je veux taper plus fort que toi connard.
Au passage les 2 classes les moins jouer de 2014 sont Moine et Guerrier. :p
A vous de changez ça tiens.

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Originally Posted by Grifield

80% des strats mhhh ..

T6 -> Porovk une fois sur deux, prendre 3 adds pour l'un, tanker le boss dans un coin pour l'autre. Poteau.
T7 -> Est-ce vraiment utile d'en parler?
T8 -> Really?
T9 -> Tu dois en apprendre autant que tout autre personne de la team pour les mécaniques, mais sinon tu reste relativement bien sagement à ta place à faire ta rota CD.

T10 -> Une provok si nécessaire pour prendre le boss et switch de tank pour la charge, pas vraiment compliqué en soit.
T11 -> Poteau? Ah pardon, en P2 faut bouger en cercle ..
T12 -> Là à la rigueur je veux bien admettre qu'il y ai un peu de boulot.
T13 -> La même que le T12


Certes je cible les raids à 8 parce qu'on parle de strat', étant donné qu'en donjon franchement .. Même le Kraken de Sastasha si tu burn dps tu saute des phases sans taper les bras alors franchement ..


Je ne marginalise pas les tanks, loin de là, mais d'une manière générale il faudrait vraiment être de mauvaise fois pour dire que c'est dur sur les raids à 8.
Les gens préfèrent jouer Dps parce que c'est d'une manière générale plus "vivant" à jouer que tank, même si on peut donner une petite exception pour le War en tant qu'OT dps.

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Final Fantasy A Realm Reborn ne se limite pas au RAID de BAHAMUT, donc si tu veux parlé d'un job aborde le sujet dans sa globalité et pas juste à une partie du contenue pve hl... Je ne maitrise pas du tout le raid de bahamut j'y fou presque jamais les pieds, mais quand je vois des mec full stuff haut allagoi galéré sur un donjon expert je me pose des questions '-_-.

y'a pas d'histoire de dur ou de pas dur chaque classe une fois maitrisé est de suite plus facile à joué. Ce qui serais de mauvaise fois c'est de dire à un débutant de joué tank et lui dire que sa ira le doigt dans le nez '-_-...

Le sujet à déjà été abordé mainte et mainte fois sur le forum et à chaque fois je prend partie pour les tank ( c'est un peu ma classe principal normale). Le problème du tank c'est que c'est une classe à responsabilité suffit de voir dans les donjons et oui il n'y a pas que les raid, mais tout le reste du groupe suis le "tank" s'il veux rasé tout le donjon avec tout les mob ou bien faire un speed run j'en passe et des meilleurs. Gérer l'aggro ce n'est pas aussi simple au premier abord surtout lorsque les dps et heal oublie que sa reste une affaire de "groupe" et pas seulement l'affaire du tank et ne pas oublié de prendre en compte la barre d'inimité.

tu me dit que les gens trouve la classe dps plus vivante justement par ce qu'il ne maitrise pas le tanking ou ne veulent juste pas se prendre de coup, mais faut arrêté de se faire à l'idée du tank poto qui ne bouge pas et balance juste ces combos ... Je trouve cette classe aussi vivante que les classes de dps pour la simple et bonne raison que je prend mon pied à joué tank surtout quand je fais des run sur les dernier donjon quand tu fais un quarn hm ou satasha hm en 15-20 minute en tank, je peux te dire qu'a ce moment tu sentira que le job est très très vivant.

J'attendais l'argument "y a pas que le contenu à 8" avec Ô joie et Ô impatience.

Je vais mettre les choses au clair (Parce que je suis gentil aussi je suppose) :

- Je ne critique pas les tanks ou leur gameplay, je dis ce que j'en pense, j'aime bien jouer Tank pour autant, là n'est pas la question.
- Comme dit plus haut -donc relisez- je parle de contenu End Game parce que Madie plus haut a dit "80% des strat". Hors où est-ce qu'on trouve des strat' un tantinet plus élaborées que dans le reste du jeu? Bahamut. Alors soyez gentils et avalez un peu d'amabilité en ce beau matin de Noël :( .
- Que je joue Tank en raid pour voir si c'est facile ou pas? Je l'ai déjà fait.
- Que ce soit chiant en donjon avec certains joueurs hautement pas qualifiés qui s'amusent à pull avant toi / te foutre un récup juste avant que tu pack un mob / qui te heal alors que t'as pas fini de packer et qui y vont tellement fort que t'as le temps de rien faire / etc etc .. Oui, c'est chiant. Mais la difficulté ne vient pas du jeu, elle vient des pick up, ce sont deux choses différentes. Depuis le temps j'ai appris que le pick up c'est le mal et je préfère de loin patienter quelques minutes qu'une connaissance ou deux soient disponibles pour faire un donjon avec moi plutôt que tagger en solo et voir l'horreur dans toute sa splendeur.


