Un système d'évolution graphique des "Egi" de l'invocateur, et leurs gameplay.

Tout le monde connait l'aspect graphique de chaque Egi de l'invocateur. On voit tout de suite à quel primordial il correspond et son rôle est bien définit également.
Pourtant graphiquement c'est pas très beau, et la plupart des invocateurs s'accorde à dire qu'ils gagneraient à être plus détaillé et "stylé".

Si on se penche sur la concurrence, Aion par exemple, il existe des idées intéressantes qui pourraient s'avérer réutilisable pour les Egi des invocateurs de FFXIV ARR.
Prenons l'exemple de l'évolution graphique de ces invocations dans AION au fils de la montée en niveau du joueur (et surement quêtes)(FFXIV peut s'en intéresser pour les futurs niveaux qu'ils ajouteront) :

Élémentaire du feu :
http://i.imgur.com/R8RzuTR.jpg
http://i.imgur.com/R8RzuTR.jpg

Élémentaire du vent :
http://i.imgur.com/K5AQOjm.jpg
http://i.imgur.com/K5AQOjm.jpg

Il existe même des invocations unique (plus ou moins) :

http://i.imgur.com/TCHHP4Z.jpg

http://i.imgur.com/d7MVtuc.jpg

Penchons-nous maintenant sur le système des invocations sur AION :

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Les invocations sont de deux natures : vous pouvez invoquer un esprit élémentaire (esprit), ou des serviteurs élémentaires (énergies).

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Des invocations de types différents donc. Plus de choix = plus de possibilité = enrichissement du combat.

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Les serviteurs sont des invocations temporaires qui attaquent une cible définie. Ils perdent de la vie au cours du temps et lorsqu'ils attaquent. Leur attaque cesse dès que la cible est détruite ou lorsqu'ils disparaissent.
Les esprits sont persistants et resteront à vos côtés tant qu'ils ne seront pas détruits. Ils obéiront par la suite à vos compétences de commandement pour attaquer vos cibles selon vos désidératas. Vous ne pouvez invoquer qu'un seul esprit à la fois. Si vous invoquez un nouvel esprit, le précédent disparaîtra. Il existe 6 esprits distincts : un pour chaque élément, plus un spécifique à chaque faction.

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ça ressemble aux Egi de FFXIV sauf que sur FFXIV ils ne perdent pas de vie au fils du temps.

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Les esprits spécifiques aux Elyséens et aux Asmodiens sont invoqués par une compétence divine et ont une durée de vie limitée à 5m (au contraire des autres esprits).

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Là j'ai tout de suite pensé au système d'invocation de Final Fantasy XII avec les Eions qui étaient invoquer pour combattre temporairement au coté du joueur dans un temps très limité. On pourrait imaginer ça comme une sorte de "transcendance" exclusive au job invocateur. Un transcendance non pas ponctuelle, mais sur une durée précise, avec un super-Egi défensif, dps, ou de soutien.

+10000000000000

Il faudrait clairement revoir cela pour l'invocateur on se croirai avec des invocation tronquées qui n'arrive pas à se distinguer vraiment, merci evan d'ouvrir le sujet.

Oui je suis pour mais le systeme de transcendence doit être revu pour les autres classe aussi

+1 Million la dessus!

Il faut que les egi puissent évoluer visuellement parlant. Là ils ressemblent à rien. Si le jour ou les SMN seront lvl 99, ils continuent à invoquer des mini crottes, ce sera d'autant plus risible.

L'exemple d'Aion est vraiment celui que le SMN de FF14 doit suivre.

Haaaa smn... mon job favori des FF.... et pourtant parfois salement amoche. Et dans le 14 c'est le cas, helas. Tous les "vrais" smn s'accordent largement sur ca. Pour ma part, les meilleurs ff a ce niveau la sont le 10 (Yuna, l'invokatrice par excellence) et le 11. Les points communs entre ces deux : de magnifiques chimeres UTILES et une relation certaine avec elles. Et ici on a ni l'un ni l'autre.

