おそらく、1.18aパッチ後も続く「いらない子３兄弟時代」

格闘しか持ってないわたしにとって今回（1.18aパッチ）での強化は素直に喜ぶべきこと。
ではあるのですが、

もっとクラスの特化をしないと、格闘士、斧術士、槍術士の「いらない子３兄弟時代」は続くと思います。

そうならないための提案。（かなりお気楽な案ですが）
格闘士：回避能力特化で盾役もこなす。
斧術士：反撃効果で受けた（＝受けるはずの）ダメージをそのまま返す。
槍術士：ジャンプして攻撃受けず、９９９９ダメージを与える。
　　　　　　↑竜騎士そのままのイメージかな。

「いらない子３兄弟時代」が終焉を迎えるのにふさわしい案、なにかないでしょうか。
みなさんからの活発な提案、お聞きしたいです。

格闘士：攻撃力が凄く低いけど、手数が凄く多くTPがよくたまる。
　　　　さまざまな特殊効果の技を多用するテクニカルなクラス。
　　　　忙しくて面倒くさくて難しいが、使いこなすとかなり強い。

斧術士：実際の戦斧は、敵の鎧を叩き壊すのが目的なので、その方向に。
　　　　殴れば殴るほど敵の防御力が下がる、長期戦で効果絶大。

槍術士：前衛と後衛の間に入って、後衛に敵が行かないように牽制、元々そんなデザインだったはず。
　　　　敵の移動だけではなく、WSなどの技も封じれるように、ナゼ槍でそんな事が出来るかは謎ｗ

格闘・槍・斧が装備出来るクラス「アタッカー」を実装、それに伴い、格闘士・槍術士・斧術士の廃止
これで、３武器中の１個が有効な場面がくれば活躍できるはず！！

現状、１個も有効じゃないかもだけど、、、。

槍は雑魚の遠隔攻撃を減らした上でバインド役。

斧は範囲/単体を分けられるようにして、単体時ダメージ２倍＋敵防御低下
範囲時ノックバック（範囲外へ）、重い敵は１秒くらいスタン

格闘は対人（獣人）型の戦闘力を上げる

というのはどうでしょう。

最初、FFシリーズのシーフみたいなことがやりたくて格闘士クラスを上げていました。
βテスト時からそうですが、今でもFF14の公式HPに格闘士のアビリティに「ぬすむ」が挙げられております。
いつ実装するのだろう。やるといったことはやっていただきたい。
そうしたうえで、「ぬすむ」でしか手に入らないアイテムとか、あってもいいですよね～。（ボスの弱体アイテムとか）

槍術士・・・「敵アウトレンジからの刺突」強化をｗ　リキャスト2分アビとかでいいので、「次の攻撃：射程3倍」とかあれば、
　　　　　　　TPためて、敵の範囲攻撃の射程外からWSを叩きこめる。
斧術士・・・「強大な魔物の討伐戦で大暴れ」って、雑魚骨相手とかじゃないですよね。ボスに一撃をかまさないと！
　　　　　　　そこで、アビ「ディフェンダー３」・・・10秒間の絶対防御とか。　でないと強大な魔物に近づくことができません。

不本意ながら呪術士でゼーメルに参加しているわたくしですが、本当は槍術がメイン（のつもり）ですｗ。ちなみに、格闘もカンストしてますが、完全に空気です。
＜改良してほしい、仕様を変更してほしいアビリティ＞

①竜槍（槍術）
【現在の仕様の不満点】ＨＰ吸収が与ダメ依存（５分の１）固定なので敵が堅いとほぼ無意味。しかも、通常攻撃のみでＷＳは吸収対象ではない。
【改良案①】ＨＰ吸収がＷＳも対象にする（竜剣がそうであるように）。
【改良案②】ＨＰ吸収量は吸収側のパラメーター依存にし（ＶＩＴorDEXなど）、与ダメージを最大値とする

