【要望】CF（コンテンツファインダー）参加時の条件追加

以下の条件を加味したマッチングの要望です。


・初心者プレイヤー参加


この1点のみ。
「この条件を選択したプレイヤー同士のみのマッチング実装」をお願いします。
マッチングする時間は長くなってしまうかもしれませんが、これはプレイヤー自身が選択したことなので問題ないかと思います。
CF画面の「攻略途中パーティへの参加」と同じ箇所にあれば違和感ないかもしれません。

選択しなければ、従来通りのマッチングとなります。



良い点として、マップ踏破したい・宝箱開けたい・レベル上げしたい・練習したいという、主に初心者の欲求に応えられますし、「初心者」という前提もあるので比較的参加しやすい雰囲気になるのではないでしょうか。

悪い点として、CF参加時に選択が一つ増えることで通常マッチングの母数が減ってしまうので、通常のマッチング時間に影響がでてしまうという点があるかと思います。
ただ、この「初心者プレイヤー参加」があることによって、CFを敬遠していた人もより参加しやすくなり、参加を繰り返すことで徐々にID慣れし、初心者を脱しやがて通常のCF参加していくという流れになり、結果CFの母数も増えて皆々万々歳ということになるかもしれないです:D


どんなもんでしょ。
ご検討お願いしますー。



PS. これまで似たような投稿ありましたが明確な結論でずまま収束しているような気がしたので、
（すべての投稿に目を通しておりませんのでどこかで結論でてるかもしれないですが）
投稿させて頂きました。

Quote:

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Originally Posted by RozzMarie

マッチングする時間は長くなってしまうかもしれませんが、これはプレイヤー自身が選択したことなので問題ないかと思います。

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発想には納得、システム的にも可能、でも上手くは回らないと思います。

私が難しいと考える点はまさにこの点です。
自分自身が選択したから、マッチング時間が長くても問題ないと待てる初心者プレイヤー。
これはかなり高いハードルではないでしょうか。

FF14は半年毎に装備のアドバンテージにリセットがかかりほぼ横並びでやり直しになります。
始めようという初心者は「先行に簡単に追いつける！待たされたり周回なんて嫌だ！」
という方が多いのではないでしょうか。
「すぐに追いつけるとか言ってこんなに待つのはダルいなー。無料期間切れるまでもないな。はいはい、アンインストールっと。」
となる気がします。

フレンドやFC、LSなどを持ち繋がり続けている方だってマッチングに不満があり数々のフォーラムで意見がでる現状で初心者にこれを望むのは酷です。

そこで提案です。シナリオID、低レベルIDクリアで貰える鍵を集めないとバハムートに参加できない様にしてはどうでしょうか。

エクレアで1IDに一つずつID全部回るとバハムートに入れる。死んでいたIDが生き返ります。

「初心者のみ」と言っているのではなく、「パーティの中に初心者がいますよ」 くらいのものです。


ダンジョンの練習や新しいジョブクラスを試したい場合など、そういう初心者がパーティにいてもOKだよって人も参加する感じです。

むしろ、効率求めたい、周回したい、サクっと終わらせたいって人以外が参加する意味合いが強いと思って頂ければよいです。



現状のCFの場合によってはいわゆるギスギス状態になってしまう、
このギスギスに少しでも遭遇する機会を減らしたいというのも今回の意図でもあります。


「初心者プレイヤー参加」は、パーティ内に初心者がいると承知して参加しているわけなので、例えミスしたとしてもギスギスすることは通常よりも少なくなると思います。
この効果があるがけでも通常のCFよりは安心して参加できるでしょう。

そして1レス目でも書きましたが、慣れてしまえば効率を求めるようになるでしょうから、その時は通常のCFを選べばよいですし、仮にすぐギスるメンバーがいたとしても慣れている甲斐あってギスりも発生することなくやり過ごせるでしょう。
慣れることで気持ちに余裕もできるので、通常CFもうまく回るのかなと思ったりします。



CF恐怖症という言葉をどこかで聞きました。
ゲームはもっと楽しくあるべきだと思います。
せっかくたくさんのIDがあるのに、遊ばない遊び尽くさないのはもったいないと思います。

他の人に迷惑をかけるかもしれない、ミスしたら怒られちゃうかも、そう考えてしまいCF申請躊躇してしまう、
そんな人いっぱいいると思うので、ちょっとでも棲み分けできたらいいなと思うのでありました。



うまく回るか回らないか、実装するとどんな感じになるかお試し実装とかしてくれないかな。。

Quote:

