即シャキ案

２つを実装すれば、たぶん今より多少マシになるんじゃないかと
思いますので、提案させていただきます。

まずＣＦでの開始時点でのロールの撤廃ですね。
これは全部のＣＦでのロールを撤廃してくれと言っているわけではなく、
あくまで最前線ではない、ちょっと昔のＣＦ出来るコンテンツ限定です。

結局のところ昔からシャキらない原因は、不足しがちなロールの待ち時間
というのが主な原因だと思います。
たぶん即シャキするような人数は、ＣＦ申請していたりするんだと思います。

もう１つが、ダンジョン内でのジョブチェンジを可能にすることです。
もちろんジョブチェンジすれば、そのつどリキャストタイムは発生するので、
リキャストタイム問題は問題ありません。

こうすることでどうなるかですが、例えばＤＰＳ４人でＩＤに集まったとしましょう。
まぁとりあえず４人ＤＰＳでやってみるかとなるかもしれませんが、なんか
無理そうだと思えば、誰かしらがボスだけタンクに、ヒラにというような話になると
思います。

いまやっている人の大半はたぶんタンクをサブで上げていたりしますから、
普段はやらないだけで、出来る人はそれなりに多いと思います。

それにこうなってくると、やはりタンクも上げていた方が便利なので、これから
遊ぶ人がＤＰＳにしろ、ヒーラーにしろ、タンクも上げようかという考えになるん
じゃないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by ekiben

こうすることでどうなるかですが、例えばＤＰＳ４人でＩＤに集まったとしましょう。
まぁとりあえず４人ＤＰＳでやってみるかとなるかもしれませんが、なんか
無理そうだと思えば、誰かしらがボスだけタンクに、ヒラにというような話になると
思います。

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「誰かしら」がやるだろう、なんて人が 4 人集まっても、普通に押し付けあって解散になるだけかと思います。
自動マッチングにおいて、ロールの保証は最低限の条件かと思いますし、コレを崩すと FF11 のおまかせ PT にしかならないでしょう。

結局のところ、無理やりやらせるなんてことはこのゲームの仕様上ありえない
わけですから、話し合った結果、誰も妥協しない、協力しない、思いやりもない、
俺だけが良ければそれでいいという考えなら、解散はやはり仕方がないと思います。

それにもし始めたばかりの初心者がＤＰＳ４人で集まってしまい、サブでもタンクを
上げている人がいないから解散となったとしても、即シャキするのであれば、
またすぐにＣＦを出して再挑戦できるのであれば、気楽にやれますしね。

まぁ何度も何度もＤＰＳ４人で集まるとなれば、タンク不足なんだなぁと意識する
かもしれません、タンクを上げておこうかなと（ｒｙ

「DPSレベ上げしたいのでジョブチェンジしません。」

Quote:

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Originally Posted by ekiben

略

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PT募集使って頭数そろえて調整してからCF利用すればいいのでは。
FATEでは頭数そろえるPT募集はあるよね。

一番最悪なのはDPS3とヒーラー１になってしまったときのヒーラー。
回復ヘイトだけでタゲ取り巻くって何度も何度も死ぬ役。

これとこれのロールでこれにCF申請を出したい。
の方がまだ現実的ではないでしょうか？

この案だったら

・ローでは他のジョブで稼いだ経験値を渡せる

とかの方がまだ（比較的）健全な気がします。

タンクもヒーラーもできるのにDPSで来てる人はDPSで来てる理由があるんだからジョブチェンジしないでしょう・・・

するかしないかは、個人個人の自由だと思います。
ただ現状、出来ない仕様なので、出来る仕様でしないならそれでもいいと思います。

それに、ジョブチェンジする人が少数でも、出来るならそういう可能性も残されているので、
例えばＤＰＳ４人そろえて遊び感覚でＩＤに突入してみたが、途中で無理だと結論しても、
解散以外の選択肢が選べますからね＾＾

まぁ敵をなんとかすり抜け、潜り抜け、ＤＰＳだけでスニーキングミッション的なクリアとか
やってみたいですけどｗ
まぁ経験値的なものは入りませんし、道幅狭いのでほぼ無理でしょうなーｗ