Au fond, on ne sortirait pas nos egi, certes on perdrait un peu en dps mais ca ne serait pas dramatique... et c'est totalement aberrant. Depuis quand un smn a autant de magie "degueu" comme bacterie, miasmes, et autres trucs degoulinants ? Lol

Qu'on vire tout ces spells et qu'on les remplace par de vrais actions pour nos egis. Et qu'on degage les actions communes des egis - genre renvoyer, placer, obeir... - de la barre d'actions "familiers" (on a qu'a les mettre dans nos barres a nous a la place des spells) et qu'on remplisse cette barre avec des actions egi.

Je me souviens avoir lu une interview de Yoshi-P dans laquelle il disait que ca serait difficile pour les joueurs de vraiment gerer un egi... Heu... faudrait p´tet pas deconner non plus lol

Avec l'arrivée prochaine de la 3.0 et donc de nouveaux eggis (Lévi et Ramuh ?) le nombre d'actions va se multiplier, déjà que c'est tendu pour tout avoir sur des barres accessibles (sur PS4). Espérons que ces eggis seront visuellement intéressants. Perso j'aime bien Ifrit et Titan Eggi, seule Garuda me dérange.

Plutôt que de perdre du temps à les améliorer visuellement il faudrait arriver à rendre chaque invocation aussi utile l'une que l'autre parce que malgré le up d'ifrit, celui-ci reste le moins utiles des egi (rapport à son obligation d'être au cac).
En gros ,je veux dire que ça ne sert à rien de up visuellement tous les Egi si le seul qu'on utilise c'est Garuda.
Si jamais il y a un up visuelle j'espère que jamais un Egi ne ressemblera au concept d'élémentaire du vent que tu as mis Oo, on dirait un concept de Pokemon peut inspiré.

Ça donne envie. Jouant SMN depuis le lancement du jeu, et étant fortement attaché à son gameplay. Parfois même j'arrive même plus à savoir où se trouve ma Garu' (surtout quand on fait un massive pack) xD. J'avoue qu'une refonte du design des Egi est plus qu'alléchante.

Néanmoins, je me demande comment cela pourrait être mis en place. En effet, si on se base sur un système d'évolution graphique de l'apparence des Egi, il faudrait donc peut être rajouter une feature, avec des objectifs à atteindre, pour obtenir ces changements.
Qu'on se le dise, les quêtes de classes/jobs, servent seulement à obtenir des skills, il sera pas très équitable que le SMN obtienne ces "avantages" par ce biais (déjà qu'on a pas Levi/Ramuh Egi parce que sinon, les autres jobs n'auraient "rien" ...)

En l'état, ce qui pourrait se faire, c'est surtout un upgrade graphique lors du lancement de certaines compétences :
- Les buffs lancés par le maître (Encouragement/Stimulation)
- Les skills défensifs des Egi (Barrière Terrestre/Bouclier Radiant)
- Le skill offensif le plus puissant de l'Egi (Galvanisation)

Après ptete que ça pourrait créer des surcharges serveurs de faire ça :rolleyes:[Troll Inside, don't be mad plz]

J'ajoute donc ma pierre à l'édifice, même si je pense que c'est une goutte dans l'océan, vu que le concept graphique des Egis a fortement été critique depuis ... Le dévoilement du job Invocateur en fait.

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Originally Posted by Shivaeyes

]Tous les "vrais" smn s'accordent largement sur ca. Pour ma part, les meilleurs ff a ce niveau la sont le 10 (Yuna, l'invokatrice par excellence) et le 11.

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Je pense que tu oublis la première "vraie" invocatrice : Rydia (sa relation symbiotique avec le dragon de brume illustre ce que tu dis).

Pour finir, je plussoie l'idée de transcendance unique au SMN !

Je pense surtout que le nom du job lui même est à virer ....
Ils auraient du garder Arcaniste tout simplement car dans les FF un invocateur invoque des chimères puissantes et non des esprits de pacotille.