(Et Joyeux Noël bande de rabat-joie)

grrrr, il est chonchon le ry'zou ?!:D

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Originally Posted by Grifield

J'attendais l'argument "y a pas que le contenu à 8" avec Ô joie et Ô impatience.

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On dirais pas comme sa au premier abord mais oui y a bien du contenu autre que bahamut.

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Je vais mettre les choses au clair (Parce que je suis gentil aussi je suppose) :

- Je ne critique pas les tanks ou leur gameplay, je dis ce que j'en pense, j'aime bien jouer Tank pour autant, là n'est pas la question.

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Nan Nan tu ne fais pas de critique mais juste l'éloge qu'est ce super job :

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Originally Posted by Grifield

Que les Paladins ici présents m'excusent d'avance, mais gérer son aggro avec 3 coups et des CD ça n'a rien de bien sorcier, comparé au fait de parfaitement optimiser et maintenir un cycle dps.

Donc la facilité, pas forcément, et ça dépend des points de vue http://forum.square-enix.com/ffxiv/i...ies/tongue.png

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C'est juste une pique déguisé à l'encontre des tank et je ne fais que te dire aussi ce que je pense

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- Comme dit plus haut -donc relisez- je parle de contenu End Game parce que Madie plus haut a dit "80% des strat". Hors où est-ce qu'on trouve des strat' un tantinet plus élaborées que dans le reste du jeu? Bahamut. Alors soyez gentils et avalez un peu d'amabilité en ce beau matin de Noël http://forum.square-enix.com/ffxiv/i...lies/frown.png
- Que je joue Tank en raid pour voir si c'est facile ou pas? Je l'ai déjà fait.
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Tu parle bien du contenue end game je dirais même que tu parle " d'un" contenue end game vu que tu cibles exclusivement bahamut et là c'est à toi de bien relire ton post.
Oui dans bahamut t'a des strat de ouf mais le jeu ne se résume pas qu'a ça tu as 13 étages de bahamut pour un total d'un peu plus de 22 donjon. Et c'est de ça que je te parle moi.
Et joyeux noël à toi.

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- Que ce soit chiant en donjon avec certains joueurs hautement pas qualifiés qui s'amusent à pull avant toi / te foutre un récup juste avant que tu pack un mob / qui te heal alors que t'as pas fini de packer et qui y vont tellement fort que t'as le temps de rien faire / etc etc .. Oui, c'est chiant. Mais la difficulté ne vient pas du jeu, elle vient des pick up, ce sont deux choses différentes. Depuis le temps j'ai appris que le pick up c'est le mal et je préfère de loin patienter quelques minutes qu'une connaissance ou deux soient disponibles pour faire un donjon avec moi plutôt que tagger en solo et voir l'horreur dans toute sa splendeur.

(Et Joyeux Noël bande de rabat-joie)

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Ne mélangeant pas tout... le duty finder ça c'est un autre problème par ce que même si on tombe sur des joueur qui savent joué ils suffit juste qu'il y en ai un ou deux qui en fasse qu'à leur tête pour plombé l'ambiance de l'instance, mais ça ce n'est pas un problème de personne qui ne savent pas joué leur classe mais bien un problème de sociabilité.

pour en revenir à ton message initiale ça na rien de bien sorcier de tanker tout comme ça rien de bien sorcier de joué DPS.
La ou toi tu as les outils pour optimiser ton cycle de dps, le tank lui à les outils pour optimisé et gardé l'agro d'ou ces CD,PV,combot d'agro. Et ce n'est pas aussi simpliste qu'au premiers abord il faut toujours s'adapter à la situation du moment et réagir en conséquence et non pas rester figé comme un poto.

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Originally Posted by Grifield

- Que ce soit chiant en donjon avec certains joueurs hautement pas qualifiés qui s'amusent à pull avant toi / te foutre un récup juste avant que tu pack un mob / qui te heal alors que t'as pas fini de packer et qui y vont tellement fort que t'as le temps de rien faire / etc etc .. Oui, c'est chiant. Mais la difficulté ne vient pas du jeu, elle vient des pick up, ce sont deux choses différentes. Depuis le temps j'ai appris que le pick up c'est le mal et je préfère de loin patienter quelques minutes qu'une connaissance ou deux soient disponibles pour faire un donjon avec moi plutôt que tagger en solo et voir l'horreur dans toute sa splendeur.