もしくは、１回目のボスは私が、２回目のボスはそっちが、３回目のボスは彼がタンクをやる
みたいな交代制で攻略もできますよ。
誰かに押し付けるじゃなく、交代制なら１人に押し付けることにはならないのでは？

好きなジョブで経験値や各クエストのクリアフラグ獲得等が加われば有効かもしれません
忍者の黄道十二文書で待っている時に「タンクやヒーラーで参加できればなぁ」と何度も思いました
うまくいけばテコ入れにはなるかもしれません
ですが解決策にはならないと断言できます

待ち時間は運営側が早急に手を打つべき大問題だと思います
「その時間にギャザクラやクエストやれば良い」は待ち時間にうんざりしている人間には助言になっていない事にそろそろ気付くべきです

Quote:

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Originally Posted by ekiben

するかしないかは、個人個人の自由だと思います。
ただ現状、出来ない仕様なので、出来る仕様でしないならそれでもいいと思います。

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ID 中でのジョブチェンジに関する問題は、以下のスレッドで議論されています。

スレッド: ID中でのジョブチェンジなぜ可能ではない？

ＣＦの待ち時間って、けっこうどきどきしながら待ってたりしますから、他のことが
手に付かないなんて、私の場合ザラなんですよねぇ＾＾；

それに何かしらギャザラーやクエストやっているときに、急にシャキるものだから
焦りますしねｗ

スレ読ませてもらいました。

運営の回答はなかったですが、報酬の問題は正直考えてなかったです。
そうですね、確かに報酬でニドグリで優先される以上、報酬のロットの段階で
ジョブチェンジすると問題が出てきますよねぇ・・・。

ＦＦ１１のような優先獲得のないロットインシステムなら良かったんですが、
んー、これは企画倒れだなぁ。
良い案だと思ったんだが、【残念です】・・・orz

まぁ私はメインヒーラーなので、即シャキとはいかないまでも、シャキる時間には
そんなに困ってないんですけど、良い解決策だと思ったんだがなぁ・・・。

というわけで、スレ〆とさせていただきます。

そもそもなぜタンク１ヒーラー１DPS２なのかというと
タンクとヒーラーがいないと倒せない強いボスがいるからです
なのでロール廃止するならIDの敵をDPSだけでも倒せるザコ戦のみにするか
それが無理ならPT人数を増やしてDPS枠を増やすしかないと思います

4人ともタンク・ヒラともにレベル1だった場合「詰み」ですね…

タンク1ヒラ1DPS4の6人で
今の4人IDに突入させて回転率を上げるとかどうでしょう
すでに緩和も始まっているのでもうクオリティを下げてでも
時間待ちを無くした方が良いと思います

前にも書き込んだことがありますが、現在のシステムで現行のマッチングを少しでも緩和するのであれば、不足ロールボーナスを2ロールに与えるようにすれば良いと思います。
現状だとローレベルルーレットの不足ロールボーナスがタンクの際には、タンクの参加者が増えて一方でヒーラーの参加者が減ります。
その為、結果的にマッチングに時間がかかるという状況になっていると思っています。

今の不足ロールボーナスの仕様を「不足しているロールへのボーナス」ではなく、「登録数が最大となっているロール以外へのボーナス」としたほうがマッチングは改善されると思います。
その施策をした上で不足ロールボーナスを現状のギルを少し下げた上でクリアした時に射幸心を煽るような追加報酬（例えば高ＩＬリテイナーの掘り出しモノの入手枠）などを設定したほうがルーレットに参加したくなるのではないでしょうか。
あとは（ハイエンド以外の）インスタンスダンジョンでの報酬を個人箱化して個人としての運勝負が出来るようにすれば、これも射幸心が煽られ、周回しようというモチベーションに繋がると思います。

追記：
ぶっちゃけ、ＦＦ１４のコンテンツは周回したくなるような運要素・射幸心を煽る仕様が足りないと思います。
現状で邂逅編の盛況ぶりを見ていてもわかるとおり、運が良ければ一攫千金を狙えるという仕様があれば同じ事の繰り返しでも流行ります。
モブハントなどもそういう要素がありますよね。
そういた射幸心を煽るような仕様がなく、常に一定の報酬しか得られないようであれば、時間対効果を計算しやすく、結果的に必要の無い時に周回はしようとは思いません。

邂逅編は4層だけ早く終るから人気って言うだけで
他は全然マッチしないですよ

新規キャラはアクセ集めに1層2層申請してますが1時間以内にマッチすればいい方ですし
メインキャラはFL用のアクセ目当てに申請してますが全くマッチしません
データーセンターで違うのかもしれませんが..