Pour comparer avec FF11, l'invocateur de FF14 a uniquement acces aux esprits qu'on invoque dans FF11.
En ce moment je joue invocateur,je regrette que le gameplay ne soit pas centré autour du pet. pas de skill de soutient pour l'équipe alors que ça pourrait etre interessent d'avoir des buffs via les pets.
Et surtout de cette manière SE aurait pu laisser le job invocateur etre DPS ou HEAL sans créer la classe ERUDIT. ou même TANK ^^ je connais pas de MMO avec un mage TANK lol ce serait drole
Carby pouvait très bien remplir le role de heal avec des skill de régen et de soin
Ifrit le bourrin au cac qui up les stat des cac et donne un pouvoir de feu aux armes
Titan qui tank en solo ou buff les defenses et qui lance cuirrasse sur tous XD et qui donne un pouvoir de terre aux armes
Garuda dps distance qui donne des malus aux monstres et un pouvoir de vent aux armes
Léviathan qui donne des buffs élémentaires et qui soigne et qui donne des aux armes l'élément eau
Ramuh qui up les stats des mages

Cela dit je ne veux pas de cette élément de FF11: l'invocation te bouffe tes PM graduellement quand il est invoqué :( . Quand tu n'étais pas un tarutaru ton n'invoque ne restait pas assez longtemps pour pouvoir maximiser son attaque.

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Originally Posted by Dragoniks

je connais pas de MMO avec un mage TANK lol ce serait drole

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T'es pas reste assez sur le 11 alors ^^ ils l'ont fait avec le Chevalier Runique ;)

Sinon je ne peux que mettre un enorme +1 a tout le reste.

+9999999

Les Egi ont l'air de jouets, et j'ai plus l'impression de jouer a Pokemon (Garuda, je te choisis !) plutôt qu'a un FF. On pourrait imaginer les "Super Egi" devenir la nouvelle LB des invocateurs/érudits. L'invocations actuellement sur le terrain deviendrait temporairement invincible et lancerait une super attaque/heal/buff en fonction du "job" du pet. Ça ne changerait presque pas le système de LB actuel. Et s'il n'y a rien sur le terrain alors on prend l'egi de "base" (summon 1) du personnage.

Le seul truc qui "m’inquiète" c'est la visibilité. Il y a déjà beaucoup a l’écran et un plus gros pet mal place gâcherait la vue de tout le monde, ce qui peut être très embêtant dans certains combats.

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Originally Posted by neko_miyuu

Le seul truc qui "m’inquiète" c'est la visibilité. Il y a déjà beaucoup a l’écran et un plus gros pet mal place gâcherait la vue de tout le monde, ce qui peut être très embêtant dans certains combats.

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Ils peuvent être petit et plus "stylé". Les plus gros on les garde pour les LB ou des actions spéciales qui ne les font intervenir que brievement

Ou alors tellement gros qu'on se voit à l'intérieur :D *joke*

je met mon +1 aussi , j'ai choisie la voie de l'invocation car c'est se que j'ai toujours préféré dans les ff (et dans les mmo en générale je penche plus pour les classe a "pet") mais la j'ai plus l’impression de joué un nécromancien (rapport aux maladie toussa ...) a part pour lancé un vent et up la duré des dot garuda ne sert pas a grande chose et les autres j'en parle même pas , une petite refonte du gameplay de l'invoc serais la bienvenu (et me dite pas que se sera dur pour les joueurs , si ils galère pour géré un pet bha ils ne joue pas de classe a pet tout simplement)

Une petite image qui m'a bien fait rire

http://i.imgur.com/kUumUbd.jpg

Le truc c'est que ca fait autant rire que deprimer ^^; mais j'ai vraiment encore espoir qu'ils finiront par changer ca... un jour.... peut etre...

POUR !!! Les Egi devraient avoir l'air plus menaçants ou plus fidèles aux primordiaux !

C'est ce qui m'a éloigné du job... Les invocateurs des autres FF's n'ont rien à envier à celui de FF XIV, que du contraire... (j'ai bien aimé l'image au passage, tellement véridique)

Franchement,j'ai recommencer le jeux récemment j'ai up un smn,mais bordel comment c'est mou!Garuda sert uniquement a rallonger les dots,et défois je viens même a penser que de mettre mon spell "aoe" de garuda me fais perdre du dps et je parle même pas encore de galvanisation.Je ne vois aucunement les tick de me dots aussi,une bonne blague sa!.Franchement,je joué blm avant je trouver sa mou,mais smn c'est encore pire....Puis,mince elle sont ou nos toute belle invocation:/j'ai l'impression de mettre fait carotte quand tu vois la garuda en boss et mon invo.Bon,ok dans l'histoire ont te dit que tu n'est pas assez puissant,pour invoquer les vraix et pas des esprit des invo,mais ont pourrais avoir le droit a mieux qu'un morceaux de patte a modeler jaune volantes...