近接武器にFF12みたいに『連撃値』を設置して、確率で２ＨＩＴ、３ＨＩＴ・・・・が出たらいいですよね。特に格闘の武器はその連撃値を高めにする。

斧術士の攻撃すると防御力が下がっていくのはいいですね～
もし防御力低下が出来ないなら、アビ使って20秒間スピードと攻撃力が2倍or３倍になって、何も出来ないで叩くだけのバーサクとかもいいかなと
そして終わった＠は、何も出来ないで5秒or10秒間棒立ち状態になるとか＾＾

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Originally Posted by COKO

斧術士の攻撃すると防御力が下がっていくのはいいですね～
もし防御力低下が出来ないなら、アビ使って20秒間スピードと攻撃力が2倍or３倍になって、何も出来ないで叩くだけのバーサクとかもいいかなと
そして終わった＠は、何も出来ないで5秒or10秒間棒立ち状態になるとか＾＾

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たとえば、敵がガッチガチに堅くて、防御下げるのを前提とした敵の登場とかね。ＦＦ１０にあったよね、ＨＰではなく直接パラメーターを攻撃する技がね

でも、ほどほどにしないと、下げすぎてヌルゲーになってもこまるしね。コンカシみたいに３回まで防御ダウン蓄積できるぐらいがいいんじゃないかなぁ？

コンカシの別パラメーターバージョンを他の前衛に散りばめてもいいよね

槍には、任意の単一の属性に対する耐性を一時的(およそ一分間程度)に急激に上昇させるアビリティを持たせて。
任意の単一の属性攻撃に対する防御のスペシャリスト、という立場を与えるとおもしろそう。
槍は魔法的な防御性能が似合うかなーと、という妄想でしたすいません。

Quote:

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Originally Posted by Van_Derwaals

近接武器にFF12みたいに『連撃値』を設置して、確率で２ＨＩＴ、３ＨＩＴ・・・・が出たらいいですよね。特に格闘の武器はその連撃値を高めにする。

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連撃はいいですね。それぞれのクラスごとの特徴も出せて武器の選択肢も増える、かつ近接アタッカーの価値上昇にも繋がると思います。
格闘は連撃が出やすい。斧は一撃が重いが出にくい、槍はその中間等。当然弓は連撃が出ない。
武器も同ランク帯で攻撃力は高めだけど連撃値は低め、攻撃力は低めだけど連撃値は高めとか。
FF12ではHPが低いほど連撃回数が多くなるのでピンチからの逆転、なんてこともあるかもしれませんしね。
これで弓や呪がいれば他アタッカーｲﾗﾈってことはなくなると思います。

槍は巻き突きでWSを封殺するのが好きだったんですがなんだか効果が薄くなってしょんぼり
前の仕様でもNM戦終盤は封殺しきれなかったんですよね（TP消してもすぐTPMAX）
弓のレッターが専用化されてましたがこれも性能落とさず槍専用化で良かったんじゃないのかな

ジョブ（竜騎士？）にTPカット技つけるから弱くしたのだろうか
斧や格闘もジョブ前提で微妙な立ち位置にいるのかもしれませんね
そもそもジョブって必要なのかな？銃術師や巴術師も実装されてないのに

スレ主です。沢山の提案、ありがとうございます。

色々なアイデアあるんですね。良案をスクエニさんが採用してくれればなと思います。

わたしも、もう１つ。
槍：ブンブン振り回して、一定時間、範囲攻撃（物理・魔法）の全ダメージをカットする。

引き続き、皆様からの提案、おまちしています。

格・斧・槍でゼーメルに参加したいです
早くバトルバランスの調整をお願いします！！

でも、調整終わるときには次のが実装されてそうだけど＞＜；
（で、次もいらない子の予感）

まあ、この3クラスは、現状だとエースですからねぇ……
前にも言った通り、各クラスで攻撃面とは違う部分で特色があった方がいいですよね。

連撃に関しては、FF11にあったダブルアタックとかトリプルアタックの様な複数回攻撃特性や、
複数回攻撃武器の追加が予定されているらしいので、ソレで可能になるんじゃないですかね。
（ジョブ限定とか言われそうな気もしますが）