それと同じで報酬積んでも結局お手軽な所しか行かないかも..
ばらつきが無い報酬獲得だったらいいのですけどね、一攫千金はたしかに惹かれます

Quote:

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Originally Posted by ekiben

（前略）
それにこうなってくると、やはりタンクも上げていた方が便利なので、これから
遊ぶ人がＤＰＳにしろ、ヒーラーにしろ、タンクも上げようかという考えになるん
じゃないでしょうか？

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将来的にはそうなったほうがいいんでしょうけど、申請した時点ではDPSをやる必要があるからDPSで申請するんです。

結局のところ「今何をしたいか」が他人とかち合うからなかなかシャキらないわけで・・・

このインタビューを読む限りだと、そもそも即シャキさせるつもりなんてさらさら無いように思われます。

まぁ、メインクエスト進行に支障が出るような新規層はマッチングの優先度上げる、くらいのことは既にやっているかもしれませんが。

スレ主さんにほぼ同意です。

タンクやヒーラーのＣＦ参加人口が少ないなら、ＣＦで絶対必用という条件を緩和したらいいと思う。
とりあえず一段階緩和を・・・「タンクもヒーラーも必要」ではなくて「タンクかヒーラーどちらかが必要」くらいに。

これに併せて、タンクとヒーラーを（ＩＤ内だけ）強化して一人でＰＴを支えられるだけの能力を与えたらいい。
タンクはとにかく敵の攻撃を止め、かわし、耐えきる。
ヒラはなんか無尽蔵の回復力？そんな感じ。
圧倒的な能力で爽快なプレイができるように。

あんなに強いし楽しそうだから自分もやってみようなんて騙されてタンクやヒーラーの人口が増えるかもしれないし。

他にもいろんなところでスレッドが立ってますが、要はローＬＶのＩＤタンク&ヒラの数が少なくDPSが多いからマッチングがし難いってことですよね。
で、何かしら案があればという事だと思うんですが。

そこでルーレットなんかに組み込んでギルやトークンなどで煽ってはいるけどイマイチ報酬が微妙なのと、
ＩＤ自体が長いのもあって効率が悪くタンク＆ヒラで参加する人も少ないと。

実際、人それぞれかもしれませんが数千ギルでは私ならあまり行きたい！とは思えませんね(笑)

そこで、一つの案ですが今現在色々といわれているエンドコンテンツの制限に絡めてみるのも面白いんじゃないかと思いました。

現在、バハ真成編と次にくるであろうクリタワ最新版は周制限がかかっています。バハなら１度クリアした層は再突入できず、クリタワなら１度アイテムを取得するとリセットまで再取得は出来ないようになってますよね。
そこで、この制限を１回だけ解除できるアイテムを実装して、ローＬＶＩＤにタンク＆ヒラで週に３回行けばもらえると言うクエストみたいな（モードゥナの地図の人みたいな）のを実装するのも面白いかも。

これならバハや、クリタワ参加者にも喜ばれると思いますし、ローＬＶのシャキらない人たちにも喜ばれるし、
ルーレットで今よりもっと大きなギルとかの報酬で経済にダメージも与えないし、色々Win-Winじゃないかなと(笑)
強いて言えば、制限が外れることによりアイテムの取得が上がりますがそこはあまり問題じゃないかと。
バハはリセットできてもアイテムが取れるとは限りませんし、クリタワは実装が詩学とかが結構揃った後の追加なので
クリタワ装備が結構ばら撒かれてもそんな影響は少ないんじゃ無いかと思います。