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Originally Posted by SckwarzeKatz

そのマッチング条件ではチェックをいれなければ初心者お断りと同じです、
効率重視・高速周回で条件設定をしたほうがいいのではないですか

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極論言えば、チェックをいれない場合はもう初心者お断りみたいなのでよいかと思ってたりしています。（現状もそういう雰囲気に遭遇しますし）

逆に慣れてしまえば初心者でなくなりますし、通常のCF合わないなと思えば、「初心者プレイヤー参加」でやればよいので。

チェックは敢えて入れることが、「初心者プレイヤー参加」を容認する意思表示となるので、こちらをチェックとしました。

他のスレにも書いたのですが、私はCF分割は原則賛成です。

ただし･･･

・その前にまずはサーバ超えPT募集の実装が先
・「初心者じゃない人」が流れ込む仕組みの実装が必要

かと。

この手の課題を考えるとき最も重要なのは「初心者にとってどうであるか」ではなく
「初心者でない人にとってどうであるか」だったりします。


まぁ、でもお試し実装してもらえないかなというのは同感です。
マッチングに関しては開発はもっと試行錯誤すべきです。

CFに参加オプションをつけるとしても「初心者プレイヤー参加」オプションとしての実装には反対です。

ユーザーインターフェイスにおけるデフォルト値はとても重要です。
「初心者プレイヤー参加」がオプション扱いになってしまうと、初心者お断りがあたりまえという風潮を助長してしまいます。

中に入って声かけたら良いんじゃないですかって言ったらそれまでですかね。
自分は周りのレベルを見て、倒して行きますか、とか声かけるんですが。
今だって募集板で傭兵求むとかfatePTとかやってますし。

バハムートの鍵をローレベルに撒くのは断固拒否。
CF嫌いの人がいるらしいけど、ますます悪化させるに決まってます。

初心者用としてどうプレイしたらいいのでしょう？idギミックのアドバイス一つでも嫌がる人いますし無言でデスマーチでしょうか？どんなに丁寧にアドバイスを言っても受け手次第でギスギス止めて下さいになるだけだと思うのですが、スレ主さんに質問ですが、初心者プレイとはどういうプレイなんでしょうか？

初心者用としてどうプレイしたらいいのでしょう？idギミックのアドバイス一つでも嫌がる人いますし無言でデスマーチでしょうか？どんなに丁寧にアドバイスを言っても受け手次第でギスギス止めて下さいになるだけだと思うのですが、スレ主さんに質問ですが、初心者プレイとはどういうプレイなんでしょうか？

初心者さんと遊ぶのが個人的には好きなので
逆に「初心者と優先的にマッチさせる」機能ならほしいと思います

初心者に心配りするならプロデューサー氏を見習って（氏のはロール不足解消目的だが）初心者支援PT募集を積極的にしたらいいんではないのでしょうか。
現状何の変更もなくできる事じゃないかと。

私は最低でも１０００回以上はＣＦを使っていますが
実際に暴言を言われたり見たりしたことは１度もないのですが・・・運がいいんでしょうか？

よくネットではギスギスオンラインって言われますがそんなことあります？
まあ、非常識な人になら10回くらいは出会ったことがありますが、
そんなことはどんな社会でもありますからね。

あまり14のルールがわかっていない人に「フラッシュを使って下さい」とか「ナイトと同じ敵を殴ってください」
とか言うことはありますが、それがギスギスなのかな？

実際に初心者の人同士で行くとなるとそういった１４における常識やスキル回しが分からないまま
レベル５０になってしまい、エンドコンテンツに行ったときに自分も周りも苦労してしまうのでは
ないでしょうか。先輩プレイヤーからのアドバイスを受けることが出来るってのも
オンラインゲームの醍醐味ですからね。

初心者だけでダンジョンすると難易度が半端なくあがってしまうと思います
ベテラン三人に初心者一人なら楽に進めることができます
隔離してしまうよりは現状維持がいいかな

オーラム初見タンクとあたって
その人、雑魚引っ掛けまくっちゃってましたけど
チャットしてうまく他グループの感知範囲外で戦って進みました。
CF使ってる以上、そんなこともあるのは理解してますし
それが嫌ならきちんと抜けて、また待てばいいかと思います。

おかしなこと言う人には会いましたけどね。
覚えてるだけでも三人しかいません。

CFの参加オプション追加には賛成です。
（というか自分で立てる直前でこのスレは発見しました）

PLLで今回のパッチによるゲーム進行度やプレイスタイルによる摩擦について運営の考えを聞こうと思いましたが
ZWクエとローレベルの問題のスレッドまで上がって我慢の限界です。