まあ、あとの事（詳しい事）に関しては、レターに、

Quote:

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1.19リリースの前後で、全クラスバランス変更の一覧を公開します。
フォーラムを通じてフィードバックを頂き、1.20で全実装を行う予定です

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と、書かれているので、とりあえずコレを見てからですかねぇ……
……もっとも、1.19リリース前後って時点で1ヶ月以上先の話なんですけどねｗ

要塞は前衛アタッカーでも活躍できますね
オーガ戦のエルボー誘発役とか
バトラール骨処理一対一タイマンも楽ですね
でもソーサラーよりプレイヤーの技術を要求するだな
野良メインならはちょっと不安だけです

もう、クラス毎のバトルバランスの調整は諦めて、

PT中一人もクラスが被ってなかったら、修練ボーナスやら、戦闘能力UPやらにしてみては？
戦闘職の数が足りない気がするから、そこは、実装されるまでは、ギャザラーが混じって採集してても
ボーナスの方がでかいくらいの設定でｗ

それだったら、格闘も槍も斧も誘われるはず！！

あ、こんなスレッドも立っていたんですね。
先ほど他のスレッドもでも書かせて頂いた案ではあるのですが、幾つか失礼させていただきます。




【ヘイトに関係なく、たまに強力な遠隔攻撃をプレイヤーランダムに行ってくる敵】

これは、近接範囲攻撃ばかりが強力で、盾役がヘイト管理さえしっかりしていれば、後衛はダメージを受けないという状況を崩す案です。
これにより、ある程度高い防御力・回避力を誇る前衛アタッカーさんの良さも出ますし、後衛さんが後ろで「前衛アタッカーはホント攻撃ばっかくらってスポンジだな」なんて悠長に構えていられないのではないかと思いました。
ヘイト管理でなんでもかんでも手玉に取られる敵というのも、おかしな話だと思いますし。


【ヘイト行動に対し、従来とは違った度合いで反応してくる敵】

上でも書きましたが、盾役がヘイトを高めただけで他は安全というのって、少しやり過ぎなんじゃないかと思いました。
回復行動がヘイト高めで後衛に行きやすい、なんていうところはその辺を考えての事だとは思うのですが、思い切って、癖のあるヘイト反応をしてくる敵というのも面白いと思います。
ダメージの度合いで上がるヘイトがやたら高い敵さんであれば、現状やたら高い瞬間火力を誇る弓術師が狙われやすくなりますし、前衛アタッカーさんが頑張れば、高ダメージアビリティーを起点としたタゲ回しでも活躍できると思います。
また、その状況なら盾役だったはずの剣闘士さんも、ある程度のダメージを叩き出す必要があるため、防御重視だけの亀作戦ではいけないという状況にもなると思います。
そうなれば、盾役ばかりに嫌気がさしていて、殴り専門に戦いたい剣闘士さんも楽しめるのではないでしょうか。


【戦闘行為に目もくれずに、全く別の目的に邁進する敵】

例えば、メインクエで登場するような強力無比な一撃必殺の砲台を起動させるためだけに作業に没頭するような体力馬鹿な敵さんです。
素早い殲滅力が求められますので、火力の強い弓術師なんかが活躍しそうなところではありますが、特殊な防御耐性ももたせる事で調整します。

《突攻撃に耐性》や《殴攻撃に弱い》といった王道なものから、《ダメージではなく攻撃回数が必要》といった極端なものも、レイドダンジョンの種類が増えてくれば面白い事になるかもしれません。
とはいっても、これでは複射攻撃の充実した弓術師が断トツ有利になりそうですが、今後は複数回武器も、多段攻撃アビリティーも増えそうですし。