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Là je suis d'accord avec toi. Je comprends mieux pourquoi t'as acheter un produit anti-P.U récemment. (d'ailleurs je me suis acheter là aussi)

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Originally Posted by Sevigoth

grrrr, il est chonchon le ry'zou ?!:D

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TG toi ! :(

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Originally Posted by thepoeticboss

On dirais pas comme sa au premier abord mais oui y a bien du contenu autre que bahamut.

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J'en suis bien conscient très cher, d'où mon appuie d'argument comme quoi c'est là qu'on peut réellement parler de stratégie.

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Originally Posted by thepoeticboss

Tu parle bien du contenue end game je dirais même que tu parle " d'un" contenue end game vu que tu cibles exclusivement bahamut et ça à moment la c'est à toi de bien relire ton post.
Oui dans bahamut t'a des strat de ouf mais le jeu ne se résume pas qu'a ça tu as 13 étages de bahamut pour un tota d'un peu plus de 22 donjon. Et c'est de ça que je te parle moi.

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Cf : Réponse du dessus vu que c'est le même sujet

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Originally Posted by thepoeticboss

Ne mélangeant pas tout... le duty finder ça c'est un autre problème par ce que même si on tombe sur des joueur qui savent joué ils suffit juste qu'il y en ai un ou deux qui en fasse qu'à leur tête pour plombé l'ambiance de l'instance, mais ça ce n'est pas un problème de personne qui ne savent pas joué leur classe mais bien un problème de sociabilité.

pour en revenir à ton message initiale ça na rien de bien sorcier de tanker tout comme ça rien de bien sorcier de joué DPS.
La ou toi tu as les outils pour optimiser ton cycle de dps, le tank lui à les outils pour optimisé et gardé l'agro d'ou ces CD,PV,combot d'agro. Et ce n'est pas aussi simpliste qu'au premiers abord il faut toujours s'adapter à la situation du moment et réagir en conséquence et non pas rester figé comme un poto.

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Tout à fait, mais mon argumentaire ne se basait initialement que sur le Bahamut. Dans l'ensemble le tank n'a pas vraiment besoin de se fouler. Il n'y a qu'une poignée de strat' où il doit en savoir autant que tout autre membre de la team pour pouvoir mener le combat à bien.
Pour le reste, j'en reviens tout de même au pick up parce que tu pourra de toute façon croiser autant de Tank que de Heal ou de Dps qui ne savent pas jouer, alors que ça n'a rien de sorcier. Tout est une question de point de vue, certains poussent l'optimisation et la qualité du gameplay même dans des instances très simples, pour la seule et unique raison que c'est comme ça qu'ils s'amusent.

Le tout étant d'éviter les égarements du style d'un élitiste qui balance 15.000 réflexions dans la tronche de sa team en pick up parce qu'ils ne jouent pas "assez bien" pour lui. Mais ça c'est un conflit de point de vue, tout le monde ne joue pas dans la même optique et je pense que c'est la même conclusion qu'on peut adapter pour ceux qui préfèrent jouer Dps plutôt que Tank en fait.

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Originally Posted by Madie

Là je suis d'accord avec toi. Je comprends mieux pourquoi t'as acheter un produit anti-P.U récemment. (d'ailleurs je me suis acheter là aussi)

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Qué produit anti pick up? J'ai pas compris là :(

Un produit pour plus rentrer en contact avec Pick up. :p
ok ok j'avoue elle était nulle tu peux me taper si tu souhait. :(

Si tu parle de ma tenue de Mog, saches que si tu n'aime pas je vais effectivement te taper tout en te maudissant pour l'éternité et plus encore. Et te priver de Touhou par la même occasion. Vilaine.

Bon est si on revenait au sujet, ça vous dit pas ? XD
car j'avoue que j'avais complètement oubliée que se sujet parler du machiniste avant de relire le titre du sujet tellement que ça parle de tank ^^.