J'avoue que les invocations dans FF XIV ne ressemblent à rien... Et je trouve dommage que le SMN ait un DPS si bas alors que mine de rien il fait partie des classes les plus difficiles à jouer, dans le sens où il faut à la fois gérer nos DoT, notre pet, nos déplacements etc... C'est une classe vraiment intéressante à jouer mais que j'ai fini par abandonner car elle manque de burst pour les combats avec DPS check et même dans la globalité, j'avais l'impression de ne pas infliger de dégâts.

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Originally Posted by Lyana

j'avais l'impression de ne pas infliger de dégâts.

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Je te rassure cette impression (que j'ai aussi) et du au faite que l'on ne voit pas les degats des DoT.
Mais je peux t'assurer que la classe fait quand même pas mal de DPS, je tourne entre 400 et 620 en fonction de mes stacks de flux.
En revanche son gros défaut, c'est sa gestion des mp et à l'heure actuel un stuff 120/130 mal adapté sur les stats secondaires

Les dégâts des DoTs devraient se voir comme les autres dégâts, ou cette possibilité devrait pouvoir s'activer/désactiver en jeu.

Je vous rejoints un peu sur l'aspect esthétique des pet's, bien que je trouve assez class Egi Ifrit.
Oui ils pourraient les faire un peu plus imposant, doubler leur taille me semblerait déja bien, ils pourraient en imposer déja plus.
J'aime bien mon petit SMN, mais is auraient lui allouer d'autre sort en plus des dot's (dans le style "Chaos Legion's), on verra ce que ça donnera avec le patch (je croise les doigts aussi pour un news pet "Shiva si tu m'entends" ou peut-être 2^^).
Par contre c'est quoi ce stress avec le news equip, avant de m'équiper j'était à 3000 et une faflot mp et je suis redescendu a 2900 et une faflot ?

On devait pas avoir Léviathan-Egi, Ramuh-Egi et Shiva-Egi prochainement ? on a des nouvelles de ça ?

Il me semble que ce n'était que Leviathan-Egi et Ramuh-Egi qui étaient prévus. D'autant plus que Shiva est une Invocation particulière contrairement aux autres, aussi ce serait certainement bien plus délicat de pouvoir la "posséder".

J'aimerais bien "posséder" Shiva. :D

Je suis d'accord également. Les summuns Edgi devrait être évolutif. Après avoir jouer à Aion, on se sent tout nu quand on joue summoner à FF14 parcequ' il sont trop petit et n'ont pas d'actions grandioses.

Et ils sont un peu stupides aussi, comme le chocobo ^^

petit up pour imaginer le futur de l'invoc en rapport à notre avancée dans ce domaine :
-Shiva a montré qu'un humain pouvait servir de réceptacle à un primordial
-une grosse quantité de cristaux est nécessaire à moins de trouver un catalyseur assez puissant et peut-être également une partie de notre essence vitale.

Est-ce que, du coup, l'invoc sera forcément toujours une classe à pet ou peut-on envisager une symbiose entre l'invoc et sa création ? je trouve qu'on y vient peu à peu dans l'histoire...(la symbiose peut durer un temps défini pour revenir à l'état standard invoc + pet)

j'aime beaucoup l'idée
mais je vois déjà la pirouette de Yoshida : "trop compliqué pour certains joueurs, on va rester sur les choses simples"

Je veux, je veux,....
D'autant plus que j'avais lu (attention supposition/ rumeur) que avec le patch ils avaient parlé d'un "nouveau gameplay" (je préfère rester prudent avec ce terme)

Il y a des choses bien "marrantes" qui traînent sur le net sur ce sujet que seul les développeurs semblent faire semblant d'ignorer ^^

http://i.imgur.com/OH5W7mQ.jpg

Aller SE, une LB où on invoque son primordial (mais genre, le vrai, pas l'Egi ridicule) pour la 3.0 ? Please ?