【物理攻撃によって、相手の行動をキャンセルor変化できる敵】

これは読んだ通り、打撃攻撃によって装甲を剥がしていったり、強力な波動砲を反らしたり、威力を減らしたりできる敵さんです。
似たような方法に、近接アタッカーさんに敵をスタンさせる攻撃をもたせるというのも良いと思います。


【頭上からの振り下ろし攻撃に弱いといった、物理攻撃の中の特定のものに弱点を持つ敵】

これは、ジャンプして突き下ろす槍術師さんのアビリティーや、斧で振り下ろすようなもの、弓を上から降らせるような特殊なモーションを含んだものに弱点を持つ敵さんです。
魔法でも今後、コメットのような上から落とすような魔法がでてきて、そういったものを使って攻撃すると有利になるなんていうのも面白いと思います。



と、こんな感じで、敵さん側の変更からでも、前衛アタッカーさんの活躍できる舞台って作っていけるものだと思います。
それぞれのプレイヤーさんが、思い思いの心のメイン職で攻略を楽しめる場面が沢山増えていくと素敵ですね(^-^)。

ミザリーさんは何となく僕が求めたいものと似通っていますね＾＾
僕の考えの場合、敵の攻撃属性に対する耐性・弱点をもっと大きくするっていうのがありますね。

各クラスの得意とするモンスターのカテゴリーをある程度決めるっていう手もあると思うんですよね。ＦＦ１０が一番極端な話ですが。
（『貫通』をもってる武器じゃないと効かない敵、飛んでる敵はワッカ、プリン系は反属性の魔法とかですね）

範囲に巻き込まれないアタッカーがいるのに
範囲に巻き込まれるアタッカーが必要にされるわけがない
しかも前者の方が攻撃能力高いような気もするし
槍元々の攻撃レンジももっと広くして、斧のディフェンダーみたいに30分攻撃レンジが倍になるが攻撃力ちょっと落ちるみたいなアビいれて、範囲攻撃外から攻撃できるようにする
威力重視のＷＳなんか打つ時はアビきってダイバージョンして近づいて、また離れる
斧は不動中はＨＰが減ってる方がブラッドバスの威力、吸収量あがるみたいな効果で、ブラッドバス強化して範囲食らっても自己回復
格闘はターゲットの正面以外から来た攻撃に対して圧倒的な回避力を得るような効果時間長めの常時かけれるタイプのアビの追加、フェザーステップと重ねがけして敵の正面に立ってる時以外は完全回避、カウンター系（条件が回避後）のアビも生きてくる、食らったら内丹で回復
みたいな感じで、範囲に巻き込まれても自分でなんとかできて後衛に負担かけない様な能力を持たせてあげないといつまでもいらない子な気がする

Quote:

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Originally Posted by Penchan

要塞は前衛アタッカーでも活躍できますね
オーガ戦のエルボー誘発役とか
バトラール骨処理一対一タイマンも楽ですね
でもソーサラーよりプレイヤーの技術を要求するだな
野良メインならはちょっと不安だけです

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エルボー誘発なら幻術でも余裕にこなせる
骨なら呪術で３匹をまとめてキープすることが出来る

ただのアタッカーなら弓で事足りるんですよね、しかも近接と違って安全なところから攻撃できて後衛の負担にもならないし
アタッカー能力の底上げも必要だけど、アタッカー能力の他に味方の強化、敵の弱体くらいは出来てもいいと思う
それもとってつけたようなオマケみたいな能力ではなく、これが仕事と言えるくらいの

極端な話、削りはどの職業でも出来ますから単純な削り能力だけで職業を差別化するのは難しいかもしれません

斧はブレイクで敵の攻撃力・防御力を下げたり、デバフ的な能力をもっと与えるとか（過去のFFにそんな技ありましたよね？）
槍は味方の能力を底上げするような支援目的の能力とか・・・今も槍にはそういった類のアビリティありますし

格闘はすいませんちょっと浮かびません

状況に応じて二つのスタンスを使い分けろ！（迫真）