効率周回プレイで無言プレイも予習なし初見だけでのチャレンジプレイもワイワイプレイも否定しません。
しかしそれらの目的や価値観の違いを全てごちゃまぜでマッチングさせるから問題になるんです。

個人的には「初心者プレイヤー参加」だけじゃなくて、もう少し段階を分けたパーティ募集の項目近いものがほしいです。
●初心者歓迎
　■練習します
　■ストーリー重視（カットシーンとばしません）
●本気プレイ
　■練習します
　■周回します
※マッチング向上を目的とした●項目を跨いだ複数選択不可
※チェックなし（指定なし）は可

ダンジョン内でコミュニケーションをとることである程度緩和できるかもしれませんが
実際それすら行わずに強引に行動に移す方が多いからこそ、ここまで問題視する声が大きいのだと思います。

どうしてもコンテンツに挑むからにはより安定してクリアーできる方が良く見えてしまうため、
現状では「できて当たり前」、「できるように準備しなければ甘え」という風潮が蔓延しており、
既に思いだけでは拭えない域まで来ているのではないでしょうか？

結局、使う人のモラル次第ですね
いまの現状で、その機能があれば
初心者です。に、ＺＷ組みが来ますよ　だって未踏破ボーナスつきますし　初見がいても気にせずダッシュしますね＾＾　ってなるでしょう
初心者です。初見です。　・・・だから何？　ですね

Quote:

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Originally Posted by AliceHaraheri

結局、使う人のモラル次第ですね
いまの現状で、その機能があれば
初心者です。に、ＺＷ組みが来ますよ　だって未踏破ボーナスつきますし　初見がいても気にせずダッシュしますね＾＾　ってなるでしょう
初心者です。初見です。　・・・だから何？　ですね

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それに関しては別スレッドでも挙がっていた「リワード報酬をMIPかそれに類する機能に関連付ける」事で
未踏破者が一緒にプレイして楽しかったと思える人のみが報酬を得られるようにすれば、
自ずと「初心者を思いやる」あるいは「効率で参加する意味が薄れる」ため、ある程度抑止効果が期待できるのではないでしょうか？

参考：
雑談 > ジェネラルディスカッション > ギスギスオンライン　（1/2）

オプションに対しては、選択肢がたくさんあるとCF参加母数が分散してしまうので、先に理由つきで書いていますが一つでと考えています。

またこのオプションを「初心者プレイヤー参加」
と当初書かせて頂きましたが、これだと「初心者のみ」の参加と捉えられる方もいらっしゃったようなので、
「初心者プレイヤー参加あり」 　に変更させてください。

あくまで先にも書いていますが
「参加するパーティには慣れていない人がいますけど、よいですか？」
という意味合いの募集ということです。

むしろ初心者とかくと、その定義は何だとか、通常のCFが初心者お断りになるとか、否定的見解や懸念材料をあーだこーだあげられがちなので、同様の意味合いをもてれば「初心者」という言葉でなくても構いません。


皆最初は初心者だったわけで、ダンジョン（討伐戦含め）実装された直後は乗り込めー的な雰囲気でよいですが、ある程度時間が経ってしまうとそういうわけにもいかなくなっています。

乗り遅れた人、最近始めたばかりの人、もっと上達訓練したい人、オプション一つ付けることで「ミスしても大目にみてくれるそういう場」が提供されることはゲームをしていく上で重要なのかなとも思います。



これからもIDが増えていくでしょう。
CFをやらない人、躊躇してしまう人が参加しようと思える仕組みを何かしら作っていかないと、いや作って頂きたいと切に願います。


　

　私は、初心者が上級者と一緒にＩＤを回って困らないような配慮を考えるような案を考える方が建設的だと思います。

　例えば初心者をサポートする機能を付けるとかです。

　ボス戦攻略のポイントが画面にテキストで表示されるとか、もっと極端な例を言えば、次の何の攻撃がどこに来るかとかの情報が視覚的に表示されてもいいと思います。
　もちろん、初心者のための機能なので、ある回数をクリアした人は使えなくするようにした方がいいと思います。

初見です(だから何？)てのは、
ギミックの説明いりますか？とか、どこまで進んでますか？とかの
質問されるのを待つ受身の姿勢じゃなくて
自分から言ってくれって事を言ってるなら同感。