ひとつの案として、つぶやいてみました。

アップデート毎の定食が3つのダンジョンなら内1つをDPS4人用にしてもいいかなぁと。
それに限らず、各ルーレットで１個以上はそういうのがあると大体のDPSはそこに吸い込まれて行くでしょうし、シャキルのも早くなるかなー

ボス何体かの戦いのみ
　・全ての攻撃は避けることが可能（ある程度のランダム攻撃）※モンハンみたいな
　・そこそこのDPSチェック
で、楽しく出来ないかな( ﾟДﾟ)

追記＞
アップデート毎の3つ中の1ならルレ開放に必須になっちゃうので、別枠のが良かった。

個人的には、高レベルむけ周回要素で低レベル向けIDの参加人数を一時的に増やすのはもう勘弁してほしいところです。

「そのIDを楽しみたい人」と「そのIDの先にあるものを楽しみたい人」とは棲み分けしたほうがお互いに気持ちよくプレイできるんじゃないかと思います。

なので、開発の方には「IDを楽しめる要素」を追加してほしいです。
行かなきゃならない(と一部のプレイヤーに思わせてしまう)ような安易な調整は、これまででもう十分堪能できました。

さすがスクエニはゲーム開発のプロ集団だと思わせてもらえるような改善に期待しています。

ちょっと面倒くさくなりますが、CFを出す時に、ロール推奨や、物語希望とか、
踏破希望とか、効率希望とか、そういうのにチェックを入れてからCF申請を出せて、
なおかつそれが反映されたマッチングであれば、住み分けが出来て、今よりは
不満も出にくいかもしれませんね。

（ただ、出にくいだけで、出ないとは言ってないｗ）

　頭数だけそろえる形にして、あとから当事者たちに調整させるようにすればどうでしょうか。折り合いがつかないならその場で解散して、またマッチングするのを待ちます。
　どなたかがおっしゃっていましたが、複数のロールで申請するという方が現実的かもしれませんけど。

現役のタンクとヒーラーがおいおい勘弁してくれよって案は通らない気はしますので
人数増やすのが無難なんですかね（介護が増える？　おいおい勘弁してくれよ）

DPS専用IDが追加されたらルレ消化でタンク出さなくてすむのでありがたくはありますが
毎回同じというのもありがたみがないかもしれないですね

魔導アーマーが置いてあってそれに乗ると各職のEXホットバーが出て使えるとか面白いかもしれないです
ヴァンガード（タンク）、リーパー（DPS）、魔導クロー（ヒーラー）とかで降りれば乗り換えも可能
ここまでいくとアトラクション過ぎてIDって感じではなくなってしまうかもしれませんけどね

DPS4人で集めても話し合いで折り合いがつくとは思えません。
妥協してタンクヒーラーを出せるなら申請の時点で申請してるはずです。
タンクで申請してタンク1DPS3になってヒーラーに誰もなれなければ解散とか正直迷惑です。

もしタンク無しでクリア出来るコンテンツだとしても、今度はタンクイラねってなりますね。
タンクって実は1番PT枠削られやすいんですよ。

シルクスなんかシステム側からすでに削られてます。

指定ジョブでクリアしなければならないIDならともかく、ルーレットくらいヒーラーやタンクになって申請するといいのでは。
DPSが4人集まって話し合いする気があるなら、タンクヒーラーで申請してDPS用の装備はGREEDにしてもらってもいいか？など交渉出来るはずですよね。

Quote:

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Originally Posted by maymay

ボス何体かの戦いのみ
　・全ての攻撃は避けることが可能（ある程度のランダム攻撃）※モンハンみたいな
　・そこそこのDPSチェック
で、楽しく出来ないかな( ﾟДﾟ)

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某心が折れるアクションRPGみたいな神ゲーになってくれると俺が泣いて喜びますのでオススメです。と言いたいのが正直なところですが。

ゲーム性がガラッと変わってしまう要素が新たな「柱」となると、既存のバトルシステムでやらなければならない状況で困りそうです。それを避けるにはそれこそ全てのバトルを作り変えるハメに。
さすがのff14も、もう一回「厳しい要求を突きつける蛮神のごときユーザー」（失礼）の洗礼をもう一度浴びようものなら、新生叶わず、某海賊の船長のごとく、どこぞの海岸の集落に打ち上げられるのがオチです（笑）。