Les tanks sont useless :D
Hier dans Sirius le tank nous dit après le premier pack qu'il est afk 5 minutes et qu'on peut faire les autres trash sans lui ... ok j'invoque Titan et avec un DRG qui prend une aggro ça le fait. Premier boss, trash, 2ème boss, trash, 3ème "boss", et juste au moment d'entrer dans Siren (huhu) le tank revient surpris qu'on en soit là x) Franchement c'était fun ^^

Sinon pour le machiniste j'ai hâte de voir ce dont il est capable, et curieux de sa petite machine (j'suis sur que c'est un lalafel dedans).

T'as faim de lalafell King ? :P
Je veux trop sa tenue au tireur n'empêche :/
trop trop belle

Le lalafel farci de Noël m'a ouvert l'appétit :p

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Originally Posted by Grifield

Oui mais bon, les joueurs ont une forte tendance à préférer monter une classe dps qu'une classe Heal ou Tank (Même si pour le coup, les DK vont pulluler je pense)

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Originally Posted by Madie

Parce que les gens veut jouer la facilité ?

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Originally Posted by Grifield

J'attendais l'argument "y a pas que le contenu à 8" avec Ô joie et Ô impatience.

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- Que ce soit chiant en donjon avec certains joueurs hautement pas qualifiés qui s'amusent à pull avant toi / te foutre un récup juste avant que tu pack un mob / qui te heal alors que t'as pas fini de packer et qui y vont tellement fort que t'as le temps de rien faire / etc etc .. Oui, c'est chiant. Mais la difficulté ne vient pas du jeu, elle vient des pick up, ce sont deux choses différentes. Depuis le temps j'ai appris que le pick up c'est le mal et je préfère de loin patienter quelques minutes qu'une connaissance ou deux soient disponibles pour faire un donjon avec moi plutôt que tagger en solo et voir l'horreur dans toute sa splendeur.

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tout a fait d'accord avec toi le "difficulté de tanker" ne viens pas que du jeu mais aussi des joueurs.

Et on parle de "nouveaux" job donc tu est oblige de commencer par les donjons bas level.
De plus les donjons bas level ont un niveau de difficulte DPS faible ( DPS check faible , peu de mecanique a gerer ).

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(Et Joyeux Noël bande de rabat-joie)

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Bonnes Fêtes quand meme

Joyeux Noël & Bonne année !
Je veux mon piou piou gun gun !
Sinon jouer Tank n'est en soit que plus facile ou mauvais selon le groupe avec lequel il s'est composé (PU ou CL) *_*
Hmm mais le Machiniste je l'aurais préféré avec deux pistolets ! :/

Rappelons tout de même que c'est la base la section DPS et qu'on parle du Machiniste ! :p (qui risque d'ailleurs, de devenir mon futur main job !)

Je me souviens encore dans la V1 le Roegadyn à Limsa Lominsa qui nous arrache le pétard des mains sans nous avoir laissé l'occasion de tirer une seule boulette avec >< ! Donc oui heureux, j'attends l'extension avec impatience.

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Originally Posted by TheLeoKaiser

Le machiniste arrive !
http://ffxiv.consolegameswiki.com/wiki/Machinist

Et il a des flingues !

Alors, heureux/heureuses ? :)

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Futur job pour mon archer/barde :p.

apparemment, les petits robots qui accompagnent le machiniste ne feront pas de lui une classe à pet mais lui donneront une fonction de support.
Pour moi, ça évoque le chaman de wow pour ceux qui connaissent, qui peut poser jusqu'à 4 totems qui donnent différents buff pour lui et ceux qui sont à portée.
Je ne pense pas qu'il aura la possibilité d'invoquer plusieurs robots en même temps mais je suis assez séduit par cette idée :)

arf,j'espère simplement que ce ne sera pas un barde-bis...

Ils ont dit que durant le développement de nouvelles classes, ils faisaient bien en sorte que le gameplay soit différent et apporte quelque chose de neuf, cela dans l'optique de ne pas faire doublon avec un autre classe. Donc même s'il aura un côté support comme le Barde, ça ne sera sûrement pas de la même façon.

Oui j'ai bien vu / lu & j'espère qu'il vont faire des classes qui se démarquent,j'attends avec impatience impatience,bien avant même que ce dernier ne soit annoncé :)
S'il y a un aspect soutien j'imagine que certaines tourelles vont dps, et on sacrifiera ce dernières au profit de tourelles fixes qui buffent
Enfin c'est ce a quoi je m'attend but wait & see ;)

A partir du moment ou tu connais ta classe c'est déjà touchette. Pour gérer son cycle DPS il n'y a pas besoin d'être breveté.