思いやっての言動が変に受け取られることは、少なくないし
腫れ物に触るように慎重に言葉を選ぶのも馬鹿げた話だと思いますし。
時々、不慣れですと言いながらダッシュ始める(ネタだと信じる)愉快なタンクもいるので
思いやり、なんて漠然とした言葉で片付けて欲しくないですね。

ID入ってムービー終わった後すぐに始まるのではなく、
1分か2分、作戦会議する時間を設けてから始まるようにすればいいんじゃないかな
自分がどのようにやりたいのか話す前に始まってしまい
もやもやするってこともなくなると思います
ＰＴ組んで入る場合はすぐに始まるようにして
ＰＴ募集する利点を増やすのもいいかと
現在目的にあった人をＰＴ募集するよりも、ソロで入って無理やりクリアする方が速そうですからね
ＣＦを少し便利じゃなくするっていうのも考えた方がいいんじゃないかなあ

周回目的（ダッシュしたい人）と、そうじゃない人（もしくはダッシュが苦手だったり、普通に進行したい人）とで分けてマッチング出来るようにしてほしいホント。
無言でボス前全まとめやらかすタンクとか、タンク追い越して先釣りし始めるDPS・ヒラとか、「よろしく」以外の日本語が喋れないんじゃないかと疑うレベル。何も言わなくてもすべて通じるとか、全員が自分に合わせてくれるとか勘違いしてる人多すぎませんかね？

これじゃあ新規なり初心者・不慣れな人の継続率なんてどうあがいたって維持・向上なんて出来ませんよ運営さん。ZWにメインクエコンテンツのリットアティン絡めたことと言い、新規潰したいとしか思えない。
何考えてるのかわかりません。至急、対策を講じてくださるよう切に願います。

｢初心者｣だけではなく、｢レベル上げ｣のチェックボックスも是非実装していただきたいですね。

私はＣＦの分割やプレイスタイルによる選択方式には反対です。
初見チェックボックスは一見悪くないようにも見えますが、それを逆手に取っていろいろと出来る気がします。
ＣＦの仕様を住み分けできるように変更してしまうと初見がいるルーレットは未制覇ボーナス狙いの効率重視な人がＩＮしやすくなり、今の問題は深刻化するばかりだと思います。
少なくとも私が初見に気遣いしないプレイヤーなら未クリアがいそうな所へ入って流されやすいプレイヤーや同じことを考えてマッチングしたプレイヤーを引き連れてガンガン進みます。

Quote:

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Originally Posted by LionEclair

｢レベル上げ｣のチェックボックスも是非実装していただきたいですね。

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この意見はとてもいいと思いました！（マッチングするかどうか不安ではあるけど）

この考えは良いのですが、デメリットが大きすぎて、他の案探しになっているんだと思います。

デメリットは、全くマッチングしない事。
母数が少ない以前に、『居ない』です。

そこでできたのがルーレットで、システムが勝手に探してマッチングする仕組みです。（変な利用のされかたしていますが）

人が居なくて困っているIDにCFで登録する必要があるけど、分かるわけがないので仕方ないですが、
分かるようにすれば良いのではとも思ったりします。（RozzMarieさんの案＋おすすめに通知が来るような）

そうすれば、ひｍ・・・心意気のあるプレイヤーが助けてくれると思います！

プレイヤーに選択権があると問題が発生する。
ならば、Lv50とLv49以下を分けて自動マッチングするようになれば嬉しいのですが…。

アホらしい提案ですが、「私はPTメンバーと会話が出来ます」というチェックを設けるとかどうでしょうか

なんかお互い監視してる感じですね。
私はダッシュするしないの不利益がシステム変更に値するかと考えるとそこまでじゃないと思います。

初見　練習用　チェック有りがほしいと常々思っております。このゲームのメインコンテンツが練習だと思います
Pスキルは高くはないのでゆっくりやっています　
ナイトCF初見で　極ラムウ　極シヴァ　邂逅編３，４　侵攻編１．２　などで　他のプレイヤーの発言に心を痛めてきました。
なれてる人はクリアーが当たり前　クリアーが前提でCF登録をしていると思います
初見　練習目的の人は　あくまで練習＞できればクリアー　ではないでしょうか？
初見　練習のミスで壊滅等後に　何してるの？とか　避けろよ　それ以上の罵声なども言われたり見たりしています。
住み分けをすれば多少なり　罵声などで落ち込んだり傷つついたりする人は減ると思います

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Originally Posted by RozzMarie

マップ踏破したい・宝箱開けたい・レベル上げしたい・練習したいという、主に初心者の欲求に応えられます

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そんなの最初にチャットで言えばいいだろう。
これに限らずフォーラムでは一言添えれば解決できるような問題を、小難しい長文で面倒なシステムの実装を要望することで解決しようという投稿が多すぎる。