もし仮にゲーム性をそれほど変えることなくDPS4人でクリアできるように配慮した措置を取ったとすると、要するにDPSでも快適になるから、何も困ることなく心置きなくDPSをやれる、つまりタンクやヒーラーをやる人がますますいなくなります。
今でさえ偏っているのだから、運営としてはこれ以上DPSが増えるのは避けたいはず、と思うのが普通に思いつくところです。そんな状況でなぜ忍者を実装したのかは正直理解に苦しみますが（笑）。

タンク板ではどうすればタンクが増えるかというスレッドが盛り上がっており、そもそもこういうスキルがあるべき、もっと防御性能上げるべき、といった議論も活発です。ですが、これもまた現状を丸ごとちゃぶ台返しにしかねない危険な行為で、運営としては絶対にやりたくないはず。
結局のところ、なるべく現状に手を入れずに、不足ロールをなんとか増やしたい、というのが本音であり、3.0での新たなタンクである暗黒騎士の実装でそれを目論んでいることでしょう。銃を使う新ジョブがヒーラーとして実装されるという噂も。それまでは2.4での不足ロールボーナス増加以上の対応はまず無いと思った方がよさそうです。

ただでさえレベルカンストしやすいと言われてて、運営もそれを認識した発言をしている、そんな中で現状の偏り状態を悪化させるようなカードを切るとは到底考えられません。
しばらくはリーヴ＆FATE漬けの毎日が続きそうです。

ローレベに関しては、2.0のときも人が多くてなかなかシャキらなかったけどF.A.T.Eがいまよりおいしかったし、１回当たりすぐ終わってたんでそこまで深刻じゃなかったように思います。

でもF.A.T.E産のPSガーとかF.A.T.Eがすぐ蒸発するから固くしてくれというユーザーの願いを聞き届け、IDが一番おいしい状態になってしまった。

そりゃみんなIDでレベルあげたいよね～

フィールドをおいしくしたらDPSのマッチングスピードがあがるのはモブハンの時にも実証されてるので、IDを下手にいじるより、フィールドとの報酬バランスで調整してもらいたいですね。

Quote:

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Originally Posted by Dai

前にも書き込んだことがありますが、現在のシステムで現行のマッチングを少しでも緩和するのであれば、不足ロールボーナスを2ロールに与えるようにすれば良いと思います。
現状だとローレベルルーレットの不足ロールボーナスがタンクの際には、タンクの参加者が増えて一方でヒーラーの参加者が減ります。
その為、結果的にマッチングに時間がかかるという状況になっていると思っています。

今の不足ロールボーナスの仕様を「不足しているロールへのボーナス」ではなく、「登録数が最大となっているロール以外へのボーナス」としたほうがマッチングは改善されると思います。

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私もこの部分すごく同意です。
むしろ運営さんとしてもタンクとヒーラーが不足しがちなのは十分に理解されてる事と思いますしね。
いっそタンクとヒーラー限定ボーナスにしたとしても、それでCFの回転早くなるならどういう経緯でそうなったら知ってる人からはクレームもでない気がします。

あと、今のロールボーナスで続けるにしても不足ロールボーナス表記の更新が遅いた
、タンク不足表記でありながらタンクで申請してもヒーラー待ちだったり、ヒーラー不足の表記なのにタンク待ちがざらなので更新頻度をあげてほしいです。

新ジョブが追加されたら、CF参加希少ジョブの人口が増えるでしょうか？

ソロや身内だけでしかプレイしない。
という人をへらさないと、いろんなジョブでもCF即シャキ状態にはならないのではないでしょうか？

このままのロール制を続けるなら、"タンクをプレイするのが楽しい"と大半の人が思えるようなプレイ感を提供する必要があると思います。

責任が重い軽いだとか、サボっているだとか、気楽でいいなとか。。こんなのが遊びなんですかね？
会社やら宗教やら軍隊みたいじゃないですか。
そんなのはリアルでもう十分すぎるほど味わっています。

ゲームなんだから遊びたいんです。
プロデューサーが「エオルゼアは遊園地」みたいなこと言ってたのを今も信じて期待して待っています。