Quote:

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Originally Posted by NDK

そんなの最初にチャットで言えばいいだろう。
これに限らずフォーラムでは一言添えれば解決できるような問題を、小難しい長文で面倒なシステムの実装を要望することで解決しようという投稿が多すぎる。

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それをやるなら抜けますと告げて
返事を待たずに退室する人がいるんですよねー。
退室されるくらいならやらなくて良いですとか、会話できたら良いんですが。

ただ、フィルタリングの提案には反対ですけどね。
どうせそのカテゴリの中でも程度の違いで齟齬でますから。
逆にチェックしてるんだしって自分の意見を正当化されそうで面倒臭い。

参加時の条件追加には「賛成」の意見です。
個人的な妄想な意見となりますが、最大限として以下の分類は必要になるのではないかと思います。

①初見・未クリア組（初心者？）含むPT構成
②スピード重視を優先（連続釣りOK)可能なPT構成
③確実に攻略できることを優先するPT構成

①②③選択BOXにして、従来通りのCFなら①②③を選択する方式になります。
ただし、組みたくない構成があれば、選択BOXからはずせばいいかと思います。

何度もいわれてることですが、ルーレットの報酬で強引に誘導してる現状ですら過疎コンテンツなんて長時間マッチングしないことが珍しくないのに、
条件で分けるなんてして、まともにマッチングするわけがありません。
初心者ＯＫのみの条件だとマッチングしないから、結局他の条件にチェックを付けてやらざるを得なくなるのが現実でしょう。
そうやってマッチングしても「初見なのに効率重視の条件にチェックしたの？初見は初心者のみのマッチング条件でするのがマナーだろ。」と、
むしろ条件分けがあることを根拠にした他プレイヤーの排斥を受けることになるでしょう。
条件で分けることは、過疎コンテンツをプレイしなけばならないプレイヤーの現状をより悪化させる結果にしかなりません。

身も蓋もないけど、チェックボックスで条件付けるとかじゃなくて、もう単純に(以前日野さんがPLLで言ってた)PT募集機能をサーバ横断でできれば済む話で、初心者がマッチング困るだろーがみたいな問題はルレボーナス増やせばいいんじゃないのかなぁ

う～ん。過去に何度も出ているマッチングのスピード面を言われるとね～＾＾；
「PT募集機能をサーバ横断」が１番の解決策なのかな。。。。

参加時と異なるクラス/ジョブでもCFの申請が出来るようにしてもらいたいです。

例えばギャザラーやクラフターでCFウィンドウを開き任意のクラス/ジョブで申請出来るという機能です。
勿論バトルクラス/ジョブでCFウィンドウを開き異なるクラス/ジョブで申請する場合にも有用な機能です。

実装されれば都度クラス/ジョブチェンジする煩わしさから開放されると思います。
ご検討の程宜しくお願い致します。

極スサノオ
極ラクシュミ
クリアできません。
…と言うか、戦う事すらできません。w
1時間以上マッチング待ちしてても、スタートラインにすら立てない。
なんとかならないですかねぇ。

Quote:

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Originally Posted by ChatiOt

極スサノオ
極ラクシュミ
クリアできません。
…と言うか、戦う事すらできません。w
1時間以上マッチング待ちしてても、スタートラインにすら立てない。
なんとかならないですかねぇ。

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◯まずCFの問題じゃなくスレ違い
◯RFのどの項目にチェック入れてるかで全然違う
◯何とかしたいなら募集で初見や練習集う方が、状況が目に見えるし早い

RFが成立するのは実装初期かクリア済くらいです。
RFがなんとからないかとボヤいても、同じ状況の人が居なければ成立しないのは仕方ないことであり、それは運営側でどうにかできる問題ではありません。

コンテンツファインダーのメニュー内だから同じだと思ってました。ごめんなさい。
マッチしなくて気が立ってました。ごめんなさい。

けど、出来れば後続ももう少しなんとかなると嬉しかったです。ごめんなさい。

募集かぁ。頑張ってきます。
ありがとう。

マッチングに関しても改善すべき点あるとは思いますがダンジョンのIL制限がない場所での装備がとんでもなく低い人（教皇庁でIL90神話装備など）制限がない方がレベル上げるだけで進むとは思うんですけど今後の為にも意識してもらえるように最低IL設定して欲しいですね。即抜けや暴言の原因になる可能性があるので。